Vi ste ovdje: Poljoprivredni Forum > Poljoprivreda > Šumarstvo Uzgoj božićnih drvaca
Šumarstvo Šumarski traktori, vitla itd, umijeće potrajnog gospodarenja šumama, kao i ostalim ekosustavima i resursima vezanim uz šumu


Odgovori
Alati teme Način prikaza
Nepročitano 25-12-11, 17:00   #21
mataz.17
Regularni Član
 
Član foruma od: 29.01.2009
Lokacija: Feričanci
Poruke: 183
mataz.17 je na dobrom putu
Početno

marko svaka cast na ovome,ja imam posadeno preko 4 tisuce,i nesto srebrnih,i sad cu jos jedan borik sadit mislim posadit nordiske,srebrnih i smreke,a mozda jos neku vrstu posadim,ovo s sjemenom sam planiro isto al odusto sam.a s birovima se bavimo oko 15 godina.
mataz.17 je odsutan   Odgovori s citatom

Nepročitano 27-12-11, 08:51   #22
greenseeker
Polako se zagrijava
 
Član foruma od: 28.11.2011
Lokacija: m
Poruke: 45
greenseeker je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od mcmarko0204 Vidi poruku
pa naravno da je biznis kad je ove godine na ponudi bilo oko 600000 komada.
posađeno je oko 11,5 milijun sadnica.
ni to neće biti dosta jer je ove godine suša napravila svoje. zamisli podsađivanje sa 1000 sadnica od zasađenih 1500 komada. ne možeš toliko zalijevati.
a što bi sadio, ako želiš široka drvca, sadiš na veći razmak, ako hoćeš uža sadiš ih
bliže, ili sadiš pančićevu omoriku koja već ima uski oblik. možeš i podrezivati.
ako misliš saditi običnu i srebrnu smreku, moraš biti svjestan gubitaka jer ih je počeo
napadati potkornjak u radnom stadiju, tako da ima mnogo sušenja, ali je zato pančićeva
otporna na potkornjaka, zagađenje, ozljede od nevremena.
možeš saditi kavkasku jelu (abies nordmaniana), korejsku (korena) njih ove godine nije
bilo dovoljno. možeš saditi koloradsku jelu, balzamastu, cijena sadnica ti se kreće oko
6 kuna. smreke su nešto jeftinije.
netko voli saditi smreke i kupovati jer imaju gušće granje.
netko voli običnu jelu jer ima malo rjeđe, no moje baš i nisu takve, imaju relativno guste
grane jer rastu u zasjeni.
ako misliš saditi sadnice, sadnica ima za kupiti preko oglasnika,
ako misliš sam iz sjemena, postupak je malo "kompliciraniji" jer sjemena nekih vrsta smreka i jela kod nas nema ili ga je teško naći, pa se mora naručivati izvana, no i to je problem jer neki više ne žele slati u Hrvatsku. ili možeš sam sakupljati češere ako znaš gdje ih ima.
moraš imati prostor za sjetvu i rastilište jer ne možeš odmah nako prve godine na teren sa sadnicama.
ja imam zasađene, običnu smreku i jelu, srebrnu smreku, duglaziju, nešto koloradske jele.
imao sam veći nasad od 4500 komada obične jele koji je prije pet godina netko zapalio.
ostalo mi je dvadesetak komada, koje su sada visoke nekih pet šest metara i te se neće sjeći.
običnu jelu možeš naći na Sljemenu i Gorskom kotaru, isto tako i smreku.
imaš posebna gnojiva koja se koriste za prihranu, znam da ga neki kupuju i koštaju od 200 - 400 kuna za vreću od 25 kg. meni se to čini skupo i neisplativo, s obzirom da ti po hektaru preporučaju i do 600 kg, pa si računaj. to je oko 5000 kn po hektaru gnojiva po najjeftinijoj tarifi. po meni je bolje dobro navesti stajnjaka i duboko zaorati i dobro frezati.
Hvala ti na iscrpnom odgovoru, ali ne mogu vjerovati da su ti zapalili 4.500 komada jela ??? Pa što si napravio ?????

Čuo sam da pred Božić uzgajivači i špricaju s nečime da smreke (pogotovo ova pungens - srebrna) i jele izgledaju onako pune bojom?

Gdje nabavljaš sadnice?
greenseeker je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 09:35   #23
mcmarko0204
Uvaženi Član
 
Član foruma od: 13.03.2010
Lokacija: Dubrava
Poruke: 687
mcmarko0204 će uskoro postati poznatmcmarko0204 će uskoro postati poznat
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od greenseeker Vidi poruku
Hvala ti na iscrpnom odgovoru, ali ne mogu vjerovati da su ti zapalili 4.500 komada jela ??? Pa što si napravio ?????

Čuo sam da pred Božić uzgajivači i špricaju s nečime da smreke (pogotovo ova pungens - srebrna) i jele izgledaju onako pune bojom?

Gdje nabavljaš sadnice?
to ti je čista ljubomora, ja sam kupio parcelu, obična livada, nisam znao što bi stavio gore,
izorao i reko nek ide jela. išao par puta pogledati sve u redu i onda kad sam došao u devetom
mjesecu sve izgoreno i smeđe iglice. ostalo je nekih 20 komada, ali to neću sjeći.
nakon toga sam posadio tamo 150 oraha i 250 kestena maruna. Ove godine su i to zapalili.
i opet samo moju parcelu. Kesteni i orasi su bili visine oko dva i pol metra. ne znaš što bi čovjek rekao.
sadnice jele nabavljam na sljemenu. dođem i gdje ih ima načupam one od pola metra do klijanaca od godinu dana. ove veće odmah na teren, a male dvije godine u rastilište.
ove male skupljam uglavnom uz cestu. smreke ima i kod mene, par smrekovih nasada pa ih na putu ima more, možeš birati.

što se tiče ostalih, iz sjemena. nabavio sam iz amerike, ali taj više ne šalje, ali sam našao
još jednog, ali nema tako velik izbor i malo je čak jeftiniji od ovog prije. naručio sam pa ću
vidjeti, kad stigne napisat ću tu pa možete naručivati sjeme ako netko želi eksperimentirati.
sadnica imaš u oglasniku ili upiši abies pa ćeš odmah dobiti prvi rezultat i pogledaj si što te
zanima.

a što se tiče ovog špricanja, ne znam ništa o tome.
mcmarko0204 je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 09:50   #24
bobostar
Super Uvaženi Član
 
bobostar avatar
 
Član foruma od: 14.12.2009
Lokacija: Poreč
Poruke: 1,560
bobostar će uskoro postati poznatbobostar će uskoro postati poznat
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od mcmarko0204 Vidi poruku
...
imaš posebna gnojiva koja se koriste za prihranu, znam da ga neki kupuju i koštaju od 200 - 400 kuna za vreću od 25 kg. meni se to čini skupo i neisplativo, s obzirom da ti po hektaru preporučaju i do 600 kg, pa si računaj. to je oko 5000 kn po hektaru gnojiva po najjeftinijoj tarifi. po meni je bolje dobro navesti stajnjaka i duboko zaorati i dobro frezati.
Marco, da li si koristio preparate na bazi mikoriznih gljiva (nisu gnojiva u pravom smislu riječi)?
Naime, jedan od važnijih čimbenika rasta šumarskih kultura je upravo mikoriza (gljivica) na korijenu drveta; naročito šumskog drveća (iako se koristi i kod voćarskih kultura). Imaš kakva iskustva sa takvim preparatima?
__________________

bobostar je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 11:46   #25
mcmarko0204
Uvaženi Član
 
Član foruma od: 13.03.2010
Lokacija: Dubrava
Poruke: 687
mcmarko0204 će uskoro postati poznatmcmarko0204 će uskoro postati poznat
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od bobostar Vidi poruku
Marco, da li si koristio preparate na bazi mikoriznih gljiva (nisu gnojiva u pravom smislu riječi)?
Naime, jedan od važnijih čimbenika rasta šumarskih kultura je upravo mikoriza (gljivica) na korijenu drveta; naročito šumskog drveća (iako se koristi i kod voćarskih kultura). Imaš kakva iskustva sa takvim preparatima?
nisam koristio nikakve preparate. ako misliš na fiksatore dušika, na ovoj "eksperimentalnoj" plohi kod mene doma imam na jednom dijelu posijanu djetelinu, nekih desetak kvadratnih metara. ništa posebno i to posebno održavam i pazim, a sjeme rasipam.
Na ove dvije slike koje vidiš na prvoj su dvije obične smreke iste starosti, a na drugoj se vide tri srebrne smreke također iste starosti. Jedina razlika u njima je ta što sam pri sadnji u zemlju kod ove veće smreke i one dvije veće srebrne dodao oko pola šake drvenog ugljena.
na studiju sam se bio dokapao nekih starih skripti u kojima je pisalo da je drveni ugljen fiksator dušika i da se koristilo dosta kako bi se sadnicama ubrzao rast radi pošumljavanja, tako da odmah nakon prve godine mogu na teren. iglice su više vukle boju prema žutoj.
meni ovdje njihova veličina nije bitna jer je ovo bio samo pokus, ali razlika je očita.
ja tako neću saditi. ove veće su krhkije na dodir. zato su bile uz kolac svo vrijeme.
kod ove veće obične smreke vidi se da do poda nedostaje nekih 20 cm grana. te su se grane osušile jer je sva energija zbog rasta išla prema vrhu. vrh je visok kao i na ovoj maloj,
samo što se na većoj na vrhu stvorio pršljen i ima šest postranih grana na tom jednogodišnjem izboju.



mcmarko0204 je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 12:37   #26
bobostar
Super Uvaženi Član
 
bobostar avatar
 
Član foruma od: 14.12.2009
Lokacija: Poreč
Poruke: 1,560
bobostar će uskoro postati poznatbobostar će uskoro postati poznat
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od mcmarko0204 Vidi poruku
nisam koristio nikakve preparate. ako misliš na fiksatore dušika, na ovoj "eksperimentalnoj" plohi kod mene doma imam na jednom dijelu posijanu djetelinu, nekih desetak kvadratnih metara. ništa posebno...
Nisu fiksatori dušika, već se radi o gljivici (Glomus sp.; nekoliko vrsta), koje grade "most" između korijena i tla.
Kako sve vrste crnogorica traže specfične uvjete tla, rasadničarska proizvodnja te prvo pošumljavanje je dosta kritično. Naime, u prirodnim uvjetima (u šumi) mikoriza postoji i na taj način crnogorica uspiješno raste.
Za "dovesti" mikorizu (tj. gljivice) postoje dvije mogućnosti:
- otići u već formiranu šumu crnogorice, nakupiti šumskog tla, i koristiti kod proizvodnje sadnog materijala (naravno, to je moguće samo u manjem volumenu; međutim definitivno funkcionira)
- drugi način (ako si bio u šumarskoj školi/faksu morali su to spomenuti) je dodavanje preparata koji sadrži spore mikoriznih gljivica u tlo prilikom pripreme/sadnje materijala (nije nikakva nova tehnologija; postojanje i učinak mikorize je poznat bar 100-tinjak godina; jedino što neki šumarski rasadnici o tome "mudro šute").

p.s. Nisam siguran s onim sa drvenim ugljenom nisam baš siguran. Definitivno je time smanjenjena kiselost tla (povećana pH vrijednost) a to crnogorica sigurno ne voli.
__________________

bobostar je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 12:50   #27
greenseeker
Polako se zagrijava
 
Član foruma od: 28.11.2011
Lokacija: m
Poruke: 45
greenseeker je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od mcmarko0204 Vidi poruku
to ti je čista ljubomora, ja sam kupio parcelu, obična livada, nisam znao što bi stavio gore,
izorao i reko nek ide jela. išao par puta pogledati sve u redu i onda kad sam došao u devetom
mjesecu sve izgoreno i smeđe iglice. ostalo je nekih 20 komada, ali to neću sjeći.
nakon toga sam posadio tamo 150 oraha i 250 kestena maruna. Ove godine su i to zapalili.
i opet samo moju parcelu. Kesteni i orasi su bili visine oko dva i pol metra. ne znaš što bi čovjek rekao.
sadnice jele nabavljam na sljemenu. dođem i gdje ih ima načupam one od pola metra do klijanaca od godinu dana. ove veće odmah na teren, a male dvije godine u rastilište.
ove male skupljam uglavnom uz cestu. smreke ima i kod mene, par smrekovih nasada pa ih na putu ima more, možeš birati.

što se tiče ostalih, iz sjemena. nabavio sam iz amerike, ali taj više ne šalje, ali sam našao
još jednog, ali nema tako velik izbor i malo je čak jeftiniji od ovog prije. naručio sam pa ću
vidjeti, kad stigne napisat ću tu pa možete naručivati sjeme ako netko želi eksperimentirati.
sadnica imaš u oglasniku ili upiši abies pa ćeš odmah dobiti prvi rezultat i pogledaj si što te
zanima.

a što se tiče ovog špricanja, ne znam ništa o tome.

Pa jesi obavijestio policiju ?!?! Pa ne mogu vjerovati što si ljudi dopuštaju .....

Jesi li siguran da smiješ uzimati smreke po Sljemenu ?? Mislim da te ne bi neka kontrola tamo .....
greenseeker je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 15:08   #28
mcmarko0204
Uvaženi Član
 
Član foruma od: 13.03.2010
Lokacija: Dubrava
Poruke: 687
mcmarko0204 će uskoro postati poznatmcmarko0204 će uskoro postati poznat
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od bobostar Vidi poruku
Za "dovesti" mikorizu (tj. gljivice) postoje dvije mogućnosti:
- otići u već formiranu šumu crnogorice, nakupiti šumskog tla, i koristiti kod proizvodnje sadnog materijala (naravno, to je moguće samo u manjem volumenu; međutim definitivno funkcionira)
p.s. Nisam siguran s onim sa drvenim ugljenom nisam baš siguran. Definitivno je time smanjenjena kiselost tla (povećana pH vrijednost) a to crnogorica sigurno ne voli.
što smo mi sve morali znati i što sve nismo radili, to je duga priča.
na ovu mikorizu sam sasvim zaboravio, kako kod kuće nisam imao dosta zemlje za
presadnju u tegle, otišao sam u jednu plantažu smreke i tamo si uzeo tri vreće zemlje što su izbacili krtovi. vjerojatno sam i tu nešto dobio toga.
ali ugljen je izuzetan fiksator dušika, i biljke rastu od toga (ne samo od toga) nevezano što smanjuje kiselost.

@greenseeker
zvao sam policiju, imali su čak i jednog sumnjivog, no malo je dokaza jer se "nije moglo točno
ustanoviti odakle je vatra krenula".
ovo novo zapaljeno se jasno vidi odakle je vatra krenula, samo se ne može otkriti tko je zapalio. izgorjela je samo moja parcela, niti jedna susjedna.

na sljemenu su me već "uhvatili" i nisu mi ništa rekli, a i da mi netko nešto kaže, imam materijala. od tih jela na mjestima velika većina neće opstati bez obzira što im sjena odgovara, ja ih samo malo prorijedim. a ovih malih uz cestu ima puno, na deset metara sam načupao oko 150 komada. te male pokose svaki put kad kose bankine.
mcmarko0204 je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 27-12-11, 23:46   #29
fair_play
Polako se zagrijava
 
Član foruma od: 26.12.2011
Lokacija: Zagreb
Poruke: 31
fair_play je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od mcmarko0204 Vidi poruku

@greenseeker
zvao sam policiju, imali su čak i jednog sumnjivog, no malo je dokaza jer se "nije moglo točno
ustanoviti odakle je vatra krenula".
ovo novo zapaljeno se jasno vidi odakle je vatra krenula, samo se ne može otkriti tko je zapalio. izgorjela je samo moja parcela, niti jedna susjedna.
a jbt uzas, neko se opako namjerio na tebe. Inace ja uvijek imam takve paranoje, ako nesto posadim, a udaljen sam od toga, da ce netko posjeci/ukrast/unistiti i sta ja znam... vidim da to nije samo moja paranoja u pitanju, dogadja se to.
fair_play je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 30-12-11, 08:22   #30
greenseeker
Polako se zagrijava
 
Član foruma od: 28.11.2011
Lokacija: m
Poruke: 45
greenseeker je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od bobostar Vidi poruku
Nisu fiksatori dušika, već se radi o gljivici (Glomus sp.; nekoliko vrsta), koje grade "most" između korijena i tla.
Kako sve vrste crnogorica traže specfične uvjete tla, rasadničarska proizvodnja te prvo pošumljavanje je dosta kritično. Naime, u prirodnim uvjetima (u šumi) mikoriza postoji i na taj način crnogorica uspiješno raste.
Za "dovesti" mikorizu (tj. gljivice) postoje dvije mogućnosti:
- otići u već formiranu šumu crnogorice, nakupiti šumskog tla, i koristiti kod proizvodnje sadnog materijala (naravno, to je moguće samo u manjem volumenu; međutim definitivno funkcionira)
- drugi način (ako si bio u šumarskoj školi/faksu morali su to spomenuti) je dodavanje preparata koji sadrži spore mikoriznih gljivica u tlo prilikom pripreme/sadnje materijala (nije nikakva nova tehnologija; postojanje i učinak mikorize je poznat bar 100-tinjak godina; jedino što neki šumarski rasadnici o tome "mudro šute").

p.s. Nisam siguran s onim sa drvenim ugljenom nisam baš siguran. Definitivno je time smanjenjena kiselost tla (povećana pH vrijednost) a to crnogorica sigurno ne voli.
Ta mikoriza je meni smiješna, naime moje smreke na imanju rastu kao lude, doslovno lude...imam poprilično kiselo tlo, sjeverna strana, u zimskim dobima snijeg i mrazišta što im odlično pogoduje...jedino što im fali je humus a to imam dodam nekoliko puta godišnje....
greenseeker je odsutan   Odgovori s citatom
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja poruke
Ne možeš otvoriti novu temu
Ne možeš ostaviti odgovor
Ne možeš stavljati dodatke
Ne možeš uređivati svoje postove

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML kod je Isključeno

Skok na forum

Slične teme
Tema Začetnik teme Forum Odgovora Posljednja poruka
božićna pšenica mtodor59 Povrtlarstvo 69 23-12-13 21:57
Božićne purice Ratarko Peradarstvo 7 28-02-13 18:35
OLT d.d. Božićni sajam - 17.12.2011. drmr Sajmovi, proizvo?a?i polj. opreme, literatura i ?asopisi 3 18-12-11 15:42

Vremenska zona foruma je GMT +2. Vrijeme: 08:52.

Powered by vBulletin® - Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. | Site developed by 7dana.hr
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.Ad Management plugin by RedTyger