Rezidba plodovitog povrća.

[denisv]

Rezidba povrća.

Eto, ja kad nisam znao nisam imao koga da pitam :mrgreen: Ne kažem da sad nešto znam, ali uglavnom znam ono što mi trenutno treba. E sad, mogli bi pričati i o prinosima, iskustvima, neiskustvima. (npr. neorezana i orezana paprika) Mislim da ima materijala, a pogotovo bi trebalo pomoći onima koji se prvi put susreću sa razidbom....

Šta bi mene još konkretno interesovalo kod paprike ko ima iskustva, a to je da li zakidate samo prvi plod (središnji u prvoj račvi) ili zakidate još dva naredna? Ako je neko probao obe varijante, koja je razlika?
Meni uglavnom bude žao prvog:mrgreen: pa ne znam koliko tu griješim.

 

[siki]

Očito da ti slabo ili uopće ne čitaš temu od početka već je dosta toga pisano o orezivanju poprike omaš i slike ali pošto ima dosta novih članova a i svaki dan se pojavljuju neki koji kažu da samo čitaju nije zgoreg da se sve to ponovi i još malo pojasni tako da bi svi mogli da nešto nauče a i tuđa iskustva su jako važna. Koliko je meni poznato Cabage i Johabica su najupućeniji u tu temu a poštovana johabica to lijepo zna objasnit pa nek izvoli.

 

[denisv]

Očito da ti slabo ili uopće ne čitaš temu od početka već je dosta toga pisano o orezivanju poprike ...

Pisano možda jeste, ali ja nisam našao topic koji se bavi isključivo ovom problematikom. Pošto smatram da je ovo cijelina za sebe zato sam ga i postavio. Čisto da je onome koga interesuje lakše pitati ili odgovoriti, a ne haotično kopati po cijelom pdf-u.
Što se tiče paprike manje-više, za taj podatak bi se možda snašao i na samoj temi o parici, ja sam prije svega mislio na rezidbu uopšte, pogotovo na neke stvari kao npr. poludeterminantni paradajz i slično jer je taj problem jednom mom poznaniku umanjio urod za oko 30% na Queen-u.
Znači nije meni lično toliko bitno, koliko bi bilo dobro (smatram) da postoji mjesto koje se bavi isključivo tom problematikom.

 

[Kontam]

Jel ima smisla orezivati lubenicu? Hvala

 

[Kontam]

Sad geldam topic. Jest ti topic stavio si plodovito. O tome u paprici piše dosta a za rajčicu cijela tema, pih. De promjeni u orezivanje povrća.

 

[denisv]

Sad geldam topic. Jest ti topic stavio si plodovito. O tome u paprici piše dosta a za rajčicu cijela tema, pih. De promjeni u orezivanje povrća.

Vidiš mogao sam staviti i cijepljenje?

 

[cabage]

Baš sam pokvaren, al molim admine da i ovaj topic premjeste bilo kud.

Svaka kultura ima svoje načine proizvodnje i glupo je ovdje sad pisati opet posebno o orezivanju. Proizvodnja rajčice, paprike, krastavaca ima svoje teme

 

[denisv]

Naravno, al' zato moraš prelistati iliti pročitati 156 stranica paprike da nađeš tri-četiri posta o orezivanju. :scratch
Što se mene tiče nek' brišu, a ako ne premjestiće ga vrijeme (topic) na zadnje mijesto :rolfer:

 

[johabica]

Eto, ja kad nisam znao nisam imao koga da pitam :mrgreen: Ne kažem da sad nešto znam, ali uglavnom znam ono što mi trenutno treba. E sad, mogli bi pričati i o prinosima, iskustvima, neiskustvima. (npr. neorezana i orezana paprika) Mislim da ima materijala, a pogotovo bi trebalo pomoći onima koji se prvi put susreću sa razidbom....

Šta bi mene još konkretno interesovalo kod paprike ko ima iskustva, a to je da li zakidate samo prvi plod (središnji u prvoj račvi) ili zakidate još dva naredna? Ako je neko probao obe varijante, koja je razlika?
Meni uglavnom bude žao prvog:mrgreen: pa ne znam koliko tu griješim.

Evo,možda reagiram sa malim zakašnjenjem,ali vidim da imaš volje dotaknuti temu koja zavrijeđuje svoj osobni prostor.O pinciranju,ili kao što ti kažeš, rezidbi, se već dosta toga reklo ali to ne znači da neke stvari nije dobro ponoviti.Ja sadim papriku desetak godina u plasteniku,i od prvog dana ju radim na dva stabla.Pincirati sam učila sama jer mi nije imao tko pokazati niti objasniti.Cilj pinciranja je dobivanje plodova veće kvalitete i težine,sa svođenjem niže klase na najmanju moguću mjeru.Po mogučnosti ispod pet posto.
O zakidanju prvog ploda kod paprike prevladavaju različita mišljenja.Struka govori da se zakidanjem omogučuje biljci stvaranje jačeg habitusa na početku razvoja,čime stječe bolje predispozicije za daljnji razvoj vegetativne i generativne mase.Međutim,proizvođač ima svoju računicu kojom se vodi,i na njemu samome je odluka-želi li se odreći prvih plodova koji u berbu ulaze u najranijem terminu kada je i prodajna cijena najviša,ili je spreman odreći se toga i dobiti možda i veći urod u vremenu kada cijene naglo padaju i vjerojatno količina uroda neće pokriti razliku u prinosu.
O nekoj koristi biljke od zakidanja plodova bi se isto moglo diskutirati,pogotovo u plasteničkoj proizvodnji gdje su uvjeti kontrolirani i biljka ni u jednom trenutku nije u disbalansu elemenata potrebnih za nesmetan razvoj.U nekoj mjeri bi do izražaja koristi zakidanja moglo biti kod vegetativnih hibrida,a pogotovo sorata,koji imaju genetsku predispoziciju najprije stvoriti vegetativnu masu kako bi se kasnije mogla razviti generativna-plodovi.To su opčenito bujnije biljke,i kod njih je još i važnije u daljnjem razvoju držati pod kontrolom vegetativni rast.
Znam da se u velikim ozbiljnim proizvodnjama radi sa zakidanjem prvih plodova,ali to je većinom na hidroponijima u uvjetima gdje je biljka stalno opskrbljena izbalansiranim hranjivima i gdje se ne događa da sa kojeg internodija otpadne pup ili zametnuti plod.U tako naprednoj proizvidnji gubitak prvih plodova ne utječe na konačni financijski rezultat.Kod mene u proizvodnji na zemlji to ide malo drugačije,obično nakon četiri,pet,šest zametnutih plodova nekoliko internodija ostane prazno jer biljka odbaci zametnuto jer nije u stanju ishraniti što joj je previše.Nikada nisam nikoga pitala događa li se to i drugima,ali sam čitala da je to normalno,a i urodom sam zadovoljna,pa ne brinem zbog toga.
Svake godine imam u plasteniku jedan vegetativni i jedan generativni hibrid.Svaki ima i prednosti i mane.Ali tržište traži i jedan i drugi pa se moraš prilagoditi.O problemima koje imam sa generativnim hibridom sada neću ništa pisati.Otići ću u plastenik kasnije,imam nezavršenig posla,poslikati i pokazati-ono što me kod njega najviše muči.Tu i ja trebam pomoć.

 

[denisv]

@johabica rayer:rayer:rayer: svaka čast!

Pošto i ja sad žurim, a isto tako imam još puno toga za pitati-reći pisat ću kasnije.
Samo na brzinu za to sa odbacivanjem. Pa i kod mene se dešava isto. Da mi je još to riješiti i artyman:

 

[johabica]

Evo moga vegetativnog hibrida,već godinama govorim da ću ga izbaciti iz proizvodnje,a onda opet kada idem kupovati sjeme i pitaju me što želim,nešto u meni izgovori-Mentu.Pa opet ispočetka.To je paprika koja je uzrok devedeset posto jesenskih svađa u našoj kući,jer u tome plasteniku radim isključivo ja,i kada već početkom devetog mjeseca počnem plaziti po ljestvama sjetim se muža svaki puta kada idem gore i dolje.On na njoj inzistira.
Tu se jasno vidi da je moj problem sa njom visina,i već sam radila razne planove kako joj zaustaviti rast u visinu,a da se ne prekine proizvodni ciklus,ali do sada nisam ništa pametnoga smislila.Kada kome kažem da berem papriku na visini od 320 cm od zemlje,gledaju me ko da sam izrekla najveću glupost.A nekih godina zna prerasti i 360.Pa ako netko zna način da ne ode pod nebo kao čarobni grah,svaki će mi savjet dobro doći.
Sa generativnim hibridom nemam takvih problema,eventualno kasno u ovo vrijeme se zna malo izvuči izvan domašaja mojih ruku,ali to se da izdržati.

 

[siki]

Evo prebačene slike sa teme paprika pa nek rasprava počne.




Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

 

[denisv]

siki svaka čast!


Johabica, ne znam koji ti je sklop, ali probaj ga smanjiti ispod 4 biljke po m2. što se tiče azota (tu bi ti doktor mogao više reći) mislim da ga ima viška ili je u slabom odnosu sa K)

vidiš ovo kod mene je Vedrana poslije obilnog gnojenja stajnjakom, pa još i CaNO3 ..., a Vedranu znam isto tako držati do max. 70cm visine u slobodnom porastu.

Sad, ako sa svake bar druge račve bereš po plod onda neka ide do mjeseca (ja bi se peo do tamo da drži bar svaki drugi ) Mislim da ona jednostavno pretjerano buja zbog azota, a u sintezi sa nedostatkom svijetlosti odbacuje plodove.
Što se tiče same rezidbe čuo sam da se ne smije rezati tek formiran internodij (najbolje je da se pusti da formira račvu) jer i u tom slučaju zna odbaciti plod i nastaviti da buja vegetativno.
Ima jedan video koji ću kasnije potražiti gdje čovjek (u hidroponiji) pojašnjava zašto je došlo do odbacivanja jednog ploda (na skoro svim biljkama) uglavnom kaže da je zbog par oblačnih dana.
Ja bi recimo napravio eksperiment i otkačio jedan red sa sistema navodnjavanja i pucao ga samo kalijem. Mislim da bi se tu vidjela neka razlika kod držanja plodova i vegetativnog rasta.
Takođe ću potražiti Enzino praćenje proizvodnje paprike Ferrari baš da vidim sklop (radi se o cjelogodišnjem zasadu), mislim da je 100% ispod četiri biljke.


Edit: opet, kad malo bolje pogledam dobro ti to režeš (mislim prozračno) koliko vidim svjetlosti bi trebalo da je dovoljno.:scratch

 

[Kontam]

Hm, u voćarstvu je orezivanjem korjena regulirana bujnost (osim podloge). Što bi prevedeno u povrćarstvo značilo što manji prostor za korijen manja biljka. Manji prostor za korijen znači više biljaka po metru folije. Više biljaka po metru folije dovodi do sjenčanja i tjeranja u visinu znači kontra efekt. Hm vrlo vrlo zanimljivo Iskustvo provedeno 2011 godine na otvorenoj sadnji u troredu potvrđuje da nije baš sretno saditi na gusto. Odbacuje cvijet, plodić, tjera u oblake i tako. Dakle što bi se dalo zaključiti iz poznanica Hibridu kojem su majka i otac uzgajani na hidroponiji (dakle malog korijena) i normalnog razmaka nije poželjno uzgajati u zemlji Šalim se ja malo

 

[johabica]

Ma ja sam sa sklopom malo iznad 4/m/2, zapravo,tu negdje,svijetla ima dovoljno.Pinciranje radim tik ispod lista,tako da ostaju račve u obliku slova V maksimalne dužine,na jednoj ostavljam list,a lomim nastavak porasta.Istina je da je biljka sklona odbacivanju zametnutog ploda ukoliko se lomi preblizu internodija.To sam davno primjetila,a onda i čula na jednom predavanju.
I moja Vedrana je po habitusu slična tvojoj,i svake godina je minimalno za metar,a i više niža od Mente.Ali je Menta puno otpornija na plamenjaču,i bez neke kemije može izdržati sve dok je mraz ne ofuri.Jedin problem je u botritisu u danima visoke vlage.Ove je godine za sada sve u redu,tu i tamo pokoja stabljika kiksne,ali nemam namjere više ići sa nikakvom intervencijom.
Isprobala sam ja već sve varijante,i nekako sam prestala vjerovati u preobilnu gnojidbu dušikom.Bio je prije par godina kod mene jedan mađar,ne sjećam se više tko je bio,bave se proizvodnjom profesionalnog sjemena-doveo ga naš zastupnik Nikersona i nije mogao vjerovati koja je paprika bila.Dobro to je bila negdje polovica proizvodne sezone,a ja sam je cijelo vrijema pojačano šopala,jer sam se vodila logikom-u vrijeme intenzivnog rasta biljka koju stalno pinciraš i prisiljavaš da stvara nove organe mora i pojačano jesti.A za vegetativni rast joj treba dušika.Naravno,uz sve ostalo.
Kod Mente je zaprvo problem u dužini internodija.Isti broj kod nje ili neke druge ima bitnu razliku u visini.
Paprika odbacuje zametnuto ako ima premalo zračne vlage,i u uvjetima visokih temperatura,previše svijetla,a najizraženije je odbacivanje prije početka fiziološke zriobe plodova ,kada se pojačano troše hranjive tvari.Tada se mora pojačano reagirati sa kalijem,ali bez programirane prihrane teško je pogoditi pravi omjer.
Ja se više previše ne opterečujem nekim savršenstvom u proizvodnji,jedino na šta pazim je da uvijek ima dovoljno kalcija jer sam skužila da je direktno vezan za debljinu perikarpa,a time i težine plodova.

 

[siki]

@Denis pažljivo čitam što se napiše u ovoj temi zato što me zanima orezivanje paprike bez obzira na činjenicu da ja ne sadim papriku u plasteniku ali mi se isto tako čini da je tema promašena piše se o svemu generativno,vegetativno,način sadnje itd. samo ne o orezivanju dali nitko ne želi nešto podjelit sa drugim ili nitko baš nije siguran u to pa se šuti preneo sam slike o orezivanju u nadi da će da se rastumači ako je nešto još nepoznato ali uzalud a nepoznanica uvjek ima i nismo mi sami na forumu ima i onih koji samo čitaju i uče a nikad ne pišu i zbog takvih bi trebalo to sve lijepo i potanko i po redu sve protumačit, kao u školi prvo se uče slova pa onda pisanje riječi pa onda pisanje rečenica. I na kraju dolazi odabir sorte a ovdje se krenulo naopako.
Bez ljutnje molim.

 

[johabica]

Ajde Sijki,nije da nisi u pravu,malo se otišlo van forme, ali imam ja u planu prokomentirati baš one tvoje slike.Napraviti ću to večeras,sada idem spremati robu za z.t.pa nemam vremena.Sve ću lijepo objasniti,što,kako i zašto,a i kada. Valjda ne budem preumorna.To ne znači da netko ne radi drugačije i da i on ne treba reći svoje.

 

[siki]

Ajde Sijki,nije da nisi u pravu,malo se otišlo van forme, ali imam ja u planu prokomentirati baš one tvoje slike.Napraviti ću to večeras,sada idem spremati robu za z.t.pa nemam vremena.Sve ću lijepo objasniti,što,kako i zašto,a i kada. Valjda ne budem preumorna.To ne znači da netko ne radi drugačije i da i on ne treba reći svoje.[/QUOT

dali nitko ne želi nešto podjelit sa drugim ili nitko baš nije siguran u to pa se šuti

preneo sam slike o orezivanju u nadi da će da se rastumači ako je nešto još nepoznato ali uzalud

a nepoznanica uvjek ima i

Johabica uopće ja ne sumnjam da nećeš objasnit danas,sutra,prekosutra ili nije bitno ali bi bilo lijepo suprostavit razna iskustva pa iz svega toga izvuć nešto korisno za sve pa i one koji misle da sve znaju.

 

[denisv]

@siki kava ljutnja pa nismo djeca. Apsolutno si u pravu. Kako smo počeli, zaista se nekome ko se prvi put susreće sa rezidbom, a interesuju ga osnove teško snaći.
Pokušat ću naći na netu jedan grafički prikaz na koji sam prije naletio pa ću ga staviti. Onda ćemo dalje.

 

[denisv]

Evo na ovom videu vidite kako je orezana paprika i takođe možete vidjeti zašto se uklanjaju prva tri ploda.


[YT]http://www.youtube.com/watch?v=rTPiho8HUK0[/YT]


Kao što vidite, čovijek kaže da se prva tri cvijeta prvenstveno uklanjaju da bi se stimulisao razvoj korijena ( isto kaže da se kasnije cvijetovi više ne uklanjaju) kako bi kasnije biljka imala dobru produkciju bez odbacivanja.
Pa sad ko voli nek izvoli.