Koja krava za početnike

[BellaminoBoy]

U procesu smo razmišljanja nabavke jedne do dvije za vlastite potrebe. Trenutno proizvodimo kozje mlijeko i proizvode od mlijeka. Htjeli bi uvrstiti proizvode od kravljeg mlijeka u svoj asortiman da imamo nešto i za kupce koji traže jeftiniji proizvod. Mali smo OPG koji prodaje na kućnom pragu relativno male količine (sve je još zasad hobi).

Trenutno razmišljamo o Buši jer nam se činila kao najprikladnija za naše uvjete, a i baš nam se dopala jel je manja. Ono što tražimo je da se krava relativno lako teli (mnogobrojne traume iz djetinjstva, 6 lanci, 8 pijanci, traktor, flašincug i neznam što ne...), otporna na bolesti te da je prikladna za život na otvorenom uz lauf štalu, druge životinje i relativno mirna/pitoma prema ljudima. Imamo cca 3 h ograđenog pašnjaka gdje bi provodila vrijeme zajedno sa konjima, kozama i ostalim životinjama na ranču. Trenutno netrebamo jako velike količine mlijeka, tako da nam količina mlijeka u ovome trenu još uvijek nije osnovni kriterij.

Nadalje gdje kupiti kravu kad se jednom odluči, što tražiti/gledati? Jer očito dok je čovjek početnik, svašta bi nam mogli prodati

 

[robelar]

Najbolje bi bilo kupiti od nekog poznatog, koji bi vam mozda i dao kravu na probu. Druga solucija je da povedete nekog tko se razumije pa makar ga i platili. Samo gdje danas naci takve ljude.

 

[Cowboy]

Ako možeš kupi od nekog poznatog, ko ti neće "uvaliti" neki škart. Za Bušu ne znam gdje bi je mogao naći, ovdje kod mene ih uopšte nema već decenijama, zato gledaj, ili neko "domaće šareno goveče u tipu simentalca" ili simentalca. Potraži od nekog ko drži u sistemu krava-tele, one se lako tele i nemaju veliku količinu mlijeka ili sa velikih farmi gdje su u slobodnom sistemu držanja.
Što se tiče samog teljenja, ako je krava puštena da se slobodno kreće, što bi kod tebe i bio slučaj, onda ne bi trebalo da bude problema sa teljenjem. Takođe kod oplodnje tražiti sjeme bikova koji su već dokazani na lakoću teljenja, to veterinari i tehničari koji vrše oplodnju već znaju. Ako ti nije toliko hitno za mlijeko onda možda da kupiš tele ili mlađu junicu koja nije još steona, pa onda kad bude vodila uzmeš neko sjeme od bika koji ima lako teljenje, plus na to sve pusti je da je stalno vani, da se kreće i nećeš imati problema.
Što se tiče otpornosti na bolesti ni tu ne bi trebalo biti problema jer će krava biti u lauf štali, dosta na otvorenom i slobodno se kretati, oa će time i imunitet biti dosta visok.

 

[dullknife]

Jel ima netko mozda kalkulaciju koliko se zreba uloziti u kravu (koja je za mlijeko) na godisnjoj bazi a koliko se dobi nazad ako racunamo mjesece kad ne doji i ostalo a ubrojimo prihod od teleta.

 

[komer]

Ima kolega,cijelo hrvatsko mljekarstvo ti treba biti dovoljan argument o stanju u branši.
Da "cvatu ruže" svako gospodarstvo bi imalo bar 2 krave.
Za bellaminoboya
Ako prodajete mliječne proizvode,imate krug stalnih kupaca i znaš što se traži.
Od zraka i vode nema mlijeka,ali za jednu kravu možeš pripremiti kvalitetnu ishranu u ovisnosti koje imaš strojeve doma
Također preporuka ide simentalcu,muško tele budeš lako prodao ili ostavio za tov,žensko imaš za rasplod ili prodaju kada je steona.
15ak litara mlijeka budeš imao sigurno i sa lošijom kravom.
Kolega ima bušu i doji 10-12l mlijeka ali hrani lucernom.
Žensko tele je lakše prodati nego muško.

 

[dullknife]

Mislim na 2 do 4 krave tak da su raspoređene da uvijek barem dvije daju mlijeko dok su jedna ili dvije trudne. Za prodaju sira vrhnja mlijeka i eventualno teletine.

 

[BellaminoBoy]

Da se kratko javim, odustali smo od krave za dojenje. Cijena mlijeka krave ili mliječnih proizvoda u direktnoj prodaji na gospodarstvu je jako podcijenjena. Tako da smo dobro promislili i ustanovili da nam je to neisplativo. No svejedno smo se odlučili za sistem krava - tele , uzeli bi dvije junice zasad koje bi pripustili na godinu. Svoju telad bi koristili za potrebe mesa za vlastite potrebe (da ne kupujemo uvozni otpad u trgovinama), imamo dobre uvjete (lauft štala, veliki ograđeni pašnjak, pojilice...)

Uz sve navedeno odlučili smo se za Angus jer izgleda da ima sve što nama treba (otporan na bolesti, vremenske uvjeti, pogodan za slobodan život na pašnjaku, lako se teli...).

Tako da ćemo kroz dva tjedna uzeti vjerojatno dvije Angus junice. Svaki savjet je dobrodošao

 

[komer]

Neznam od kuda ste..to je dosta bitno.
Imam simentalce i limousine i tele se same na pašnjaku.
Telad angusa će možda biti teško prodati.
Pa gledajte u tome smjeru.
Bez bika na pašnjaku ti bude nezgodno pratiti kada će se junice tjerati,tj vrlo lako budeš promašio tjeranje i ode 3 tjedna..
Otpornost na bolest ti je diskutabilna.
Na pašnjaku ima svega i svačega i treba ih tretirati preventivno protiv metilja,vlasca itd...
Ja sam dosta grla stoke izgubio zbog neznanja,ali i nitko nije od veterinara rekao za tretman protiv parazita.
A poslije se prave pametni.
Mogu ti pričati svašta,a i pisati..pomoći ću koliko znam jer prošao sam i još uvijek prolazim školu sustava krava tele koja zvuči predobro i prejednostavno,ali i krije mnoge zamke u koje je lako upasti

 

[laik]

Pozdrav svima,evo da se uključim u ovu temu a da ne započinjem sličnu.
Razmišljam da nabavim nekoliko krava i bika (uzeo bi krave buše ili jersej krave ili manje moguće agnus), imam cca 8 jutara ograđenog i uređenog pašnjaka(bez grmlja i višegodišnje trave i sl.) pa me zanima nekoliko stvari : Koliki su poticaji po grlu u RH (za bušu ali i za jersey i druge krave) ? Zanima me u sistemu krava-tele ima li još nekih poticaja sem onog osnovnog po kravi ? Onda ako možete reći šta mislite koliko tih manjih krava mogu držati na tih 8 jutara, a da ne dokupujem hranu za njih (napravio bih pregone pa dio kosio u 6 mjesec, za sijeno za zimu, pa tek onda pustio krave na pokošeno, a dio lošiji bi stalno bio za pašu)? Zanima me više Vaših mišljenja i unaprijed zahvaljujem na odgovorima ?

 

[komer]

Ako ti je poticaj motiv za krave,mani se krava..
Imam 41 grlo u u sustavu krava-tele,i opario sam se sa 2500kn,ne po komadu,nego ukupno(potpora u sustavu krava-tele).
Tako da motiv da idem na veći broj radi poticaja je strašan.
Kravu bušu budeš teško kupio,jer tko ih drži radi poticaja,nije blesav da ih proda,junice i žensku telad je teško naći za prodaju,a ako ih ima,cijene su da se smrzneš.
Ako ih i nađeš,mušku telad nije lako prodati(za razliku od simentalca ili limousina).
na 8 jutara po meni 8 buša kroz cijelu godinu,ili 5 simentalki..
Nije ni svaka godina ista,pa gledaj da uvijek imaš hrane više nego ti treba(u rezervi).
Il suša il kiša,pa da nebi bilo preko zime problema.

 

[laik]

Hvala Komer na odgovoru i mišljenju.
Poticaj mi nije ni prvi a ni pet za držanje krava, jer imam nešto iskustva sa stokom i jasno mi je koliko to vremena i zaje... zahtjeva (znam ručno kosit, klepat kosu, ručno brzinski musti i krave i ovce i koze, čak sam i konja potkivao itd itd...), ali ako je istina da za Bušu godišnje dobiješ 300 eura po grlu..a onda ako još ima i nekih poticaja na zemlju,koliko sam ja laički informiran to je 2200 kuna na hektar pašnjaka godišnje, čuo sam da ima i na junad nekih cca. 1700 kuna (to ne vjerujem da se lako dobiva), pa onda ako sem tih poticaja ima i još dodatno nešto na krava -tele, to je sasvim pristojan i nikako zanemariv iznos.
Super ako misliš da bi na 8 jutara moglo ići 8 buša, iskreno ja sam mislio možda maksimalno 4 buše + bik buša dakle 5,ali opet nadao sam se da tu može stati i nešto više tih manjih krava baš tako slično kao što ti kažeš.

 

[komer]

Znam da za mliječne krave 1ha/po uvjetnom grlu..buša je svakako manja,pa i manje traži.
300e po buši je koliko znam,ali kravi...znači kada se oteli.
Na junicu nema(osim ako se nešto nije promijenilo).
Definitivno nije zanemarivo kada gledaš pašnjak + krava ispadne fina cifra.
Za junad neznam,nisam dobio ništa,pa sad neznam.
Buše su milina ako imaš zapušteno zemljište,ima poznanik 10ak komada,pustio ih je u zapušteno,one su to "pomalčirale" pošteno.
Ne prodaje ženska grla,ali ni ne traži poticaj,ima to radi gušta.
Držim fige da uspiješ nabaviti stoku
Za ostalo stojim na raspolaganju.

 

[laik]

Nemam zapušteno zemljište, naprotiv, vrlo dobro uređeno, ali super ako Buše tako dobro održavaju pašnjake.
Nabavio bi ja Buše lako ako se odlučim, išao bih na kvalitetu, spreman bi bio platit i 20-30% više (a onda mnogi se preokrenu u namjeri hoće-neće prodat) za određene jedinke koje bi mi se svidjele, samo da uspostavim što bolju kvalitetu stada.
Koliki su poticaji u sustavu krava-tele po kravi godišnje (razmišljam i o tome da ne uzmem Buše nego npr. Jersey ili Agnus) ? I da li ima još nekih poticaja na krave ili na zemlju ili sl. a koje ja kao laik bez iskustva s poticajima ne znam, a ti koji si već dugo u tome sigurno znaš? Hvala puno na odgovorima.....

 

[komer]

Velim ti da sam za 41 grlo dobio 2500kn za prošlu godinu.
Držim fige da nađeš nekoga tko bi ti prodao,iako znaš kakvi su naši,prodaju ti škart,jer eto tako to ide.čast izuzecima.
Angus sad "guraju",samo neznam kako ide prodaja teladi,bojim se da nisu traženi,jeresy još manje.
simentalca muškog prodaš prije nego se oteli,ženske malo teže,ali junicu steonu prodaš bez brige ..limousine isto tako.dodatni poticaj jedino ako budeš u ekološkoj.

 

[laik]

Hoćeš reći da si za cijelo stado od 41 kravu dobio ukupno 2500 kuna za prošlu godinu, ili da si dobio 2500 kuna po svakoj kravi?

 

[komer]

Za cijelo stado 2500kn.

 

[laik]

Uh, nevjerovatno ! Kako je to moguće? Da nisu slučajno sve krave junice pa se nisu još otelile ili da nemaš neki namet (dug), pa onda razlika između poticaja i nameta ispadne tako mala? Žao mi je, bez obzira šta je u pitanju to je velika nepravda !

 

[komer]

Imam 24 krave,ostalo junad.
Dug nemam,svako malo neki natječaj za zemlju pa vadim potvrde na mjesečnoj bazi o stanju duga prema državi i/ili gradu-općini...tak da sam čist
Zato velim,poticaj je "strašan" motiv za bavljenje ovim.
Ali bitna je volja i toga ne nedostaje.

 

[laik]

Nemoj me krivo razumjeti ...ja sam odmah da se ukinu svi poticaji (nisam ih nikad koristio...niti jedan jedini) ali da se mogu držat životinje bez da moraš otvarat firmu, bez nagrđivat životinje raznim plastičnim ceduljama, da ne moraš "uzdržavat" veterinare raznim prekomjernim cijepljenjima i sl. itd. Jer jednostavno se NE ISPLATI bavit poljoprivredom u RH bez JAKIH poticaja ,pošto se moraju ispuniti ogromne da ne kažem ponekad i sulude norme EU, koje su upropastile stočarstvo a posebno ono najvrijednije tj. tradicionalno, nema više baka i djedova sa po par kravica.
Nego, evo pitam baš da vidim tj. sračunam isplati li se išta držati po tom novom EU-RH modelu ili je pametnije baviti se nečim drugim.

 

[Ivan KC]

Mislim da ima poticaj za krave, ali one koje su na muznji svaki dan.
Mislim da je 1200 kn po komadu svaku godinu.