Vi ste ovdje: Poljoprivredni Forum > Poljoprivreda > Vinarstvo Bijelo vino!
Vinarstvo Tehnologije vrenja i čuvanja vina, podrumarstvo, vinsko posuđe i oprema


Odgovori
Alati teme Način prikaza
Nepročitano 23-11-10, 21:18   #11
dabegovic
Početnik
 
Član foruma od: 25.08.2010
Poruke: 22
dabegovic je na dobrom putu
Početno

da, kiselo je samo po sebi. znači ima višak vinske kiseline u sebi koja je prirodna.

vino je inače zdravo ,bistro, aroma se osjeti, baš ono kak treba biti samo me muči kaj dok se popije ostaje kiseo okus u ustima, da mi se sve dlake na rukama naježe
dabegovic je odsutan   Odgovori s citatom

Nepročitano 24-11-10, 08:23   #12
vinogradar
Aktivni Član
 
vinogradar avatar
 
Član foruma od: 27.02.2007
Poruke: 457
vinogradar je na dobrom putu
Početno

dio kiseline će izgubit sa hladnoćom.....znaći drži ga na hladnom otvaraj prozore itd ako se ne izgubi onda probaj neki drugi način jer prirodna kiselina se izgubi jedino ako nije kiselo zbog pokvarenosti...
__________________
Život je prekratak da bi pili loša vina!
vinogradar je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 02-12-10, 10:04   #13
josix
Uvaženi Član
 
josix avatar
 
Član foruma od: 08.11.2010
Lokacija: Duga Resa - KARLOVAČKA ŽUPANIJA
Poruke: 1,132
josix će uskoro postati poznatjosix će uskoro postati poznat
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od Tomislav523 Vidi poruku
Kad sam ga muljačom izmuljao onda sam stavio vrelko ..a kad je zavrelo nakon 3-4 dana sam stavio vinobran
molim te nej se uvredit jer sljedeci tekst nema takvu svrhu nego ne znam kako da to na finiji nacin kazem, samo ti zelim pomoc:

stavljanje vrelka, pa vinobrana nakon vrelka je cista glupost i nema veze s zdravom fermentacijom!

ako stavljas vinobran, stavljas ga dok muljaš, sipaš na bobe...
ako ne stavljaš vinobran dok muljaš, nemaš ga kaj više stavljat dok vino ne završi burno vrenje (koje traje ovisno o hrpi faktora izmedju tjedan i 5 tjedana), onda stavis vinobran, i nakon 4-5 dana prvi pretok, mošt vraćaš nazat u bačvu kad bvaciš talog na tiho vrenje koje traje do siječnja...

ima 50 teorija i sve imaju mane i vrline, ali ovo je osnova, dalje je sve vlastite želje kakvo oces vino.

a vrelko je klinac na batini, s vrelkom se kruh dela, za vino treba koristit selekcionirane kvasce ako se vino taloži...

ima kojekakve kemije, a u tu "kemiju" ne spadaju šečer, vinobran i kvasci, oni prirodno obavljaju svoju ulogu... kemija su preparati poput dodataka za miris vina, boje i svakakve slične gluposti.

Citiraj:
Prvotno napisano od vinogradar Vidi poruku
dio kiseline će izgubit sa hladnoćom.....znaći drži ga na hladnom otvaraj prozore itd ako se ne izgubi onda probaj neki drugi način jer prirodna kiselina se izgubi jedino ako nije kiselo zbog pokvarenosti...
vinogradar je u pravu, sa prirodnom kiselinom nemas puno opcija, samo minus temperatura, jer kad se jednom kiselina pretvori u vinski kamen, ne može se vratit u takućinu, a kristalizira se nešto prirodno, a ubrtzava se proces kristalizacije na minus temperaturi

ako je vino "bolesno" kiselo, octikavo, probaj vece kolicine vinobrana, i pretok...
octikavost obicno nastaje zbog premalo šečera u moštu, ili prekasnog prvog pretoka...

Posljednje uređivanje od Žuti : 25-09-11 at 20:31
josix je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 12-12-10, 09:40   #14
dabegovic
Početnik
 
Član foruma od: 25.08.2010
Poruke: 22
dabegovic je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od vinogradar Vidi poruku
dio kiseline će izgubit sa hladnoćom.....znaći drži ga na hladnom otvaraj prozore itd ako se ne izgubi onda probaj neki drugi način jer prirodna kiselina se izgubi jedino ako nije kiselo zbog pokvarenosti...
hvala na savijetu ovo stvarno pomaže, ukupne kiseline u vinu su pale za 2g/L i sad je sve kak se spada. puno hvala!!!
dabegovic je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 12-12-10, 18:37   #15
vinogradar
Aktivni Član
 
vinogradar avatar
 
Član foruma od: 27.02.2007
Poruke: 457
vinogradar je na dobrom putu
Početno

Dovoljan ti je primjer da staviš flašu tog vina na recimo 10 dana u frižider pa češ vidjet kao su kiseline pale odnosno kristalizirale se....
__________________
Život je prekratak da bi pili loša vina!
vinogradar je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 12-12-10, 20:15   #16
Vjerni983
Regularni Član
 
Vjerni983 avatar
 
Član foruma od: 20.09.2010
Lokacija: Dubrava kraj Vrbovca
Poruke: 148
Vjerni983 je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od josix Vidi poruku
vinogradar je u pravu, sa prirodnom kiselinom nemas puno opcija, samo minus temperatura, jer kad se jednom kiselina pretvori u vinski kamen, ne može se vratit u takućinu, a kristalizira se nešto prirodno, a ubrtzava se proces kristalizacije na minus temperaturi

ako je vino "bolesno" kiselo, octikavo, probaj vece kolicine vinobrana, i pretok...
octikavost obicno nastaje zbog premalo šečera u moštu, ili prekasnog prvog pretoka...
Tak sam se ja zahebal prošle godine pa bilo kiselo....al ove godine je vino avion!!! Na pogreškama se uči...:drinkers::partyman:
__________________
Samo da je čovjek zdrav i da more puno piti....
Vjerni983 je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 16-12-10, 20:56   #17
gradskikauboj
Polako se zagrijava
 
Član foruma od: 14.01.2010
Lokacija: Zagreb
Poruke: 86
gradskikauboj je na dobrom putu
Početno

Kvasci su gljivice alkoholne fermentacije koje se nalaze u pokožici bobice, u toku vegetacije miruju a aktiviraju se prilikom muljanja te u dodiru sa tekućinom počinju se razmnožavati te razlažu šećer na alkohol i CO2. Ako su temperature nepovoljne, najčešće niže, razmnožavanje i razgradnja šećera traje usporeno i otežana je, pa stoga da ubrzamo i pospješimo proces fermentacije dodajemo kvasac. Sada, dali u obliku Vrelka, germe ili nečeg drugog nije bitno, ovisi o izboru vinara. Ja sam svake godine npr dodavao običnu kocku germe za kolače. Optimalna temperatura za razmnožavanje kvasaca je od 10 do 20 Celzija.
Skupa sa grožđem, a naročito ako ima trulog grožđa, ostatka pesticida ili sl, te u peteljkama dolaze i nepovoljni sastojci u obliku štetnih mikroorganizama koji u moštu izazivaju octeno, sumporovodično kiselo vrenje i još neka ne mogu se sad sjetiti. Pod takvim uvjetima i kvasci se drukčije ponašaju te stvaraju više ili manje alkohola, te više ili manje nepoželjnih kiselina, što će se kasnije osjetiti u vinu.
Da bi to spriječili potrebno je izvršiti sumporenje - dali sumporom, vinobranom ili nekim drugim kemijama - nije bitno, ovisi o izboru vinara, Vinobran je kalijev metabisulfit koji uklanja neželjene mikroorganizme a onda se oni talože.
Eto zato se dodaju kvasci i vinobran a ne zbog nekakve kemije ili promjene sastava budućeg vina. Vinobran ima ulogu čišćenja i bistrenja vina talaoženjem onih štetnih gljivica koje uzrokuju kisela vrenja itd.
Zaustavljanje vrenja jačim sumporenjem pa ponovno aktiviranje kvašćevim gljivicama mislim da nema previše smisla iako se još negdje upotrebljava i takav način.
Bistrenje vina ako je mutno a može biti zbog neprovrelog šećera, ostatka produkta vrenja itd vrši se sredstvima kao što su bentonit, želatina i silicijeva sol, koje ima u gotovo svakoj bolje opremljenoj poljoapoteci a u uputstvu za upotrebu i pripravljanje piše dozacija za manje mutna, srednje mutna, jako mutna vina itd.
Nadam se da sam pomogao i otklonio neke nejasnoće koje su postavljene upitima.
gradskikauboj je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 14-02-11, 22:06   #18
teškar
Uvaženi Član
 
teškar avatar
 
Član foruma od: 12.12.2010
Poruke: 879
teškar je na dobrom putu
Početno

Citiraj:
Prvotno napisano od gradskikauboj Vidi poruku
Kvasci su gljivice alkoholne fermentacije koje se nalaze u pokožici bobice, u toku vegetacije miruju a aktiviraju se prilikom muljanja te u dodiru sa tekućinom počinju se razmnožavati te razlažu šećer na alkohol i CO2. Ako su temperature nepovoljne, najčešće niže, razmnožavanje i razgradnja šećera traje usporeno i otežana je, pa stoga da ubrzamo i pospješimo proces fermentacije dodajemo kvasac. Sada, dali u obliku Vrelka, germe ili nečeg drugog nije bitno, ovisi o izboru vinara. Ja sam svake godine npr dodavao običnu kocku germe za kolače. Optimalna temperatura za razmnožavanje kvasaca je od 10 do 20 Celzija.
Skupa sa grožđem, a naročito ako ima trulog grožđa, ostatka pesticida ili sl, te u peteljkama dolaze i nepovoljni sastojci u obliku štetnih mikroorganizama koji u moštu izazivaju octeno, sumporovodično kiselo vrenje i još neka ne mogu se sad sjetiti. Pod takvim uvjetima i kvasci se drukčije ponašaju te stvaraju više ili manje alkohola, te više ili manje nepoželjnih kiselina, što će se kasnije osjetiti u vinu.
Da bi to spriječili potrebno je izvršiti sumporenje - dali sumporom, vinobranom ili nekim drugim kemijama - nije bitno, ovisi o izboru vinara, Vinobran je kalijev metabisulfit koji uklanja neželjene mikroorganizme a onda se oni talože.
Eto zato se dodaju kvasci i vinobran a ne zbog nekakve kemije ili promjene sastava budućeg vina. Vinobran ima ulogu čišćenja i bistrenja vina talaoženjem onih štetnih gljivica koje uzrokuju kisela vrenja itd.
Zaustavljanje vrenja jačim sumporenjem pa ponovno aktiviranje kvašćevim gljivicama mislim da nema previše smisla iako se još negdje upotrebljava i takav način.
Bistrenje vina ako je mutno a može biti zbog neprovrelog šećera, ostatka produkta vrenja itd vrši se sredstvima kao što su bentonit, želatina i silicijeva sol, koje ima u gotovo svakoj bolje opremljenoj poljoapoteci a u uputstvu za upotrebu i pripravljanje piše dozacija za manje mutna, srednje mutna, jako mutna vina itd.
Nadam se da sam pomogao i otklonio neke nejasnoće koje su postavljene upitima.
Potpisujem ovaj post s izuzetkom onog dijela gdje se preporučuje dodavanje pekarskog kvasca. Kvaščeve gljivice pekarskog kvasca i vinskog kvasca nisu isti soj i nemaju isto djelovanje na razgradnju šećera u moštu.
teškar je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 14-02-11, 23:55   #19
josix
Uvaženi Član
 
josix avatar
 
Član foruma od: 08.11.2010
Lokacija: Duga Resa - KARLOVAČKA ŽUPANIJA
Poruke: 1,132
josix će uskoro postati poznatjosix će uskoro postati poznat
Početno

ja sam krenuo ispočetka prije nekih 7 godina, jer radim u vinogradu ko konj, a stari ne zna napravit ukusno vino...

mogu samo reč, da nakon nekoliko knjiga od raznih autora, nakon nekoliko prospekata "kemije", mnogo prenesenog znanja od starijih, ja sam odabrao svoj smijer prerade grožđa i mošta...

ima nekoliko naćina kako možeš dobit vino...
ja neču tvrdit da je moj način najbolji, ali kemijski proces je kemijski proces, a laički ukratko rečeno, nakon muljanja se sumpori zato da sumpor pobij DIVLJE i PLEMENITE kvasce, da pobije usputne mikroorganizme koji se nađu u moštu jer grožđe se ne pere prije muljanja... a ne raste baš u higijenskim uvjetima, izloženo je svemu i svačemu...

e sad kad pobiješ sve te kvasce, plemeniti kvasci su otporniji i brže se razmnažaju, može krenut vrenja samo , ali nemoa... rizik...

zato se stavlja rehidrirani kvasac... a sad očeš stavit onaj za kruh delat ili kvasac extrahiran iz grožđa, tvoj izbor...

A možeš radit na prirodni način bez kemije, zgreštat i pustit da samo kuha kako Bog da... to rade u mom kraju ljenčine, ili oni koji ne žele mjenjat dosadašnju tradiciju.... neki čak ni šečer ne stavljaju makar im je slador ispod 66 Oe ? ! ? ! pravi, kavalitetni, domaći kiseliš...

o ukusima se ne raspravlja,svako treba odabrat kako mu paše, ne postoji najbolja teorija...

živjeli! :partyman:
__________________
prije upotrebe tipkovnice, uključi mozak!!
josix je odsutan   Odgovori s citatom
Nepročitano 23-09-11, 13:44   #20
josix
Uvaženi Član
 
josix avatar
 
Član foruma od: 08.11.2010
Lokacija: Duga Resa - KARLOVAČKA ŽUPANIJA
Poruke: 1,132
josix će uskoro postati poznatjosix će uskoro postati poznat
Početno

evo šta se tiće bijelog vina, jedna novost i pobijanje narodne teorije,
naime, dao sam uzorak hibrida (direktor ili tudum) na analizu,
jao šoka, nema metilnog alkohola :lol:

ne znam da li to ima veze sa načinom prerade, ili čime, ali sad imam dokaz a ne narodnu predaju...

Živjeli drajsani!!

:partyman:
__________________
prije upotrebe tipkovnice, uključi mozak!!
josix je odsutan   Odgovori s citatom
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja poruke
Ne možeš otvoriti novu temu
Ne možeš ostaviti odgovor
Ne možeš stavljati dodatke
Ne možeš uređivati svoje postove

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML kod je Isključeno

Skok na forum

Slične teme
Tema Začetnik teme Forum Odgovora Posljednja poruka
Vino od višanja Turbo Plasman i prerada voća 8 29-01-14 07:42
Kvalitetno bijelo grožđe mrga Ponuda 0 02-09-13 08:30
Vino bijelo newTomo Ponuda 0 03-07-13 21:45
Vino iz amfora temptation Vinarstvo 10 18-01-12 18:59
Vino Alex92 Burza/Razmjena poljoprivrednih proizvoda i alata 7 07-08-10 12:10

Vremenska zona foruma je GMT +2. Vrijeme: 20:46.

Powered by vBulletin® - Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. | Site developed by 7dana.hr
Shoutbox provided by vBShout (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.Ad Management plugin by RedTyger