Naši traktori i mehanizacija Slike vaših traktora i mehanizacije.


Odgovori
Alati teme Način prikaza
Nepročitano 20-11-07, 09:39   #1
Picek
Gost
 
Poruke: n/a
Početno Elektronika u traktorima

Citiraj:
Prvotno napisano od Bobo
Aha, tako... Ja sam razumio da su ti otisle sve 3 brzine na kardanu... A sto se tice 540€kardana, trebao bi negdje biti "override" nacin rada, jer ti bas zelis tako raditi, iz samo tebi poznatih razloga...

Eto zasto ne volim elektroniku. uvijek se nesto moze "pomrdati" "smuvati" i slicne fore... Ja se te "struje" u traktorima jos uvijek bojim, a i mislim da je pretjerano bas toliko koristenje prekidaca, jer traktoristu postane dosadno u cjelodnevnom radu...

Bar tako mislim :oops:
kada visoko (više) obrazovani mladi poljoprivrednik kaže da se boji elektronike u traktorima onda nije ni čudo što nam ja poljoprivreda tu gdje je..
na samom dnu u Europi, po pitanju profita iz poljoprirvede, po pitanju troškova proizvodnje i cijene proizvedenog, po pitanju prinosa itd...
nema naprijed s takvim razmišljanjem :?
ajde da si dida od 80 godina koji je cijeli život radio s mehanikom ali imaš 20 i koju i svejedno tako razmišljaš..
ja se od toga naježim
  Odgovori s citatom

Nepročitano 20-11-07, 10:55   #2
IKO
Polako se zagrijava
 
Član foruma od: 20.11.2007
Lokacija: Bitelić
Poruke: 52
IKO je na dobrom putu
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Bog društvo! Javljam se prvi put na forumu. Već dugo vas pratim kao gost i drago mi je da se međusobno pomažete. Jutros sam vidio nešto što mi nije baš drago, a to su packe Piceka na račun Bobina komentara na elektroniku. Mislim da Bobo ima pravo. Elektornka je još u poljoprivrednim strojevima je još nesigurna. Što ćeš napraviti kad ti traktor stane usred njive. Pogledati što mu. Utvrditi kvar. Ako sam možeš popraviti popraviti ćeš, ako ne ptažiti ćeš pomoć. Kod mehaničkih sklopova u svakom selu postoji meštar koji će to otkloniti, a za elektroniku? Čekaj milost. Kako vidim vrlo često čekaj milost koja će te na kraju skupo stajati. Moj Picek ti si očito trgovac i ne radiš sa strojevima pa ti problemi, koji ne pitaju u kojem će momentu doći, nisu poznati.
IKO je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 11:18   #3
Picek
Gost
 
Poruke: n/a
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Citiraj:
Prvotno napisano od IKO
Bog društvo! Javljam se prvi put na forumu. Već dugo vas pratim kao gost i drago mi je da se međusobno pomažete. Jutros sam vidio nešto što mi nije baš drago, a to su packe Piceka na račun Bobina komentara na elektroniku. Mislim da Bobo ima pravo. Elektornka je još u poljoprivrednim strojevima je još nesigurna. Što ćeš napraviti kad ti traktor stane usred njive. Pogledati što mu. Utvrditi kvar. Ako sam možeš popraviti popraviti ćeš, ako ne ptažiti ćeš pomoć. Kod mehaničkih sklopova u svakom selu postoji meštar koji će to otkloniti, a za elektroniku? Čekaj milost. Kako vidim vrlo često čekaj milost koja će te na kraju skupo stajati. Moj Picek ti si očito trgovac i ne radiš sa strojevima pa ti problemi, koji ne pitaju u kojem će momentu doći, nisu poznati.
tako je, ja nisam poljoprivrednik ja sam trgovac ali to nema veze s ovom temom..
ne prodajem ništa osim svog mišljenja..
ta fama o elektronici kao o nečemu lošem u traktoru je pretjerana..
ta elektronika nije kao elektronika u autu, stavljena da bi se ljudi zafrkavali i da bi im bilo manje dosadno u vožnji ili da bi ih izvlačila iz situacija u koje su se kao "vrhunski" vozači doveli..
elektronika i sve te funkcije u traktoru imaju svoj cilj..
a cilj je povećati funkcionalnost traktora a samim time i učinkovitost poljoprivrednika koji radi s njim..
i ne slažem se da je elektronika nesigurna..
elektronika u traktoru je nesigurna u rukama ljudi koji se boje s njome raditi ili ne znaju s njome raditi i koji u startu imaju negativno mišljenje o elektronici u traktoru..
jel u autima otkazuje elektronika toliko često?
a zašto onda svi kupuju autu sa hrpom elektronike, zašto se još uvijek ne vozimo u "stojadinu" i yugu ako je to toliki problem..
koliko vas ovdje vozi yugo ili "stojadina"?

ako imaš kod kuće cd ili dvd player.. nemoj čistiti leću čitača pa ćeš vidjeti što će se dogoditi za godinu dana..
player neće čitati cd ili dvd-e. zašto? zato jer netko nije pročitao uputstva u kojima piše kako se to treba održavati..
traktor je kompleksniji stroj/uređaj ali se svodi na istu stvar..
ako ti ne održavaš traktor urednim i čistim, ako se ne brineš o njemu kao što se brineš o autu kojeg vozaš po redovnim servisima i u kojeg točiš gorivo koje piše u knjižicia onda naravno da će elektronika u traktoru otići kvragu..
na ovom forumu ima dečkiju čiji traktori nisu čista mehanika.. oni govore sami za sebe..
da se čovjek u svojoj evoluciji bojao ići naprijed još uvijek bi se oralo sa drvenim plugom..
i dok je europa u toj evoluciji otišla dalje naš poljoprivrednik koji se boji ići naprijed još uvijek živi u nekom drugom vremenu i obrađuje zemlju kako je obrađivao njegov otac ili dida..
sjednite u auto i odite se provozati do Francuske, Njemačke, Austrije, Mađarske pa pogledajte s kakvim strojevima oni rade..
zašto njima elektronika nije "nesigurna"?
  Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 11:32   #4
suljos
Aktivni Član
 
Član foruma od: 09.04.2007
Poruke: 319
suljos je na dobrom putu
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Picek ,nebi se složio da su elektronske novotarije u atomobilima beskorisna stvar...a to za bobu što si rekao me začudi.
Evo Ratarko ničim nije izazvao kvar i kažnjen je čekanjem,tako da nije problem u rukovaocu ,nego servisnoj mreži koja se treba starati za traktor,barem u garantnom roku.
Ljudi se bolje novotarija zbog toga što često budu prepušteni sami sebi,ili popravke jako skupo plaćaju.
suljos je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 11:57   #5
krx pozega
Uvaženi Član
 
Član foruma od: 01.02.2007
Poruke: 787
krx pozega je na dobrom putu
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Picek se ustao na ljevu nogu :roll: ;) :| ....slažem se da se netreba bojat ničeg..nisi možda ni svjestan koliko je ta rečenica jaka bez obzira na tvoju naobrazbu...ali tko će rješavati probleme kad ste upravo Picek vi na vrhu tog lanca...netko je rekao jebeni balkanski primitivizam...

Jako si mi drag kao član i svi smo tu da se u krajnjoj liniji i našalimo ali bojim se da ti nemaš pojma o praksi tako da nisi kompetentan da o tome govoriš..iz stolice se nemože voditi poljoprivreda...a nemoj samo reći da to nema nikakve veze...isto kao što je netko sinoč spomenuo da politika nema veze sa poljoprivredom...zato i slavonija je tugdje je pa nemogu poljoprivrednu politiku voditi ljudi koji nisu nikad "pokisli u polju do gaća"...razumuješ..NEMOGU...ponavljam zato i jesmo tu gdje jesmo.....isto tako dođe ti trgovac što je naravno i njegov posao da ti doslovce utrpa traktor(ajde ti makar imaš sreće što prodaješ extra klasu traktora)sa brdo oprema za koju on nikad nije ni čuo pa taman da ide na brdo seminara kad on nezna kako to u PRAKSI funkcionira(praksa i knjiga...nebo i zemlja...pogotovo u poljoprivredi)i koje se tek onda zlo događa..fino to sve lijepo stane a oni gledaju lijepo kao telci u to skupa sa tobom....

I opet se vraćam na početak ili kontraindikciju tvoga navoda da seljak mora ići naprijed(držim do toga)ali se prvo sve mora promijeniti od vas čisto zato što vi od nas živite a ne mi od vas...i kad se to shvati i promijeni taj naš mentalitet ili ti ga hebeni balkanski primitivizam onda ćemo moći malo crno-bijelije gledati na to sve kao tvoje razmišljanje iz tvoga gore navedenog posta...nadam se da sam bio jasan..NHF
krx pozega je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 13:01   #6
sapat
Gost
 
Poruke: n/a
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Slijedeći traktor koji budem kupovao, bit će sa svim elektronskim picabocama, elektronika znatno poboljšava i olakšava uvjete rada... mislim da se elektronike netreba bojati... ;)
  Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 13:15   #7
Picek
Gost
 
Poruke: n/a
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Citiraj:
Prvotno napisano od krx pozega
Picek se ustao na ljevu nogu :roll: ;) :| ....slažem se da se netreba bojat ničeg..nisi možda ni svjestan koliko je ta rečenica jaka bez obzira na tvoju naobrazbu...ali tko će rješavati probleme kad ste upravo Picek vi na vrhu tog lanca...netko je rekao jebeni balkanski primitivizam...
nisam se ustao na lijevu nogu samo mi bobo sa nekim svojim izjavama već duže vrijeme diže živac..
a ne mogu se svaki puta suzdržati..
od činjenice da on zna bolje o radu novog traktora od Fendtovih inženjera pa nadalje da se ne vraćam dalje u prošlost rasprava na forumu..
a jako dobro znam da nisam jedini ovdje kome to ide na neku stvar..


Citiraj:
Prvotno napisano od krx pozega
Jako si mi drag kao član i svi smo tu da se u krajnjoj liniji i našalimo ali bojim se da ti nemaš pojma o praksi tako da nisi kompetentan da o tome govoriš..iz stolice se nemože voditi poljoprivreda...a nemoj samo reći da to nema nikakve veze...
ja ne moram nikome biti drag, niti se pokušavam ikome ovdje uvlačiti da sam dobar i drag da bi jednoga dana kupio nešto od mene..
zajebi to..
takav sam kakav sam, istina nisam kompetentan ali nije da nikada nisam radio u poljoprivredi..
jedino što ne živim od toga i nisam non stop u traktoru i u polju..
ali nekog iskustva ipak imam i to još od malih nogu pa sve do sada kada je moje iskustvo drugačije nego vaše..
naravno to iskustvo se ne može uspoređivati vjerojatno sa ničijim na forumu jer je minorno ali iskustvo kao takvo postoji..
pa i do iskustva u skorijoj budućnosti s obzirom na moje kupovanje zemlje ali to nije predmet priče..
a na kraju krajeva cijeli moj život je u Slavoniji, i kroz život kao trgovac i kroz život sa poljoprivrednicima..

Citiraj:
Prvotno napisano od krx pozega
isto kao što je netko sinoč spomenuo da politika nema veze sa poljoprivredom...zato i slavonija je tugdje je pa nemogu poljoprivrednu politiku voditi ljudi koji nisu nikad "pokisli u polju do gaća"...razumuješ..NEMOGU...ponavljam zato i jesmo tu gdje jesmo.....isto tako dođe ti trgovac što je naravno i njegov posao da ti doslovce utrpa traktor(ajde ti makar imaš sreće što prodaješ extra klasu traktora)sa brdo oprema za koju on nikad nije ni čuo pa taman da ide na brdo seminara kad on nezna kako to u PRAKSI funkcionira(praksa i knjiga...nebo i zemlja...pogotovo u poljoprivredi)i koje se tek onda zlo događa..fino to sve lijepo stane a oni gledaju lijepo kao telci u to skupa sa tobom....
trgovina nije egzaktna znanost, kao uostalom niti poljoprivreda..

i ti da bi došao do povećanih prinosa moraš proći neku svoju školu u kojoj ćeš pet puta fulati sa količinom sjemena, gnojiva ili zaštite da bi tek šesti puta dobio otpimalne rezultate? nije li tako?
ili si odmah od prve sve uspio naučiti i napraviti kako spada?
a to što je poljoprivreda tu gdje je...
ovu zadnju vlast su izabrali i slavonci i baranjci..
jedna stranka koju neću imenovati i njihova politika su uništili Županjsku banku i živote tisuće ljudi koji su bili direktno ili indirektno povezani s tom bankom u Županjskoj posavini..
i svejedno su ti isti ljudi opet izabrali tu istu stranku na idućim izborima, i na onim idućim, i na onim idućim pa će tako biti i na ovim..
i najjača su stranka na tom prostoru već godinama..
a županjska posavina nije industrijski kraj nego pretežito poljoprivredni..
pa sad ti pitaj tko je kriv za takvo stanje u poljoprivredi ako ne i sami poljoprivrednici..

Citiraj:
Prvotno napisano od krx pozega
I opet se vraćam na početak ili kontraindikciju tvoga navoda da seljak mora ići naprijed(držim do toga)ali se prvo sve mora promijeniti od vas čisto zato što vi od nas živite a ne mi od vas...i kad se to shvati i promijeni taj naš mentalitet ili ti ga hebeni balkanski primitivizam onda ćemo moći malo crno-bijelije gledati na to sve kao tvoje razmišljanje iz tvoga gore navedenog posta...nadam se da sam bio jasan..NHF
e vidiš ovdje se totalno razilazimo jer jedno povlači drugo..
kako ti ne živiš od nas?
nego tko ti je prodao traktor ako nije trgovac?
i dali tebi taj traktor donosi kruh na stol?
i kako onda ti ne živiš od nas? :?
od čega bi živio da nemaš taj traktor?
mi trgovci živimo od vas isto toliko koliko i vi poljoprivrednici od nas..
a stvar je ekonomske isplativosti o ulaganju u izobrazbu servisera, zaposlenika itd...
zašto ulagati u skupu opremu i znanje servisera kad se od 2000 prodanih traktora proda njih maksimalno 700 "zapadnih" a recimo da je 500-600 od tih "zapadnih" traktora sa puno elektronike makar sam i tu previše rekao..
dakle 3/4 tržišta otpada na čisto mehaničke traktore koje popravlja tko gdje stigne i onda se kuka o elektronici u traktorima i to kukaju ljudi koji nisu NIKADA radili u takvim traktorima ali im je netko pričao o tome..
ajmo ne pričati bajke..
svako jako dobro zna od koga i zbog čega kupuje koji traktor..
nisu mali novci koji se daju za traktore ili za plugove ili za bilo što drugo da bi se samo tako preko toga prešlo i ja sam uvjere da 90% ljudi ovdje zna više o traktorima od mene i od većine trgovaca..
i onda se novci svejedno daju svakome za svašta..
i kasnije se kuka i pljuje po svakome...
tko je tu onda lud?

Citiraj:
Prvotno napisano od suljos
Picek ,nebi se složio da su elektronske novotarije u atomobili beskorisna stvar...a to za bobu što si rekao me začudi.
Evo Ratarko ničim nije izazvao kvar i kažnjen je čekanjem,tako da nije problem u rukovaocu ,nego servisnoj mreži koja se treba starati za traktor,barem u garantnom roku.
Ljudi se bolje novotarija zbog toga što često budu prepušteni sami sebi,
ja ratarkov slučaj ne bih komentirao jer sam seveć jednom opekao na tome i nas dvojica ne komuniciramo..
nažalost, tako je kako je..

Citiraj:
Prvotno napisano od suljos
ili poravke jako skupo plaćaju.
u principu se sve svodi na to..
a popravak auta ne košta puno?
a tko od vas živi od auta pa ga svejedno popravlja?
ja koji napravim 50-60 000 km u autu godišnje ne živim od auta pa svejedno plaćam popravke auta..
i ne dajem ga da svatko radi po njemu i ne pravim se da znam ja prčkati po njemu nego ga vozim ovlaštenom majstoru koji onda prčka po njemu..
naši ljudi (uključujući i mene) pokušavaju uštedjeti na svemu , i tamo gdje treba i tamo gdje ne treba. to nam je balkanski mentalitet ali glavno da svi znamo okriviti drugoga i pljuvati po drugome..
netko sije repu, pokupi od šećerane zaštitu i gnojivo i pola potroši na repu a pola na neku drugu kulturu i onda krajem godine ima muda pljuvati po šećerani i njihom načinu otkupa..
ili pljuvati po nekom trgovcu koji ga je prevario a i sam je prevarant..
u čemu i gdje je razlika..

ali odoh sada preširoko i već se izgubih u svemu što sam mislio pisati.. :mrgreen:
čekaj da sad sve pročitam pa ću nastaviti dalje :mrgreen:
  Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 13:42   #8
ZJ
Super Moderator
 
Član foruma od: 22.06.2007
Poruke: 13,731
ZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacijeZJ ima reputaciju iznad reputacije
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Dečki, ne lupati po Piceku!
Sve to stoji kaj ste rekli, jednako tako i ono kaj je imenovani rekel.
Evo nekoliko činjenica:
- bez napretka nejde, i biva se pregažen vremenom ako ga se ne prihvaća
- elektronika JE napredak
- sve dalje će ona biti sve prisutnija i sve manje izbježna. Netko je spomenul Yuga - i on ima motor s ubrizgavanjem benzina, dakle nema rasplinjač i nemože ga se svagdje popraviti.
- elektronika je prisutna puno više u kamionima nego u traktorima, pa koliko ih stoji na cesti? Da osobne aute i ne spominjemo. Gotovo svatko ima autoradio na traktoru, pa koliko ih se pokvarilo?

Ono kaj zapravo je problem, je slaba servisna mreža, i malo ljudi koji znaju otkriti/riješiti (popraviti) neispravnosti. Ali tu treba krenuti od škole - koliko đaka uopće zanima ono kaj uče u školi? Ili od zaposlenih - koliko njih uopće voli posao koji radi? Jasno da ispašta krajnji kupac, koji nemože koristiti ono kaj je platio.

Ratarko je imal problema s MF-om. Bil mu je neupotrebiv. A kaj je s NH-om? I on sigurno ima elektronike. Kaj je s Huerlimannom? I on ima barem elektrohidraulične komande. Pa kaj se nijedan drugi nije nikada pokvaril? I tko ga je popravil i nakon koliko dana?

Još nekaj: auta ima puno, kamiona ima puno no traktora ima relativno malo - tak da je teško naći omjer cijene proizvoda i isplativosti servisne mreže, pogotovo na teritoriju kakav je Hrvatska. Kad bi ljudi kupovali nove, kompliciranije strojeve (a ne rabljene, na kojima serviseri nemaju nikakvu zaradu), razvijela bi se trgovačka, ali još više servisna mreža , koja bi imala više posla, pa bi pojedini servise mogel biti pun o bliže krajnjem korisniku. Mislim da smo o tome već govorili.

I mislim da postoji još jedan problem: nitko od nas nebi htio potrošiti ni kunu na održavanje i popravke, već bi htjeli da da to plati netko drugi (proizvođač, trgovac...), kad je već moral potrošiti novce na kupnju. Nažalost, to nije tak u životu - sve se kvari, i sve se popravlja, počevši od nas, ljudi, pa do stojeva. Sami kaj mi imamo zdravstveno osiguranje, koje plaćamo uvijek, bez obzira koliko ga trebali, dok strojevi to nemaju.
ZJ je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 13:47   #9
Rajtek
Gost
 
Poruke: n/a
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

Slažem se da bez usvajanja novih tehnologija nema napredka. Meni je samo žao što seljaka svako iskorištava, pa tak i vi trgovci :cry: . Aj reci Picek iskreno. Koliko prosječno zaradi trgovac na jednom traktoru recimo do 100 konja.(U ovom slučaju, ti na Valtri)??? :scratch
  Odgovori s citatom
Nepročitano 20-11-07, 13:47   #10
Čugi
Gost
 
Poruke: n/a
Početno Re: ORO INTERNATIONAL - Iznesite Vaša iskustva...

ZJ

Potpisujem!
  Odgovori s citatom
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja poruke
Ne možeš otvoriti novu temu
Ne možeš ostaviti odgovor
Ne možeš stavljati dodatke
Ne možeš uređivati svoje postove

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML kod je Isključeno

Skok na forum

Slične teme
Tema Začetnik teme Forum Odgovora Posljednja poruka
Problemi sa el. instalacijom na TV traktorima smandili Tomo Vinkovi? 517 29-06-18 14:01
Elektronika na traktorima Massey,Fendt.. ELCOTEAM OSTALI 226 12-02-16 10:33
Generalno o Tomo Vinković traktorima krki Tomo Vinkovi? 19982 06-02-14 21:43
JOŠ JEDAN PORTAL O TRAKTORIMA mario Svatara 79 09-08-07 23:01
TopGear epizoda sa traktorima Ratarko Svatara 13 01-03-07 17:23

Vremenska zona foruma je GMT +2. Vrijeme: 19:25.

Powered by vBulletin® - Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. | Site developed by 7dana.hr
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.Ad Management plugin by RedTyger