• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Što se iza brda valja?

Želite li besplatno naučiti kako procijeniti gospodarske programe stranaka?

  • Da

    Glasova: 31 27.2%
  • Ne

    Glasova: 16 14.0%
  • Znam sam procijeniti programe

    Glasova: 16 14.0%
  • Ne zanima me

    Glasova: 51 44.7%

  • Ukupno glasača
    114
Status
Nisu omogućeni daljnji odgovori.

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
gospon , jesi ti uopće poljoprivrednik ili seljak , ili neki financijski stručnjak , ak si poljoprivrednik onda dosta pametuješ , a tko onda ore ili hrani stoku, dok ti kalkuliraš , malo nas hraniš jel da ? Lijapi ti pozdrav.

Ne bavim se poljoprivredom ili stočarstvom, ali sam davnih godina rastao na selu i znam što su krave i ovce. Sjećam se da se tih davnih godina na selu moglo živjeti od uzgajanja stoke. Normalno u gradu je život bio lakši. Na selu nisi nikud mogao maknuti jer je stoku netko trebalo hraniti.

A što se tiče pametovanja, to možda izgleda da vam ja nešto sad tu prodajem. Ali sve što ću vam reći možete provjeriti čak u najjednostavnijim primjerima.
----
Mjesec dana prije parlamentarnih izbora sam napisao članak o izborima i predvidio da bez obzira na pobjednika (već se vidjelo da će doći do smjene) da će Hrvatska ostati u krizi i da neće doći do oporavka gospodarstva. To je bilo točno prije godinu dana. I predviđanje je bilo točno. A stoji i dalje jer se ništa što bi imalo utjecaja nije promijenilo. A vama bih htio prenijeti to znanje da i vi budete u stanju lako i točno prognozirati što nam se sprema.
 
Posljednje uređivanje:

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
dakle rješenje bi bilo da ne uzmemo kredit nego da si naštancamo koliko nam treba

Točno ste rekli. Treba da otisnemo novca koliko možemo povećati ponudu roba na tržištu. Povećana količina novca uz povećanje ponude robe će imati za posljedicu održanje cijena. A da količina novca ne bi bila povećana multiplikacijom preko depozita u bankama morati će se uvesti visoka obavezna rezerva.

To je osnovni plan za izbjegavanje beskonačnog zaduživanja. U cijeloj EU se događa isti proces i dugovi stalno rastu. Pogrešno se provode mjere rezanja troškova jer se time buduće punjenje proračuna dovodi u problem zbog pada BDP-a.

Profesor je bio cijenjen lik u ekonomskim krugovima i velik protivnik kredita. A formula je iz nekih ne tako davnih vremena, kad se za proizvedenu robu mogao dobiti novac za koji se opet mogla kupiti druga roba. Tko je i uzeo kredit znao je od kud će ga vratiti.

Gosp. zvončica najvažnija promjena u monetarnoj politici je bila krajem 1993. kada je donesena odluka da se inflacija stabilizira uvođenjem europskog sustava monetarne regulacije. A njime je državi odsječen izvor financiranja bez duga. Danas mnogi ljudi ne shvaćaju da država ne može imati balansiran proračun. Uvjeti balansiranja su nepovoljni za gospodarstvo i vode u teške financijske pobleme. Napravio sam mali primjer da bih pokazao što je to balansirani državni proračun. Zaključci koji se mogu izvući iz ovoga su doista zaprepašćujući. Ako bi Hrvatska prihvatila nova fiskalna pravila iz EU, stvorili bi si ogromne financijske probleme koji ne bi dobro završili.

Zašto je Njemačka gurala model fiskalne discipline? Zato jer je imala suficit u vanjsktrgovinskoj bilanci i time načina da štednjom u proračunu smanji državno zaduživanje (i potrošnju), a da to malo utječe na cjelokupnu ekonomiju države. Fiskalni pakt ne smiju potpisati države koje imaju malne i li nikakav vanjskotrgovinski suficit jer će ubrzano doći do problema sa punjenjem proračuna i neće imati rješenje.

Dosta o problemu koji donosi deficit u vanjskotrgovinskoj bilanci je napisao ekonomista Ingo Schmidt: http://www.slobodnifilozofski.com/2011/02/ingo-schmidt-europska-monetarna-unija.html . Ono što je čovjek analizirao i povezao se potpuno slaže sa mojim razmišljanjem. Mnogo je tu stvari otkriveno.
 
Posljednje uređivanje od moderatora:

DARIJUS

Iskusan lik
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
6,560
moram malo replicirati na Zvončicu...
naime, u zadnje vrijeme sam primjetio da gotovo 10% svoje proizvodnje "naplaćujem" kroz kompenzacije...ja tebi kukuruz ti meni stajski gnoj, ja tebi ajvar ti meni med, ja tebi zelje ti meni odojka...
novac se u toj stvari spominje, ali se fizički ne koristi, nego samo služi za određivanje vrijednosti stvari u kompenzaciji...
i što je najzanimljivije svi su zadovoljni nakon toga...a nitko se nije uhvatio za novčanik...8)
možda se tako i može raditi, naplatiti JEDAN MANJI DIO svoje muke, osim u primjerima kad mljekare nabijaju cijene svoje robe a snižavaju cijenu mlijeka...to nije fer...al je njima super!
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
G. DARIJUS, plaćanje preko kompenzacije je prvi znak da je nestašica novca. Proizvodnja ide, ali se ne može promet zatvoriti putem novčanog plaćanja. Ja znam gomilu tiskara koje već par godina novce vide samo za plaće radnika. I do njih nije lako doći.
 

Kontam

Aktivni član
Tu od
3 Svi 2008
Poruka
4,076
E da sad ja to laički prevedem, ostali me nadopunite slobodno.
Ovako! Prije bavljenja poljoprivredom sam se upisao na tečaj koji sam sa uspijehom i završio. Znači kvalificiran sam za ono što radim iako sam se u odnosu na moju struku degradirao. Počeo sam se baviti voćem i povrćem, primjenio sam sve moderne tehnologije i ostvario veći ili manji uspjeh. Uvidio sam prednost novih tehnologija ostvario prinose ali su rasli i troškovi. Pokušao sam rezati troškove, ne zapostavljujući gnojidbu koja je temelj većih prinosa. Veći prinos, niža cijena proizvoda, konkuriram širem krugu ili sam se uklopio u tuđe cijene i stvar nekako funkcionira. Veća ponuda niža cijena i to je to. Osnovno pravilo u biznisu. Troškovi na koje ja kao pojedinac ne mogu utjecati su koštanje goriva, vode, plina, gnojiva-plin, repro materijal... Znači roba koja se traži a ne mogu je proizvesti, traži se ona ne samo kod mene nego kod svih! Sad kod tog zakona ponude i potražnje nije mi jasna jedna stvar. Ako ja kao mali poljoprivrednik proizvodim više da bi imao manju cijenu kako to da država ne proizvodi više da bi mi njeni korisnici imali niže cijene? Dakle da HEP ima nove elktrane proizvodio bi više struje, da INA istražuje više i radi na novim bušotinama imali bi povljnije gorivo isto tako i plin, da petrokemija ima više plina bilo bi povoljnije gnojivo. Znači otvorila bi se radna mjesta, rasla bi potrošnja, ja bi prodao više po jeftinije, rastao bi index sreće.


Logičko pitanje koje se nameće meni kao laiku-poljoprivredniku zašto to nije tako? Da li država smije raditi nove projekte da mi čak uspijemo nešto uštediti i da taj novac ide u banke? Hvala
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
E da sad ja to laički prevedem, ostali me nadopunite slobodno.
Ovako! Prije bavljenja poljoprivredom sam se upisao na tečaj koji sam sa uspijehom i završio. Znači kvalificiran sam za ono što radim iako sam se u odnosu na moju struku degradirao. Počeo sam se baviti voćem i povrćem, primjenio sam sve moderne tehnologije i ostvario veći ili manji uspjeh. Uvidio sam prednost novih tehnologija ostvario prinose ali su rasli i troškovi. Pokušao sam rezati troškove, ne zapostavljujući gnojidbu koja je temelj većih prinosa. Veći prinos, niža cijena proizvoda, konkuriram širem krugu ili sam se uklopio u tuđe cijene i stvar nekako funkcionira. Veća ponuda niža cijena i to je to. Osnovno pravilo u biznisu. Troškovi na koje ja kao pojedinac ne mogu utjecati su koštanje goriva, vode, plina, gnojiva-plin, repro materijal... Znači roba koja se traži a ne mogu je proizvesti, traži se ona ne samo kod mene nego kod svih! Sad kod tog zakona ponude i potražnje nije mi jasna jedna stvar. Ako ja kao mali poljoprivrednik proizvodim više da bi imao manju cijenu kako to da država ne proizvodi više da bi mi njeni korisnici imali niže cijene? Dakle da HEP ima nove elktrane proizvodio bi više struje, da INA istražuje više i radi na novim bušotinama imali bi povljnije gorivo isto tako i plin, da petrokemija ima više plina bilo bi povoljnije gnojivo. Znači otvorila bi se radna mjesta, rasla bi potrošnja, ja bi prodao više po jeftinije, rastao bi index sreće.

Zato jer su oni monopolisti. A i kad nisu, problem potrošnje energije je u tome da se stvara zagađenje. Bolje je ići na smanjenje potrošnje energije i veću energetsku efikasnost. Naravno, energija će tada biti sve skuplja jer se manje troši. Idelano bi bilo da postoje energetski konvektori koji bi toplinu pretvarali u struju. Naime, največi dio energije na kraju korištena postanje otpadna toplinska energija.

Logičko pitanje koje se nameće meni kao laiku-poljoprivredniku zašto to nije tako? Da li država smije raditi nove projekte da mi čak uspijemo nešto uštediti i da taj novac ide u banke? Hvala

Ovo o čemu pričate je otprilike Kenezijanski model. Samo morate znati da država u te investicije ulaže 100 preko kredita, a ne može izvući više od 100 jer novac ne raste. Stoga se se otplata kredita i kamata svodi na uzimanje sve većih kredita: za otplatu starih i za nova ulaganja. Države koje imaju vanjskotrgovinski suficit mogu uspjeti preko poreza prikupiti i kamate za otplatu kredita. Međutim, bankarski sustav sav novac koji je u opticaju mogu pretvoriti u nekoliko puta veću količinu kredita. I tako se treba pojaviti novac i za kamate na višestruko veću količinu novca. I tu obično nastaje problem. Ako vas zanima mogu i detaljnije objasniti.
 
Posljednje uređivanje:

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Čačić: Standard građana neće rasti prije isteka mandata Vlade

http://www.business.hr/ekonomija/cacic-standard-gradjana-nece-rasti-prije-isteka-mandata-vlade

Napokon istina od članova Vlade. Drugim riječima ne znaju kako pokrenuti državu prema boljem stanju. Rješenje je da se raspusti Sabor i raspišu novi izbori, a da se strankama u Saboru zabrani kandidiranje zastupnika barem tri mandata. Jer ni pozicija ni opozicija nije dala prijedlog rješenja koje drži vodu.
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Teza za razmišljanje

Da li ste ikad razmišljali da svi radnici koji rade mogu uštedjeti jednu kunu na dan od svog rada. Zamislimo da imamo 1,5 miliona zaposlenih. Za štednju od 365 kuna godišnje ili 14600 kuna tokom 40 godina rada trebamo godišnje oko pola milijarde kuna (547,500,000.00kn).

Inače ušteda od 2 tisuće eura nakon 40 godina rada je beznačajna. A kako je moguće da godišnje nema ovih 547 miliona kuna za tu štednju? Nema ih jer je prema zakonima i statistici države to nemoguće ostvariti, a da se pri tome ne zadužimo još više. Zbrajanjem profita u radnika i ostalih poduzeća pod uvjetom da nitko ne ide u bankrot se dobiva još veća suma. Jednakost triju deficita koju sam na početku spomenuo kaže da se sada taj novac može pojaviti samo na ime još većih dugova.

Dakle za 40 godina rada se može stvoriti puno više 2000 eura trajnih roba, ali se ne može stvoriti novac kojim bi se te trajne vrijednosti i kupile. Takve zakone imamo. Pa nam i je sudbina takva da će većina propasti u dugovima ili neće uštedjeti ništa dok će manjina opstati u većem bogatstvu. Eto za kakvu državu smo se borili. Za blagostanje malobrojne bogate manjine.:madmana:
 

DARIJUS

Iskusan lik
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
6,560
meni se čini da dok god papir bude novac, bit će i pizdarija...
ne kužim zakaj se je odustalo od zlata i srebra, to je bila konkretna roba sa svojom vrijednošću, ili ak se već išlo po papire, trebalo bi imati pokriće u zlatu, srebru, dijamantima...uglavnom, stvarima koje uvijek imaju cijenu a ne propadaju tijekom vremena...

i koliko shvaćam bit problema, sad nemožemo štampat novac nego ga treba posuđivati od banaka kao kredit, ali čini mi se da kad bi netko došao fizički s torbama u banke po novac (dakle obični papir), nebi ga dobil jer ga ni banka nema...
jel oni to zarađuju na ničemu?

i što kad bi mogli štampati novac, zar nismo to probali s markovićevom vladom u bivšoj jugi...inflacija?
sjećam se kad su moji znali prodati tele, ako nisi isti dan otišal promijeniti dinar u marku drugi dan je moglo faliti već pol teleta...ali i krediti koji su dignuti su postajali s tom inflacijom smiješni...susjed je za zadnju ratu imt 540 moral dat novaca točno koliko je koštala kutija šibica...
 
Z

zeleno zagorje

Guest
Ne bavim se poljoprivredom ili stočarstvom, ali sam davnih godina rastao na selu i znam što su krave i ovce. Sjećam se da se tih davnih godina na selu moglo živjeti od uzgajanja stoke. Normalno u gradu je život bio lakši. Na selu nisi nikud mogao maknuti jer je stoku netko trebalo hraniti.

A što se tiče pametovanja, to možda izgleda da vam ja nešto sad tu prodajem. Ali sve što ću vam reći možete provjeriti čak u najjednostavnijim primjerima.
----
Mjesec dana prije parlamentarnih izbora sam napisao članak o izborima i predvidio da bez obzira na pobjednika (već se vidjelo da će doći do smjene) da će Hrvatska ostati u krizi i da neće doći do oporavka gospodarstva. To je bilo točno prije godinu dana. I predviđanje je bilo točno. A stoji i dalje jer se ništa što bi imalo utjecaja nije promijenilo. A vama bih htio prenijeti to znanje da i vi budete u stanju lako i točno prognozirati što nam se sprema.
a štološije nam se može desi no što se dešava, samo u poljoprivredi treba isto tako kao i u drugim grana , pošto sam u obru građevinskom 20 god mislim da je to dobro iskustvo, samo treba pravilno raditi , a ne glavom u zid, veliki krediti za traktore i priključke presudni su za seljake, naravno i neplačanje njihovih proizvoda, a to znači da bi Vi mogli ponuditi pomoč i kredite najprije državi , mljekarama i onima koji seljacima duguju. DA LI JE NETKO dobio plačene troškove ,za koje smo uredno potpisali UGOVORE, za sudjelovanje na sajmu u Gudovcu , zanima me , a da li ste i taj koji ugovor vidjeli uredno piše isplata za 30 DANA , a koliko je od 08.09.2012.
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Uvod u prioritetne reforme u državi

meni se čini da dok god papir bude novac, bit će i pizdarija...
ne kužim zakaj se je odustalo od zlata i srebra, to je bila konkretna roba sa svojom vrijednošću, ili ak se već išlo po papire, trebalo bi imati pokriće u zlatu, srebru, dijamantima...uglavnom, stvarima koje uvijek imaju cijenu a ne propadaju tijekom vremena...

Problem izdavanja novca koji ima 100% polog u zlatu ili srebru je što trebate imati paralelnu industriju zlata i srebra koja mora imati istu stopu rasta ponude kao i prosjek druge djelatnosti. Zlatni standard je bio prijevara jer je zlatni polog bio samo 10% od mogućeg izdanog novca. Nema smisla rudariti za zlatom samo da bi imali novac (ovdje robu) kojom bi radili razmjenu. I to zlato i tako mora biti u trezoru pa je van prometa i korištenja. Jasno je da to ne ide.

Sad zamislite misaoni proces:

Država ima beskonačne količine zlata i izdaje novac koliko treba na ime tog zlata. Jelda da ne bi imali potrebe sumnjati u to da je novac bezvrijedan. Ali ima drugi par rukava. Država može ponuditi više zlata nego što ima robe i cijene bi mogle početi rasti. To se dogodilo u Španjolskoj nakon otkrića Amerike. Dakle, stvar je u točnoj ponudi novca koja odgovara rastu ponude roba. A novac definiram ovako: Novac je simbol kupovne moći za robe i usluge države (ili više njih) koje ga službeno koriste. Ova definicija je najbolje i otvara ljudima oči.

Iz definicije s vidi da nema konvertibilnosti valute. Tj. ne možete zahtijevati da za zarađene kune morate moći dobiti eure. A razlog je jednostavan. Euro daje kupovnu moć za proizvode iz EU, a ona nije zamjenjiva za kuponu moć iz Hrvatske. Kune mogu kupiti robu iz RH, a da bi mogli kupiti nešto iz EU, treba u stvari raditi robnu kompenziranu razmjenu. Na taj način novci svake države ostaju u svojim granicama, a robna razmjena opet daje tim novcima kupovnu moć. Zašto to pričam. Ako mi npr. izvozimo robu, a dobivamo novac, tada imamo sve više novca, a manje robe. I tada roba na domaćem tržištu može poskupiti. Znači, kvarimo omjer novca i robe.


i koliko shvaćam bit problema, sad nemožemo štampat novac nego ga treba posuđivati od banaka kao kredit, ali čini mi se da kad bi netko došao fizički s torbama u banke po novac (dakle obični papir), nebi ga dobil jer ga ni banka nema...
jel oni to zarađuju na ničemu?
Novac koji se pojavi u državi (sada najčešće stranim kreditima promjenjenim u kune) u bankarskom sustavu postaje depozit. Izdavanjem kredita, dio depozita ide u obaveznu rezervu. Taj kredit se opet pojavljuje kao depozit u drugoj banci. Pa opet može biti izdan kredit, a dio ide u obaveznu rezervu.

Cijeli proces se može simulirati: https://sites.google.com/site/financijskisustav/profit-banke . Konačan rezultat je da se početni novac pretvara u višestruko veću količinu kredita. Veliki dio završi u obaveznoj rezervi, rezervi u trezoru banke te profitu banke. Konačan rezultat je da od početnog novca samo ostaje slobodan novac u obliku rezerve banke. U odnosu na izdane kredite (kreditni novac) to iznosi samo nekoliko postotaka. Točno je da bi se svaka banka mogla srušiti dizanjem depozita. Rušenje samo jedne veće banke u RH bi moglo pokrenuti rušenje i drugih.

i što kad bi mogli štampati novac, zar nismo to probali s markovićevom vladom u bivšoj jugi...inflacija?
sjećam se kad su moji znali prodati tele, ako nisi isti dan otišal promijeniti dinar u marku drugi dan je moglo faliti već pol teleta...ali i krediti koji su dignuti su postajali s tom inflacijom smiješni...susjed je za zadnju ratu imt 540 moral dat novaca točno koliko je koštala kutija šibica...

Markovićevo doba je zanimljivo. Taman sam počeo raditi i sjećam se svega. Danas znam puno više i znam kako se pokreće hiperinflacija. Prvi problem je ratno stanje i potreba financiranja vojske. Drugi problem je nedostatak proizvodnje. Treći problem je nedostatak deviza te pad tečaja gura cijenu nafte u nebo. Peti je multiplikacija novca u bankama preko kreditne ekspanzije te dokazi do rasta troškova (kredita).

Više nema rata. Kreditnu ekspanziju bi mogli ubiti visokom obaveznom rezervom koja sprečava stvaranje više kredita nego što ima početnog novca. I ostaje nam problem proizvodnje za unutrašnje potrebe i potrebe izvoza da bi uvezli robe koje nemamo. Tj. fali nam dobra organizacija, povećanje produktivnosti u svi područjima te stvaranje što veće neovisnosti o uvozu. A to nije mogu e postići u uvjetima potpuno slobodne trgovine. Problem u svemu može biti i porast cijene nafte. Međutim, ako se radi o balansiranoj trgovini, ne znam kuda bi vodilo da se nama nafta cijeni sve više, a naši proizvodi da ne povećavaju cijenu. Očigledno je da naftni oligopol omogućava dizanje cijene i stvaranje problema drugim državama koje su ovisne o uvozu nafte.

Novac u državi više ne bi bio problem. Emitirali bi ga bez bez duga za potrebe deficita proračuna države otprilike oko 3.5 do 5% od novčane mase. Namjena tog novca bi bila za pomoć nemoćnima, djeci, državna mirovina ljudima preko 65 godina, itd.

Međutim, kako danas na sav postojeći novac ide kamata od oko 6%, a 80% novca je kredit, slijedi da je kamata na sav novac oko 4.8%. I naša emisija bi otišla kompletno na kamate tj. zaradu financijskog sektora. A tu ne računam da za devizne kredite treba imati devize.

To znači da država treba sanirati banke i preuzeti dosta kreditne aktive (iz zraka) te spustiti kamate na kredite (osim tajkunima). Kreditna aktiva je preko 200 milijardi kuna. I toliko bi trebalo ubaciti u obaveznu rezervu kada se ona podigne na 50%. Teško da će banke htjeti uložiti 30 milijardi eura u obaveznu rezervu jer kamata koju će maksimalno smjeti imati će biti otprilike polovica od postotka emisije novog novca. Tj, ako banke imaju sav novac kao kredit i na njega naplaćuju 5% kamata, jasno je da emisija novog novca od 5% mase ne pokriva profit u gospodarstvu. Fer je da u graničnom slučaju financijski sektor može uprihodovati na ime kamata samo 50% od emisije novca. A to znači da bi uz emisiju novca od 5%, kamata mogla biti samo 2,5%. Ako bi bila viša, to bi vodilo u inflaciju troškova i poticalo inflaciju u državi.

Najbolje bi bilo da banke odustanu od kreditnih poslova te da država fiktivnom dokapitalizacijom (emisijom kuna direktno u obaveznu rezervu) preuzme većinsko vlasništvo i većinski prihod od novih sniženih kamata. Time će se dodatno prema državnom proračunu vraćati recimo 2,5% (umanjeno za troškove) novca. Time bi država raspolagala i sa ekstra oko 5 milijardi kuna koje može uložiti u prioritetne projekte koji su bitni za državu. Tj. one koji su najisplativiji.

Sve ovo o čemu vam ovdje pričam izgleda nevjerojatno (jednostavno i jasno). Međutim, ostvarivo je. A kad bi bili složni, radišni i uporni mogli bi Hrvatsku pretvoriti u zemlju blagostanja. Ako ne bi radili ništa, neće nam pomoći nikakva reforma u regulaciji novca i bankarstvu.

Ovo preuzimanje banaka nije moguće ostvariti u EU jer je suprotno statutu ESCB i ECB-a. Ulazom u EU, mi si režemo jedini ostvarivi izlaz iz krize i definitivno potpisujemo sigurni bankrot. O ovome sam obavijestio Vladu HDZ-a i Predsjednika Josipovića. Naravno, nije ih briga. Oni imaju svoj plan. Nije važno što vodi u bankrot. Novu vladu sam također obavijestio. A nisam ni dobio odgovor.
 
Posljednje uređivanje:
Z

zeleno zagorje

Guest
Problem izdavanja novca koji ima 100% polog u zlatu ili srebru je što trebate imati paralelnu industriju zlata i srebra koja mora imati istu stopu rasta ponude kao i prosjek druge djelatnosti. Zlatni standard je bio prijevara jer je zlatni polog bio samo 10% od mogućeg izdanog novca. Nema smisla rudariti za zlatom samo da bi imali novac (ovdje robu) kojom bi radili razmjenu. I to zlato i tako mora biti u trezoru pa je van prometa i korištenja. Jasno je da to ne ide.

Sad zamislite misaoni proces:

Država ima beskonačne količine zlata i izdaje novac koliko treba na ime tog zlata. Jelda da ne bi imali potrebe sumnjati u to da je novac bezvrijedan. Ali ima drugi par rukava. Država može ponuditi više zlata nego što ima robe i cijene bi mogle početi rasti. To se dogodilo u Španjolskoj nakon otkrića Amerike. Dakle, stvar je u točnoj ponudi novca koja odgovara rastu ponude roba. A novac definiram ovako: Novac je simbol kupovne moći za robe i usluge države (ili više njih) koje ga službeno koriste. Ova definicija je najbolje i otvara ljudima oči.

Iz definicije s vidi da nema konvertibilnosti valute. Tj. ne možete zahtijevati da za zarađene kune morate moći dobiti eure. A razlog je jednostavan. Euro daje kupovnu moć za proizvode iz EU, a ona nije zamjenjiva za kuponu moć iz Hrvatske. Kune mogu kupiti robu iz RH, a da bi mogli kupiti nešto iz EU, treba u stvari raditi robnu kompenziranu razmjenu. Na taj način novci svake države ostaju u svojim granicama, a robna razmjena opet daje tim novcima kupovnu moć. Zašto to pričam. Ako mi npr. izvozimo robu, a dobivamo novac, tada imamo sve više novca, a manje robe. I tada roba na domaćem tržištu može poskupiti. Znači, kvarimo omjer novca i robe.



Novac koji se pojavi u državi (sada najčešće stranim kreditima promjenjenim u kune) u bankarskom sustavu postaje depozit. Izdavanjem kredita, dio depozita ide u obaveznu rezervu. Taj kredit se opet pojavljuje kao depozit u drugoj banci. Pa opet može biti izdan kredit, a dio ide u obaveznu rezervu.

Cijeli proces se može simulirati: https://sites.google.com/site/financijskisustav/profit-banke . Konačan rezultat je da se početni novac pretvara u višestruko veću količinu kredita. Veliki dio završi u obaveznoj rezervi, rezervi u trezoru banke te profitu banke. Konačan rezultat je da od početnog novca samo ostaje slobodan novac u obliku rezerve banke. U odnosu na izdane kredite (kreditni novac) to iznosi samo nekoliko postotaka. Točno je da bi se svaka banka mogla srušiti dizanjem depozita. Rušenje samo jedne veće banke u RH bi moglo pokrenuti rušenje i drugih.



Markovićevo doba je zanimljivo. Taman sam počeo raditi i sjećam se svega. Danas znam puno više i znam kako se pokreće hiperinflacija. Prvi problem je ratno stanje i potreba financiranja vojske. Drugi problem je nedostatak proizvodnje. Treći problem je nedostatak deviza te pad tečaja gura cijenu nafte u nebo. Peti je multiplikacija novca u bankama preko kreditne ekspanzije te dokazi do rasta troškova (kredita).

Više nema rata. Kreditnu ekspanziju bi mogli ubiti visokom obaveznom rezervom koja sprečava stvaranje više kredita nego što ima početnog novca. I ostaje nam problem proizvodnje za unutrašnje potrebe i potrebe izvoza da bi uvezli robe koje nemamo. Tj. fali nam dobra organizacija, povećanje produktivnosti u svi područjima te stvaranje što veće neovisnosti o uvozu. A to nije mogu e postići u uvjetima potpuno slobodne trgovine. Problem u svemu može biti i porast cijene nafte. Međutim, ako se radi o balansiranoj trgovini, ne znam kuda bi vodilo da se nama nafta cijeni sve više, a naši proizvodi da ne povećavaju cijenu. Očigledno je da naftni oligopol omogućava dizanje cijene i stvaranje problema drugim državama koje su ovisne o uvozu nafte.

Novac u državi više ne bi bio problem. Emitirali bi ga bez bez duga za potrebe deficita proračuna države otprilike oko 3.5 do 5% od novčane mase. Namjena tog novca bi bila za pomoć nemoćnima, djeci, državna mirovina ljudima preko 65 godina, itd.

Međutim, kako danas na sav postojeći novac ide kamata od oko 6%, a 80% novca je kredit, slijedi da je kamata na sav novac oko 4.8%. I naša emisija bi otišla kompletno na kamate tj. zaradu financijskog sektora. A tu ne računam da za devizne kredite treba imati devize.

To znači da država treba sanirati banke i preuzeti dosta kreditne aktive (iz zraka) te spustiti kamate na kredite (osim tajkunima). Kreditna aktiva je preko 200 milijardi kuna. I toliko bi trebalo ubaciti u obaveznu rezervu kada se ona podigne na 50%. Teško da će banke htjeti uložiti 30 milijardi eura u obaveznu rezervu jer kamata koju će maksimalno smjeti imati će biti otprilike polovica od postotka emisije novog novca. Tj, ako banke imaju sav novac kao kredit i na njega naplaćuju 5% kamata, jasno je da emisija novog novca od 5% mase ne pokriva profit u gospodarstvu. Fer je da u graničnom slučaju financijski sektor može uprihodovati na ime kamata samo 50% od emisije novca. A to znači da bi uz emisiju novca od 5%, kamata mogla biti samo 2,5%. Ako bi bila viša, to bi vodilo u inflaciju troškova i poticalo inflaciju u državi.

Najbolje bi bilo da banke odustanu od kreditnih poslova te da država fiktivnom dokapitalizacijom (emisijom kuna direktno u obaveznu rezervu) preuzme većinsko vlasništvo i većinski prihod od novih sniženih kamata. Time će se dodatno prema državnom proračunu vraćati recimo 2,5% (umanjeno za troškove) novca. Time bi država raspolagala i sa ekstra oko 5 milijardi kuna koje može uložiti u prioritetne projekte koji su bitni za državu. Tj. one koji su najisplativiji.

Sve ovo o čemu vam ovdje pričam izgleda nevjerojatno (jednostavno i jasno). Međutim, ostvarivo je. A kad bi bili složni, radišni i uporni mogli bi Hrvatsku pretvoriti u zemlju blagostanja. Ako ne bi radili ništa, neće nam pomoći nikakva reforma u regulaciji novca i bankarstvu.

Ovo preuzimanje banaka nije moguće ostvariti u EU jer je suprotno statutu ESCB i ECB-a. Ulazom u EU, mi si režemo jedini ostvarivi izlaz iz krize i definitivno potpisujemo sigurni bankrot. O ovome sam obavijestio Vladu HDZ-a i Predsjednika Josipovića. Naravno, nije ih briga. Oni imaju svoj plan. Nije važno što vodi u bankrot. Novu vladu sam također obavijestio. A nisam ni dobio odgovor.
daj nas više nemoj daviti , daj nešto o nekim drugim temama , ak ih nemaš onda se negdje drugdje ukrcaj, raditi raditi i samo raditi treba ,bilo da si u poljoprivredi ili bilo gdje u drugom biznisu, kod nas u obrtu i šef ima svoje zadatke za njega netreba radnik raditi , sam mora zaraditi svoju plaču inače nebude šef .
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Ideja za beskonačno bogato selo

daj nas više nemoj daviti , daj nešto o nekim drugim temama , ak ih nemaš onda se negdje drugdje ukrcaj, raditi raditi i samo raditi treba ,bilo da si u poljoprivredi ili bilo gdje u drugom biznisu, kod nas u obrtu i šef ima svoje zadatke za njega netreba radnik raditi , sam mora zaraditi svoju plaču inače nebude šef .

Imam dobar prijedlog kako će seljaci postati beskonačno bogati. Treba progurati samo jedan zakon:

Zamislimo da seljaci ne prodaju žito za novac nego za žito. Za godinu dana im morate platiti svaku tonu sa tonom i 50 kila. I samo oni smiju uzgajati žito. A svi koji to pokušaju se osude zbog krivotvorenja.

Sve žito što proizvedete možete potrošiti ili tako da ga mijenate za drugu robu (pokrivanje tekućih troškova) ili da ga prodate na gore opisani način. Ako je velika potražnja, jednostavno dignete količinu koju treba vratiti i to retroaktivno.

Bankarima je to uspjelo sa njihovim proizvodom novcem. :prayer:
 

farmervg

Aktivni član
Tu od
7 Lip 2010
Poruka
1,421
Pokušavam pratiti ovu temu ali bez nekog velikog uspjeha to su lagana teorijska naklapanja i ništa drugo evo jedan takav primjer kak je siromah postao bogat čovjek:
Ide siromah ulicom i ubere jednu zelenu jabuku sa drveta stavi ju doma na prozor i jabuka lijepo pocrveni on ju proda pošto mu bilo žao pojesti ode do čovjeka kod kojeg je uzel tu jabuku i kupi od njega dvije zelene jabuke za taj novac kad su jabuke dozrele proda ih itako dalje da ne duljim kupio punu vreču pa dvije i tak dok nije došao na kamion jabuka ali u međuvremenu umre mu tetka koja nije nikog imala osim njega a bila je milijunašica i sve mu ostavi i tak je on postao bogat čovijek ...

Takvo je i vaše naklapanje od politike do svega drugog jedino je rad i odricanje čovjeka dovelo do uspjeha ako si nešta zacrtaš u glavi i od toga ne odustaješp uz rad i odricanje uspjeh je zagarantiran a druge formule nema samo rad, rad,rad ........
 

DARIJUS

Iskusan lik
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
6,560
Pokušavam pratiti ovu temu ali bez nekog velikog uspjeha to su lagana teorijska naklapanja i ništa drugo evo jedan takav primjer kak je siromah postao bogat čovjek:
Ide siromah ulicom i ubere jednu zelenu jabuku sa drveta stavi ju doma na prozor i jabuka lijepo pocrveni on ju proda pošto mu bilo žao pojesti ode do čovjeka kod kojeg je uzel tu jabuku i kupi od njega dvije zelene jabuke za taj novac kad su jabuke dozrele proda ih itako dalje da ne duljim kupio punu vreču pa dvije i tak dok nije došao na kamion jabuka ali u međuvremenu umre mu tetka koja nije nikog imala osim njega a bila je milijunašica i sve mu ostavi i tak je on postao bogat čovijek ...

Takvo je i vaše naklapanje od politike do svega drugog jedino je rad i odricanje čovjeka dovelo do uspjeha ako si nešta zacrtaš u glavi i od toga ne odustaješp uz rad i odricanje uspjeh je zagarantiran a druge formule nema samo rad, rad,rad ........

op, lega, op...
od rada dobiš grbu, od lopovluka bogatstvo...

a jučer sam na šank liniji čuo jednu modificiranu poslovicu:
TRGOVINA JE IZIŠLA IZ RAJA...:rolfer:
 
Z

zeleno zagorje

Guest
Imam dobar prijedlog kako će seljaci postati beskonačno bogati. Treba progurati samo jedan zakon:

Zamislimo da seljaci ne prodaju žito za novac nego za žito. Za godinu dana im morate platiti svaku tonu sa tonom i 50 kila. I samo oni smiju uzgajati žito. A svi koji to pokušaju se osude zbog krivotvorenja.

Sve žito što proizvedete možete potrošiti ili tako da ga mijenate za drugu robu (pokrivanje tekućih troškova) ili da ga prodate na gore opisani način. Ako je velika potražnja, jednostavno dignete količinu koju treba vratiti i to retroaktivno.

Bankarima je to uspjelo sa njihovim proizvodom novcem. :prayer:
ne razumijem tvoju teoriju, blizu si ,mogla bi kod tebe na neki tečaj ,smatram
da ti je DARIJUS dobro odgovorio , želim ti sreču i puno uspjeha u daljnjem filozofiranju, što si ti postigao sa ovakvim svojim razmišljanjem, pozvat ču te u goste za 20 min si tu autocestom, baš bi te voljela upoznati
 

farmervg

Aktivni član
Tu od
7 Lip 2010
Poruka
1,421
op, lega, op...
od rada dobiš grbu, od lopovluka bogatstvo...

a jučer sam na šank liniji čuo jednu modificiranu poslovicu:
TRGOVINA JE IZIŠLA IZ RAJA...:rolfer:

Slažem se sa tobom samo za nas dvojicu lopovluk nije dostižan pa se moramo mučiti na teži način da dođemo do kunica jedino ako nemaš negdje i ti bogatu tetu da ti ostavi bogatstvo.
U svakom slučaju bolje i skromno živjeti od svog rada nego ko ovi po Remetincu,ovak znam da mogu popiti kavu u birtiji bez straha i šetati se do mile volje da me niko negleda ispod oka ...
 

DARIJUS

Iskusan lik
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
6,560
Slažem se sa tobom samo za nas dvojicu lopovluk nije dostižan pa se moramo mučiti na teži način da dođemo do kunica jedino ako nemaš negdje i ti bogatu tetu da ti ostavi bogatstvo.
U svakom slučaju bolje i skromno živjeti od svog rada nego ko ovi po Remetincu,ovak znam da mogu popiti kavu u birtiji bez straha i šetati se do mile volje da me niko negleda ispod oka ...

hehe, teta je morala dobiti po pačkima da ne odnese i ono kaj me pripadalo...a ne da ću nasljedit nekaj...:toimonster:
 
Status
Nisu omogućeni daljnji odgovori.

Najnoviji postovi

Na vrh