• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, chatu, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Vrt bez kopanja, raznoliki voćnjak. Vaša iskustva ?

gigausupi

Član
Tu od
3 Stu 2014
Poruka
240
Primjetio sam da nema baš mnogo interesa za pojam "permakultura" pod ovom rubrikom, pa eto, odlučio sam to malo osvježiti.

Pokrio sam cijeli vrt od oko 200 m2 sa slojem zrelog komposta(kućna izrada), pa sloj kartona(isključivo bezbojnog, običnog) kojega sam prethodno namočio, pa na kraju oko 20 cm slame.

Obzirom da širim vrt, sada sam u fazi prikupljanja kartona( sva sreća pa u obližnjem dućanu gotovo uvijek imaju pun kontejner kartona).

Namjeravam proširiti za jedno 70-tak kvadrata. Za sada sam porazbacao kompost koji je bio ove godine fenomenalan, prepun glistica na površinskom sloju, a ispod njihova kakica - glistnjak !

Već par godina radim kompost, ali sam primjetio da ima puno više glista i niti jednog puža golaća, od kada intenzivno na kompost bacam talog, soc, od kave.

Poznato je da ga gliste vole. A valjda se i toliko kofeiniziraju pa proradi seksulani nagon, pa se praše i kote ko lude i papaju ostatke hrane, papire, kartone, travu...

Da ne kažem da me kompostna hrpa uvijek nečim iznenadi. Često bacamo trulo ili malo povrće na tu hrpu. Onako samo bacimo, a onda taj polutruli, zakržljali primjerak izraste u ogromnu u snažnu biljku, kakvu u vrtu nikada nisam imao.

Tako sam jednom bacio smrznutu, osušenu mladu sadnicu paradajza, koja je u kompostu izrasla u ogroman grm, ma skoro pa stablo ! Jedino malo kasno, trebalo joj je duže da oživi valjda, pa baš kada je krenula cvasti i rađati plodove došli mrazevi i gotovo.

Zašto sam se odlučio na vrt bez kopanja, kako se kaže. Ne zato što mi se ne da kopati, nego zato što sam primjetio da svaki puta kada preštiham i dobro izmrvim motokultivatorom, nakon nekog vremena uslijed kiša i sunca, zemlja postane još tvrđa.

Badave površinsko okopavanje, kada je dolje zbijeno. Dakle, što sam više, godinama, mrvio čestice zemlje i bacao isključivo stajski gnoj raznih vrsta, te čstice su postajale sve sitnije i tako se sve bolje zbijavale.

Iz godine u godinu, umjesto da štihanje postane lakše, postalo je teže.

A sjećam se, kada sam prvi puta štihao vrt, zemlja je bila mekana, lagana, puna pobršinskog humusa, skoro kao da hodaš po jastucima.

E onda mi je prije dvije godine puko film i rekao: Neću više ranjavati zemlju, neću uništavati humus, nego ću ga stvarati. Od tada zemlju ne ranjavam, nego je zacjeljujem, hranim svakim novim slojem. A na proljeće, kada sve otkrijem - milina ! Brdo glistik, a time i krtica(ne voluharica) koje umjesto mene izoru, zemlja mekana, razrahljena, ali prirodnim putem.

Jedino kaj treba proći jedno tri godine najmanje da se uspostavi prava ravnoteža u ovome načinu vrtlarenja, a ja sam ove godine bio u 2. godini.

I nije bilo loše. Ustvari siguran sam da bi bilo fantastično da ove kiše nisu sve unakazile, trulež, plamenjača...A najviše puževi golaći, od crvenih španjoslkih, smeđih, sivih, šarenih, s pjegama, nemreš verobat, koji su na tisuće dolazili točno sa zemlje jednog vikendaša kojega nema već tri godine(živ je i zdrav, al mu se ne da) i sve je zaraslo u tri metra visoku i gustu prašumu- trnje, šipražje, agacija...

Ali toga je bilo i kod svih susjeda koji su imali konvencionalne vrtove. Ništa bolje i ništa gore nego kod mene.

Zato mi jedva čekam tu famoznu 3. godinu na proljeće i nadam se da neću opet razmišljati o sadnji riže ili uzgoju šarana na mjestu vrta:D:

Slično sam, u premaklulturnom stilu, dakle mješovitom, ali ne bezveze, sadio tijekom ovih šest godina i voćnjak. E to se pokazalo fenomenalno, ali to je već druga priča...

Zanima me kakva ste vi iskustva imali u vrtu pod steljom, koliko dugo to prakticirate, na koje ste probleme najčešće nailazili....?
 
Posljednje uređivanje:

draza

Član
Tu od
23 Stu 2013
Poruka
284
Sumnjam da ćete na ovom forumu naći sagovornika koji ima iskustva u vezi toga. Svi rade po automatizmu sa plugovima.

Na ovom forumu ćete imati sigurno sagovornika pod nick-om "Hanza" koji već nekoliko godina koristi baštu bez imalo oranja, kopanja, riljanja,.....

I ja sam tek sad počeo na nov način koristiti baštu tj. bez oranja, tako da još ne mogu preneti iskustva.
 

johabica

Dobro znana faca
Tu od
8 Tra 2012
Poruka
3,600
E,kad se taj @hanza javi,on će htjeti da proda. A ja neću da kupim.
 

draza

Član
Tu od
23 Stu 2013
Poruka
284
"johabica",

niko te ne tera da moraš kupiti.

Ako hoćete klasično kompostiranje koji traje 12 - 14 meseci, slobodno izvolite.
Sa razređenim BAJKAL EM1 sa dosta nehlorisane vode (jer hlor iz česmenske vode ubija korisne mikroorganizme u kompostu i u bašti i blago onom ko ima bunar na svom imanju jer je ta voda nehlorisana i odmah je na raspolaganju u ogromnim količinama ) vreme kompostiranja traje svega u 2 do 3 nedelje i ne zahteva ama baš nikakav rad tj. ne traži razvrstavanje tj. premeštanje komposta kao kod klasičnog slučaja.

Ako hoćete da imate mnogo korova u bašti i da mnoštvo puta okopavate u bašti, izvolite slobodno.
Sa klasičnom motikom mnogo se više štete nanosi bašti dok sa ploskorezom (to je kao površinski otkos korova) i prskanjem sa razređenim BAJKAL EM1 u okviru od 20 minuta od početka rada sa ploskorezom biće sve manje i manje korova i na kraju će ih biti veoma mali broj.

Ako hoćete dalje da prskate u bašti otrovnim pesticidima, baktericidima, fungicidima,... izvolite. To je Vaša stvar.
Sa razređenim BALKAL EM1 u kombinaciji sa BAJKAL EM5 se prirodno štite svo povrće i voće u bašti i voćnjaku, a sa time će imati znatno veći prinos za čak 3 - 5 puta u odnosu na klasično za istu površinu.

Ako za vreme tropskih letnjih vrućina hoćete da polivate iz česme sa veoma skupom hlorisanom vodom ( za sve one koji nemaju bunar na svom imanju ) koja pri tom drastično ubija korisne mikroorganizme (i aerobne i anaerobne).... izvolite takođe.
Ako se radi kako treba tj. bez oranja, kopanja, riljanja,.... i sa BAJKAL-om, za vreme tropskih i sušnih vrućina čak će se i drastično smanjiti potreba za zalivanjem vode. Kako? Lepo! Sa BAJKALOM zemlja sa vremenom (u roku od 2 godine) postaje sve više rastresitija tj. biće puno tunelčića u zemlji tako da će usled toga stvoriti veća razlika temperature između hladnije zemlje i toplijeg vazduha i doći će do prirodne kondenzacije vlage iz vazduha i stvoriće se dovoljna količina vode u zemlji na duži period za prirodno navodnjavanje povrća i voća u bašti i voćnjaku.

Samo se treba čuvati falsifikata. Jeste da je mala bočica BAJKAL EM1 od samo 40 ml skupa, ali ako se zna kako pametno koristiti sa BAJKAL EM1 za što više korišćenje uz veću potrošnju, onda će se drastično smanjiti potreba za kupovinom novog BAJKAL EM1. Sa samo 10 ml koncentrovanog BAJKAL EM1 sam specijalnim postupkom dobio od čak 25 litara ekstrakta BAJKALA koji se takođe u istom odnosu razređuje sa vodom za korišćenje u bašti. Sad imam problem - treba da sve to potrošim u roku od mesec dana jer mu je toliki vek trajanja (a koncentrovani BAJKAL se može čuvati na tamnom i hladnom mestu godinu dana), a i nemam dovoljno nehlorisane vode na raspolaganju. Sa 1 litrom ekstrakta BAJKALA se razređuje čak sa 500 do 1000 litara vode da bi se moglo iskoristiti za kompost i za bašte i za voćnjak.
 
Posljednje uređivanje:

DARIJUS

Dobro znana faca
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
4,106
Poštovani,

Moram Vas uputiti na jedinstveno sredstvo koje je višenamjensko, i koje radi čuda...
Može se koristiti kao konzervans, ali isto tako i kao fungicid, antibiotik, insekticid...u medicini ga možete davati kao infuziju ljudima, nikom ništa neće biti, a neki će se osjećati puno bolje...
Da ne hvalim puno to sredstvo, reći ću nešto više o pakovanjima istog...
naime, dostupno je u svim većim objektima u svim većim mjestima svih većih država (čak i u nekim manjim državama je dostupno) u rifuzi, tj. na način da svatko može uzeti koliko mu treba u tom trenutku...
Postoje i pakovanja od pola litre, litru, pet litara, a za velike potrošače osigurane su plastične bačve od 150 i 200 litara...ukoliko ima potrebe, može se vrlo brzo isporučiti i cisternama, vlakom, avionom i brodom.
Sam postupak pripreme sredstva je kratak, traje uglavnom nekih 10-ak minuta uz stručno vodstvo za to obučenih osoba, te je isto moguće pripremiti i kod Vas u dvorištu, ili čak i na njivi!
Ne želim reklamirati kompaniju koja proizvodi taj čudotvorni pripravak, ali ako nekog interesira neka me kontaktira na pm i uputit ću ga...ili nju!
Hvala na pažnji
 

iwanho

Iskusan lik
Tu od
30 Lis 2008
Poruka
5,190
Do kud smo to dogurali? :icon_scratch:
Više ne smeš nikome javno proslijediti informaciju koju imaš jer se to smatra reklamiranjem. :mur: :(n):
Kaj nije svrha foruma upravo druženje i razmjena informacija? :drink:
 

draza

Član
Tu od
23 Stu 2013
Poruka
284
....
Ne želim reklamirati kompaniju koja proizvodi taj čudotvorni pripravak, ali ako nekog interesira neka me kontaktira na pm i uputit ću ga...ili nju!
Hvala na pažnji
Ne važi ako taj pripravak nema sertifikat.
 

gigausupi

Član
Tu od
3 Stu 2014
Poruka
240
Nemam pojma kaj je to BAJKAL EM1 niti ne želim znati. A ako kompostira za dva tjedna, nema toga koji će me uvjeriti da je "prirodni" preparat. Podsjeća me na neki virus, tipa onaj H5N1 ili tak nekak.

Ali evo koja slučajnost, imam i ja jedan čudotvorni pripravak apsolutno djelotvoran protiv gljvica, biljnih ušiju, plamenjače, potiče rast korjena i zacjeljivanje i otpornost biljki, plus služi i kao gnojivo, ovisno i dužini fermentacije i koncentraciji.

Još malo pa nestalo !

I što je najvažnije, ako sada odmah kupite taj čudotvorni eko pripravak na biljnoj bazi, dobit ćete još jedno pakiranje gratis !

Ali dobar sam, pa ću vam dragi čitatelji otkriti barem sastojke od kojega se taj dosada neviđeni tajnoviti pripravak radi: kopriva, gavez, preslica, češnjak, mlijeko, maslačak, kamilica...

Nevjerojatno, ali istinito. Kupite i isprobajte, djeluje 120 posto !


I da, isti taj pripravak, ovisno o kombinacijama i koncentraciji, ubrzava 230 posto kompostiranje bolje kemikalija koju je gore netko naveo.


P.S. Draza, sumnja je majka svih bitaka:icon_weed:
 
Posljednje uređivanje:

DARIJUS

Dobro znana faca
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
4,106
Ne važi ako taj pripravak nema sertifikat.

Ima sertifikat, sredstvo je nešto oko 2000 godina poznato i u redovitoj upotrebi...bez ikakvih kontraindikacija...

ma otkrit ću vam tajnu, možete ga naći pod zaštićenim i registriranim imenom: "SVETA VODICA"

:icon_twisted::icon_twisted::icon_twisted:
 

itp

Aktivni član
Tu od
12 Svi 2008
Poruka
1,903
Ako te velečasni Puknuti vidi da prodaješ njegove preparate bez njegovog znanja (i udjela), nagrabusti ćeš...
 

hotela

Aktivni član
Tu od
1 Lis 2014
Poruka
536
Ja pa ti imam svetu kapljicu kaj dost toga leci a pogotovu depresiju a se vec ga tih pacijenti, ja sam vam dok ju konzumiram vesel nasmejan jest da me zena malo grdo gledi dok zajebem s dozom al ja ji toplo preporucim nej se i ona malo dozera a ne hurma zemlje anti depresive.:icon_jook:

draza jel ti to nam nesto prodajes pod bubrege il je te vrag stvarno tak dobar.
 

Hele

Dobro znana faca
Tu od
6 Sij 2013
Poruka
1,962
Ali evo koja slučajnost, imam i ja jedan čudotvorni pripravak apsolutno djelotvoran protiv gljvica, biljnih ušiju, plamenjače, potiče rast korjena i zacjeljivanje i otpornost biljki, plus služi i kao gnojivo, ovisno i dužini fermentacije i koncentraciji.

Ali dobar sam, pa ću vam dragi čitatelji otkriti barem sastojke od kojega se taj dosada neviđeni tajnoviti pripravak radi: kopriva, gavez, preslica, češnjak, mlijeko, maslačak, kamilica...

Ne bih rekao.
 

gigausupi

Član
Tu od
3 Stu 2014
Poruka
240
A čuj... Možda kod tebe. Kod mene djeluje. Ahaaaa. Misliš na plamenjaču. I za to djeluje, ali isključivo preventivno i ako redovito prskaš. Kad krene, ne djeluje više ništa. A ako stalno pada kiša kao ove godine, onda niti preventivno. Evo sada sam bio precizniji. Ne želim zavaravati ljude i hvala na upozorenju.
 

ivanhecimovic

Aktivni član
Tu od
11 Ruj 2014
Poruka
627
Zanimljiva je ova varijanta oko vrta,samo mi se ćini da je teško proizvesti dovoljno komposta za veće vrtove od 400-500 kvadrata.
 

gigausupi

Član
Tu od
3 Stu 2014
Poruka
240
Nije.

Neki od sastava za dobar kompost:

Karton - ja sam u dvadesetak navrata išao u obližnji dućan ispred kojega u velikom kontenjeru bacaju stare kartonske kutije, ali imaš traktor, prikolicu, to rješiš na brži način. Idrapa se i baci u kompost.

Gnojivo - nemora biti dio komposta, ali ga se može dodati. Ako se ima barem 20-tak kokoši npr. to je dovoljno za razgradnju kartona kojega će gliste lakše i slasnije probaviti.

Trava - toga bar ima. A je nema netko dovoljno svoje, susjed će mu biti zahvalan da je pokosi kod njega i dopremu na kompost.

Lišće - ako se nema svoj voćnjak, može se također dovesti od susjeda ili najbliže šume, ali nije nužno za kompost. Dobro je, ali ga ja ne koristim.

Kućni otpaci bez masnoća - ako se time ne hrane svinje ili kokoši skupi se toga dosta. Plus stari papir, ali da nije u boji koji se izdrapa također.

Kava(talog) - po meni najbitniji sastojak koji nenormalno privlači gliste i pomješan s ostalim stavar se idealan kompost. Skupljaš doma plus dogovoriš s birtijom dvije da ti spremaju(ja s jednom dogovorio) i da vidiš taloga na vreće.

Zemlja, obična - uvijek ide po sloj zemlje u sloju od 10 do 20 centimetara na svakih 30 centimetara do pola metra neprerađenog komposta, odnosno otpadaka. Iskopa se bilo gdje.

Slama, sijeno bez sjemena - najbolje je ono trulo, staro. Također se pokosi kod sebe, drugog ili žicaš nekog kome je istrulilo da ti da ili proda za siću. Plus sve što očistiš u štali.

Pepeo - dobar je za neutraliziranje ph komposta. Ako se griješ na peć(drva, briketi, ugljen) skupljaš pepeo i isto tako možeš druge zamoliti da skupljaju u vreće pa dođeš po to. Nakupi se preko zime jako puno toga.

Grane - skoro zaboravih, sve grane grančice od obrezivanja ili slično polomiti što sitnije ili sisjeckati. Može se sjekirom što je posao, ali postoji i sjeckalica za grane raznih debljina.



Za sve to ili neki od sastojaka možeš zamoliti rodbinu ili prijatelje koji ne rade kompost da ti prikupljaju. Znaš li koje su to količine na kraju? Ja nikoga od susjeda i rodbine nisam ništa tražio i imam samo kokoši i patke i dva zeca. Prije sam imao koze.

A što je najvažnije, za razliku od gnoja, kompost, točnije glistnjak(to je produkt zdravog komposta kojega su provarile gliste) ne mora ići u velikoj količini u vrt, dapače zato je na cijeni, jer treba vremena i zanja za napraviti ga(dakle kompostna hrpa se treba i znati slagati, zalijevati sokovima do nekih bilj kao što su kopriva i gavez, itd.itd), a netreba ga mnogo da bi urod bio bolji nego da se gnoji mješavinama najboljeg stajskog gnoja(o kemikalijama uopće ne želim pričati, to već znaju na ovome forumu).

Ja nikoga od susjeda i rodbine nisam ništa tražio i ima samo kokoši i patke, pa sam imao previše komposta za vrt od 300 kvadrata, odnosno otišlo mi je polovica od koliline koju sam skupio i koji su gliste razradile za godinu dana.

A uostalom što će nekom vrt veći od 400 kvadrata,osim ako ne misli prodavat to povrće ? To ti je dovoljno za četvreočlanu obitelj(pogotovo ako još imaš neki manji plastenik(100 kvadata) i kiseliš, sušiš...
 

hotela

Aktivni član
Tu od
1 Lis 2014
Poruka
536
E neznam kud nas to vodi,navodno,moram provjerit. Direktor naseg komunalnog poduzeca najavio da ce se kod nas u Prelogu sakupljat bio otpad,ideja pametna i u trendu s vremenom ali i to veliko,ko ne zeli kantu i sam pravi kompost mora imat za to odredjenu izbetoniranu jamu da se ne zagadjuju podzemne vode.Ja zivim vecinom u Austriji i tam toga nema a oni su fala bogu ekoloski osvijesteni,betonirati jos to malo kaj nam je ostalo,sam da se ljude prisili da dajemo otpad nasoj buducoj kompostani(to je za pohvalu)17 kn mjesecno al dobis jemput godisnje 100 kil komposta.Velim bum provjeril pa nisu se valjda nasi mozgovi razisli s pameti.:icon_butt:
 

gigausupi

Član
Tu od
3 Stu 2014
Poruka
240
100 kila komposta ! Ako je prerađeni, a kompost ustvari niti nemože biti kompost ako nije već prerađen u kompost:icon_biggrin: je dovoljno za..... e to ovisi što se namjerava uzgajati, jer nije ista kolilina komposta za papriku i paradajz ili za grašak ili grah, pšenicu...
Uglavnom to je dovoljno(JAKO VAŽNO je koliko je kvalitetan taj kompost, način kompostiranja i sastojci) za mješani povrtnjak od 1000 kvadrata pod uvjetom da zemlja nije već preiscrpljena i osiromašena kemijskim gnojivima.

Zašto? Zato što zdrav i kvalitetan kompost, dakle bez dodavanja vapna i kemikalija za ranije dozrijevanje, sadrži toliko efektivnih korisnih mikroorganizama da se oni iz komposta šire po zemlji, jedu ako se ima što pojesti hranjivo u zemlji, dakle ako nije kemijski uništena, i proizvode novi kompost, a s vremenom i humus(što je crno zlato budućnosti).
 

hotela

Aktivni član
Tu od
1 Lis 2014
Poruka
536
Ja ga mislim doma delat za svoje potrebe al da me neko onomogucuje na ovaj nacin,nece moci ove noci.:fiery:
 

gigausupi

Član
Tu od
3 Stu 2014
Poruka
240
Kakvo betoniranje stari ?! Ako su sastojci koje sam naveo, a ne da se malo strpa pesjeg, mačjeg i ljudskog govneta, malo kemije, onda nema niš od takvog komposta.
Kompost, da bi uopće postao pravi kopost, MORA biti u doticaju sa zemljom. Sve drugo je prodavanje magle a ne kompost. I u tom slučaju nema nikakvog zagađenja zemlje niti podzemnih voda nego mikrorganizmi to mogu samo pročistiti.
 

Najnoviji postovi

Na vrh