By-pass proteini

[mate22]

kad smo već kod brazilske soje...

1. do pred par mjeseci sam koristio Protamilk (Sano) i to je jedini proteinski koncentrat/krmivo koje mi je u Ogulinu dostupno. znam samo da ima 38% proteina, ali ne znam kakvog sastava??? - cijena je 5.28 kn/kg

2. pošto sam kooperant KIM-a ponudili su mi sojinu sačmu (iz brazila) i suncokretovu sačmu iz BiH. sojina je 3.89 kn/kg 46%, a suncokretova 2.66 kn/kg 33%. za sad nisam primjetio neka veća odstupanja u proizvodnji, ali me zanima je li kombinacija ovih dvaju krmiva dobra zamjena za protamilk, odnosno koliko bi mogli imati u buragu razgradivih, a koliko nerazgradivih proteina? kakav je odnos suncokretove sačme i sojine sačme po tom pitanju? može li se hraniti samo sojinom ili samo suncokretovom ili se trebaju kombinirati i u kakvom omjeru?

3. kakva je situacija sa svježom travom (trave, leguminoze) i sijenom (trave leguminoze) te sa žitaricama (kukuruz zob...) po pitanju (ne)razgradivog proteina i (ne)razgradivog škroba u buragu?

puno pitanja, ali ako kolega zna odgovor možda ima još netko kome će pomoći

 

[MOCO]

ovo me se dojmilo :suncokretova sačma iz BiH

Jeste li vi vidjeli koja polja suncokreta bosanci imaju???

tko zna odakle je to i koliko staro i koliko krave od toga uspiju iskoristiti?!

 

[Tonino]

kad smo već kod brazilske soje...

1. do pred par mjeseci sam koristio Protamilk (Sano) i to je jedini proteinski koncentrat/krmivo koje mi je u Ogulinu dostupno. znam samo da ima 38% proteina, ali ne znam kakvog sastava??? - cijena je 5.28 kn/kg

2. pošto sam kooperant KIM-a ponudili su mi sojinu sačmu (iz brazila) i suncokretovu sačmu iz BiH. sojina je 3.89 kn/kg 46%, a suncokretova 2.66 kn/kg 33%. za sad nisam primjetio neka veća odstupanja u proizvodnji, ali me zanima je li kombinacija ovih dvaju krmiva dobra zamjena za protamilk, odnosno koliko bi mogli imati u buragu razgradivih, a koliko nerazgradivih proteina? kakav je odnos suncokretove sačme i sojine sačme po tom pitanju? može li se hraniti samo sojinom ili samo suncokretovom ili se trebaju kombinirati i u kakvom omjeru?

3. kakva je situacija sa svježom travom (trave, leguminoze) i sijenom (trave leguminoze) te sa žitaricama (kukuruz zob...) po pitanju (ne)razgradivog proteina i (ne)razgradivog škroba u buragu?

puno pitanja, ali ako kolega zna odgovor možda ima još netko kome će pomoći[/QUOTE

nakon malo duze stanke evo me opet...puno posla....

odgovor za Sano Protamik: 40 % proteina sadrzi, ostalo ne znam. Sano ne koristim vec 6 godina, od kada su napravili tvornicu u Popovači. Ne zelim nikoga kritizirati, ali Sano vise nije jedini na trzistu i mislim da im je to sada i jasno. Prije par godina svi su to koristili ali sada je situacija malo drugacija. Jos dosta ljudi koristi neke proizvode ali vecinom ove sto se mogu naci u poljoapotekama.

2. Hoces li koristiti jedno proteinsko krmivo ili 2 ovisi o proizvodnji, kvaliteti mlijeka te analizi koju ti vrsi hrvatska poljoprivredna agencija i naravno o osnovnoj hrani koju daješ svojim kravama. Ako je u hranidbi krava osnova obroka silaza i sijeno onda dajes vise sojine sačme ili suncokretove pogače u smjesu ili miješaš žitarice sa nekim superkoncentratom (30, 32, 35, 40 %-tni, ima ih svakakvih).
ako je osnova sjenaža onda u smjesi koju radis ide veci udio zitarica a manji proteina. naravno, ovo je samo otprilike napisano. Za visoku proizvodnju i kvalitetnu ishranu potrebno je izvrsiti analiza voluminoznih krmiva koja se daju
kravama i izbilancirati obrok po pitanju energije, proteina, Ca, P, Mg.


3. %-ak razgradivih i nerazgradivih bjelančevina u nekim krmivima mozete naci u dolje postanoj slici.

Za sada mi se na silazi i sijenu lucerne sa DEUKALACOM protein popeo na 3,92 % u mlijeku, mliječna mast je malo niza nego prije (4,08 % mm) ali je urea na 14. trenutni je prosjek oko 24,5 l/m/k/dnevno, krave su u relativno solidnim danima laktacije (205 dana u laktaciji).


Najbolja stvar koji se moze napraviti na vlastitom gospodarstvu je voditi brigu o managemantu stada, tj. da uvijek bude visok postotak steonih krava, da se koristi sjeme kvalitetnih bikova (trenutno koristim sjeme Viking geneticsa, http://www.vikinggenetics.com/en/, 2000 godine smo krenuli sa uvozom Njemackih kvalitetnih bikova koji su izforsirani na mlijecnost sto nam se nije pokazalo dobrim jer takve krave nismo znali hraniti, brzo su padale sa visokom mliječnošću), i da se spremi najkvalitetnija kabasta hrana (vrhunska silaza kukuruza, odlicna sjenaza dts-a, i kvalitetno sijeno lucerne sa puno lista i bez zemlje u sijenu ).


pozdrav svima. nadam se da je ovaj tekst nekome i pomogao...

 

[kantar]

kad smo već kod brazilske soje...

1. do pred par mjeseci sam koristio Protamilk (Sano) i to je jedini proteinski koncentrat/krmivo koje mi je u Ogulinu dostupno. znam samo da ima 38% proteina, ali ne znam kakvog sastava??? - cijena je 5.28 kn/kg

2. pošto sam kooperant KIM-a ponudili su mi sojinu sačmu (iz brazila) i suncokretovu sačmu iz BiH. sojina je 3.89 kn/kg 46%, a suncokretova 2.66 kn/kg 33%. za sad nisam primjetio neka veća odstupanja u proizvodnji, ali me zanima je li kombinacija ovih dvaju krmiva dobra zamjena za protamilk, odnosno koliko bi mogli imati u buragu razgradivih, a koliko nerazgradivih proteina? kakav je odnos suncokretove sačme i sojine sačme po tom pitanju? može li se hraniti samo sojinom ili samo suncokretovom ili se trebaju kombinirati i u kakvom omjeru?

3. kakva je situacija sa svježom travom (trave, leguminoze) i sijenom (trave leguminoze) te sa žitaricama (kukuruz zob...) po pitanju (ne)razgradivog proteina i (ne)razgradivog škroba u buragu?

puno pitanja, ali ako kolega zna odgovor možda ima još netko kome će pomoći[/QUOTE

nakon malo duze stanke evo me opet...puno posla....

odgovor za Sano Protamik: 40 % proteina sadrzi, ostalo ne znam. Sano ne koristim vec 6 godina, od kada su napravili tvornicu u Popovači. Ne zelim nikoga kritizirati, ali Sano vise nije jedini na trzistu i mislim da im je to sada i jasno. Prije par godina svi su to koristili ali sada je situacija malo drugacija. Jos dosta ljudi koristi neke proizvode ali vecinom ove sto se mogu naci u poljoapotekama.

2. Hoces li koristiti jedno proteinsko krmivo ili 2 ovisi o proizvodnji, kvaliteti mlijeka te analizi koju ti vrsi hrvatska poljoprivredna agencija i naravno o osnovnoj hrani koju daješ svojim kravama. Ako je u hranidbi krava osnova obroka silaza i sijeno onda dajes vise sojine sačme ili suncokretove pogače u smjesu ili miješaš žitarice sa nekim superkoncentratom (30, 32, 35, 40 %-tni, ima ih svakakvih).
ako je osnova sjenaža onda u smjesi koju radis ide veci udio zitarica a manji proteina. naravno, ovo je samo otprilike napisano. Za visoku proizvodnju i kvalitetnu ishranu potrebno je izvrsiti analiza voluminoznih krmiva koja se daju
kravama i izbilancirati obrok po pitanju energije, proteina, Ca, P, Mg.


3. %-ak razgradivih i nerazgradivih bjelančevina u nekim krmivima mozete naci u dolje postanoj slici.

Za sada mi se na silazi i sijenu lucerne sa DEUKALACOM protein popeo na 3,92 % u mlijeku, mliječna mast je malo niza nego prije (4,08 % mm) ali je urea na 14. trenutni je prosjek oko 24,5 l/m/k/dnevno, krave su u relativno solidnim danima laktacije (205 dana u laktaciji).


Najbolja stvar koji se moze napraviti na vlastitom gospodarstvu je voditi brigu o managemantu stada, tj. da uvijek bude visok postotak steonih krava, da se koristi sjeme kvalitetnih bikova (trenutno koristim sjeme Viking geneticsa, http://www.vikinggenetics.com/en/, 2000 godine smo krenuli sa uvozom Njemackih kvalitetnih bikova koji su izforsirani na mlijecnost sto nam se nije pokazalo dobrim jer takve krave nismo znali hraniti, brzo su padale sa visokom mliječnošću), i da se spremi najkvalitetnija kabasta hrana (vrhunska silaza kukuruza, odlicna sjenaza dts-a, i kvalitetno sijeno lucerne sa puno lista i bez zemlje u sijenu ).


pozdrav svima. nadam se da je ovaj tekst nekome i pomogao...

Možemo li znati koliko trenutno imate muznih a koliko suhih krava?

 

[MOCO]

Ja imam neko svoje pravilo da krave koje daju- dok daju- preko 38lit/dnevno dobiju i sojinu sačmu u obrok, dok one niže proizvodnje dobivaju samo sunc.pogaču. Čisto zbog managmenta stada; soja je skuplja ali i krave na "višku" proteina teže ostaju stelne i jetra im trpi.
Obrok prilagođavam kravama i ne držim ga se "kao pijan plota", jer evo upravo sam počeo trošiti sijeno koje nije najkvalitetnije-znači moram to s nečim ispraviti to radim s više sunc.pogače i repinim rezancima(za buragove bakterije da bolje prerade sirova vlakna starog sijena).
mliječna mast mi je 4,73; protein 3,89; suha tvar 9,22; urea 3-15
krave skakuču kao ptičice po štali, ALI proizvodnja mi je na izmaku jer su sve već preko 250 dana u laktaciji i neznam još dali su sve stelne (najvjerovatnije nisu).
Uglavnom nikad nije sve savršeno posloženo, uvijek moraš biti "budan" i stalno prilagođavati hranu kravama.


I da dodam još osvrt na @Tonina i visokomliječnu genetiku: imam njemački holštajn i kad krava daje 50lit/dnevno to je naporno i za kravu i za mene jer ti gledaš kako ona propada i neznaš više što da joj daš da jede da se najede. Ona mršavi jer nemože pojesti koliko treba za tu proizvodnju, a ako prestane jesti samo na 12 sati onda si naj..

 

[mate22]

protein 3.89, urea 3-15.

kaj ne bi trebala urea idealno bit između 15 i 30, a proteini između 3.2 i 3.8

 

[MOCO]

Pa krave su živa bića i boli ih što je netko stavio na papir! Ovo što si ti naveo su norme koje su isposlovali otkupljivači, a krave proizvode svašta-ovisno o stadiju laktacije,stanju metabolizma i hrani pa tako imam kravu 10 dana u laktaciji s proteinom od 2,9 i onu s 300 dana s proteinom 4,3 ; sve su one zdrave i normalne. Da ne spominjem masnoće koje idu od 3,0 pa do 5,6.
Ako mljekari predaš PROSJEK s proteinom manjim od 3,1 dobiješ kaznu od 0,18kn/lit predanog mlijeka za cijeli mjesec, a ako predaš S PROSJEKOM VEČIM od 3,9 dobiješ ništa tj, oni iz Križevaca ti kažu da ti uzorak nije sukladan a mljekare trljaju ruke jer ti to nemoraju platiti. Zato kad se prosvjednici bore za mljekare treba spomenuti i granice tih parametara i tražiti da se brišu gornje granice pa nek mljekare plate svaki protein koji dobiju.