• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, chatu, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Kravama palo mlijeko??

  • Temu pokrenuo dokiboki
  • Datum prvog posta
D

dokiboki

Guest
Prije svega srdačan pozdrav svima i unaprijed se zahvaljujem na pomoći. Ovo je moj prvi post na ovom forumu.

Imam sljedeći problem, sretnem danas čovjeka koji drži krave i veli on meni da mu je mlijeko u jedan dan palo za oko 50L, dakle dan prije je dnevno imao oko 400 - 420 L a dan kasnije veli jedva oko 350. Veli da kaj se tiče ishrane nije niš mijenjao, zanimljivo je da tvrdi da mu se isto desilo i sa krmačama ( smanjile mlijeko ), krmače i krave koriste isti kukuruz i vodu. Zanima me samo da li je netko ikada imao slično iskustvo, pretpostavljam da razloga može biti mnogo.
 
M

MOCO

Guest
Mogao bi biti neki virus,nešto kao gripa. Životinjama se u slučaju kontakta s virusom aktivira imunosustav što je organizmu prioritet-a ne proizvodnja mlijeka- pa zbog toga naglo opadne mliječnost. Naravno, samo ako nije u pitanju hranidba jer promjena hrane vidi se na mliječnosti tek za najranije 3 dana.
Ako,kako kažeš,nije hrana ja mislim (iz vlastitog iskustva) da je neki virus koji će proći sam od sebe (za virus nema lijeka,lijeće se samo simptomi ako je baš nužno).Bitno je krave i dalje dobro hraniti dobrom hranom-nikako mijenjati obrok ili ga smanjivati.
 
C

chickenlover

Guest
Kazi tom coveku da kravama i svinjama krene redovno da sipa 1 decilitar PRIRODNOG jabukovog sirceta na 10 litara pijace vode. Imace mnoooogo manje tih problema, a manje i brige sa virusima. Provereno.
 

Dydy

Član
Tu od
6 Tra 2009
Poruka
306
Nebih se stel mesat , ali recimo jeli se smanjena kolicina mlijeka podudara slucajno i s naglim zahladjenjem ?
 
S

stjepan1988

Guest
Nebih se stel mesat , ali recimo jeli se smanjena kolicina mlijeka podudara slucajno i s naglim zahladjenjem ?


Definitivno DA...naime, što je hladnije to životinje više energije troše da griju same sebe, znači manje na proizvodnju mlijeka, a u tom slučaju preporučujem da digneš energiju u obroku, i kravama i svinjama. Pričam iz vlastitog iskustva tako da ne brini, ovo što tvrdim je točno. To su sasvim normalne posljedice naglog zahlađenja,ja osobno još ne osječam neki pad ali mogo bi skoro..
 
C

chickenlover

Guest
Nebih se stel mesat , ali recimo jeli se smanjena kolicina mlijeka podudara slucajno i s naglim zahladjenjem ?

Sto se ne bi mesao? Mozda znas sta mi ne znamo?

Nagle klimatske promene svakako i redovno uticu na zivotinje, kao i drugi stresovi, na koje njihov organizam reaguje "zastitnim alarmom", odnosno ustedom energije, sto mi registrujemo kao pad produktivnosti (manje mleka ili jaja recimo). Ja samo kazem da se dodavanjem jabukovog sirceta problem brze sanira, a pospesuje se i otpornost marve i peradi na bolesti, jer je to sirce antiseptik, jaca imunitet i sadrzi dosta kalijuma koji je vazan za zivotinjski (a bogme i ljudski) metabolizam. O efikasnosti ovog jednostavnog i svima dostupnog dodatka, napisani su tomovi knjiga, pa svi koji su skepticni mogu sami istraziti i proveriti. Ziveli. :partyman:
 
L

Linda

Guest
MLIJEKO Ne pada uz glicerol

Prije svega srdačan pozdrav svima i unaprijed se zahvaljujem na pomoći. Ovo je moj prvi post na ovom forumu.

Imam sljedeći problem, sretnem danas čovjeka koji drži krave i veli on meni da mu je mlijeko u jedan dan palo za oko 50L, dakle dan prije je dnevno imao oko 400 - 420 L a dan kasnije veli jedva oko 350. Veli da kaj se tiče ishrane nije niš mijenjao, zanimljivo je da tvrdi da mu se isto desilo i sa krmačama ( smanjile mlijeko ), krmače i krave koriste isti kukuruz i vodu. Zanima me samo da li je netko ikada imao slično iskustvo, pretpostavljam da razloga može biti mnogo.

Kravam i krmačama treba energiju iz škroba (dio) zamjeniti biljnim glicerolom, kada im se od manjka glicerola ne može stvarati dovoljna količina propionske kiseline (za stvaranje mlijeka) onda im treba dodati glicerol u tekućem obliku (500 g/kom /dan) za krave i za krmače i do 5%.To je spojeno sa metabolizmom glukoze i masnoća. U hladnom vremenu energiju uzimaju iz potkožnog tkiva. U takvim situacijama, se škrob iz kukuruza ne može dovoljno brzo metabolizirati pa je došlo do pada. Možeš susjedu dati moj broj ako želi glicerol trajno koristiti. Tu sa foruma ga već koriste za povećanje prinosa mlijeka.
Glicerol je prirodni biljni energetski dodatak koji ima 19 MJ metabolizirane energije i vrlo je isplativ.
 
Posljednje uređivanje od moderatora:
D

dokiboki

Guest
Hvala na svim odgovorima, onaj od Linde mi se posebno sviđa :prayer: :).
Ma stvar je u tome da sam ja htio čisto od drugih ljudi koji drže stoku čuti da li im se to događa i sa čime evenutalno to povezuju. Očito je uzrok nekakav stres na organizam ali ja nisam mogao sa sigurnošću odrediti koji ( vrijeme je nikakvo i promjenljivo već duže vrijeme, zahlađenje je počelo tek ovaj tjedan mada životinje takvu promjenu mogu osjetiti i prije nas, ulazak virusa u štalu obično izazove i neke druge simptome itd. ) Svakako ću čovjeku preporučit da pojača prehranu. :supz:
 
L

Linda

Guest
Metabolizam

Hvala na svim odgovorima, onaj od Linde mi se posebno sviđa :prayer: :).
Ma stvar je u tome da sam ja htio čisto od drugih ljudi koji drže stoku čuti da li im se to događa i sa čime evenutalno to povezuju.

-Evo Željko sa Foruma (Poljoprivrednik) drži krave, pa je najbolje da mu pošalješ PM i s njime se posavjetuješ. On ima oko 60 Holstein krava koje su posebno osjetljive. Da, ne držim životinje, ali sam kemijski tehnolog.
Povezano je sa metabolizmom masnoća radi brzog zagrijavanja organizma. Pišeš da je naglo zahladilo...
 
C

chickenlover

Guest
Hvala na svim odgovorima, onaj od Linde mi se posebno sviđa :prayer: :).
Ma stvar je u tome da sam ja htio čisto od drugih ljudi koji drže stoku čuti da li im se to događa i sa čime evenutalno to povezuju.

-Evo Željko sa Foruma (Poljoprivrednik) drži krave, pa je najbolje da mu pošalješ PM i s njime se posavjetuješ. On ima oko 60 Holstein krava koje su posebno osjetljive. Da, ne držim životinje, ali sam kemijski tehnolog.
Povezano je sa metabolizmom masnoća radi brzog zagrijavanja organizma. Pišeš da je naglo zahladilo...

Da ti znas nesto o metabolizmu masnoca, ne bi pisala takve gluposti. Brzo zagrevanje organizma sa masnocama ima slican efekat kao brzo zagrevanje alkoholom - nuspojave su vrlo skodljive, a mogu biti i katastrofalne. Kod zivotinja i kod ljudi slicno.
 
M

MOCO

Guest
Da ti znas nesto o metabolizmu masnoca, ne bi pisala takve gluposti. Brzo zagrevanje organizma sa masnocama ima slican efekat kao brzo zagrevanje alkoholom - nuspojave su vrlo skodljive, a mogu biti i katastrofalne. Kod zivotinja i kod ljudi slicno.

Ma ja te lindine postove ignoriram.

Wikipedia:
Glicerol (grč. glykys: slatko) E 422 je alkohol čije je puno ime je propan-1,2,3-triol. Spada pod triole jer sadrži tri hidroksilne skupine. U komercijalne svrhe se proizvodi hidrolizom masti. Glicerol je bezbojna i viskozna tekućina, gušća od vode. Higroskopan je, što znači da izvlači vlagu iz zraka. Razrjeđuje li se vodom, dolazi do oslobađanja topline. Slatkastog je okusa, ali bez mirisa. Upotrebljava se u izradi nitroglicerina, tiskarskih boja i u kozmetičke svrhe kao dodatak raznim kremama, sapunima i sl.

Vitamini.hr:
Natjecatelji u sportskim disciplinama izdržljivosti često koriste glicerol kao dodatak vodenom napitku, a u svrhu zadržavanja više vode u tijelu (tzv. superhidracija) nego u slučaju da piju samo vodu. U uvjerima ekstremno tople i vlažne sredine, gubitak vode je veći nego što je sposobnost tijela da nadoknadi taj gubitak. Zato, započinjanje natjecanja u superhidriranom stanju znači prednost za takvog sportaša.
U studijama koje su obuhvaćale tenisače i Olimpijske triatlonce, dokazano je da su oni natjecatelji koji su koristili kombinaciju vode i glicerola imali korist od takve superhidracije u uvjetima visoke vanjske temperature i vlažnosti zraka.
Biti u stanju superhidracije zahtjeva određeno pirivikavanje. Sportaši to opisuju kao „osjećaj težine“ ili „krutosti“, ali rezultati koje postižu u takvom stanju ipak su prevagnuli tako da je dodavanje glicerola u napitke koji se konzumiraju prije samog natjecanja postalo dio standardnog protokola u nekim sportovima.


Šta ne kaže POTPUNU istinu o primjeni tog glicerola. Čisto sumnjam da u našim štalama simentalkama fali energetskog obroka. Glicerol se daje visokoproizvodnim kravama u 1/3 laktacije i samo strogo određeno vrijeme (veterinara pitati kada pregleda kravu) kao profilaksa ketozi, krave ga baš i nevole jesti i treba paziti na još hrpu drugih stvari da se ne zezne jetra. Koga više zanima metabolizam krave u laktaciji preporučujem knjigu"Govedarstvo" prof.dr.sc. Zvonimir Uremović, ova tematika obrađena je na strani 207.



Sličnu stvar proizvodi i sladorana Županja - SLADOLIQ i bar je naše.
http://www.sladorana.hr/
 
Posljednje uređivanje od moderatora:
L

Linda

Guest
Da ti znas nesto o metabolizmu masnoca, ne bi pisala takve gluposti. Brzo zagrevanje organizma sa masnocama ima slican efekat kao brzo zagrevanje alkoholom - nuspojave su vrlo skodljive, a mogu biti i katastrofalne. Kod zivotinja i kod ljudi slicno.



Ti stalno brkaš mast sa masnoćama, mislila sam na vlastite masnoće iz organizma krave (potkožno tkivo), trigliceride i složene masnoće iz tijela a ne na dodanu mast. Kada bi znala kako se kod krave stvara propionska kiselina za lučenje mlijeka..., no ali se neću spuštati na ovu razinu. Po tebi su valjda i omega tri kiseline (masnoće) ili omega 6kiseline svinjska mast, ma nevjerojatno.... Ako krava ne stvara dosta propionske kiseline (vlastite), onda pada količina mlijeka, krene razrgrađivati u laktaciji potkožno tkivo, mršaviti... Za to je važan uravnotežen metabolizam "biokemijskih masnoća" štićenih u bugoru kod krava. Kada smo već kod toga državni sam prvak u kemiji pa se s tim ne hvališem, ali nemaš nikakvog osnova napisati da ja pišem gluposti a nisi uopće shvatila o ćemu je riječ.
 
C

chickenlover

Guest
Ti stalno brkaš mast sa masnoćama, mislila sam na vlastite masnoće iz organizma krave (potkožno tkivo), trigliceride i složene masnoće iz tijela a ne na dodanu mast. Kada bi znala kako se kod krave stvara propionska kiselina za lučenje mlijeka..., no ali se neću spuštati na ovu razinu. Po tebi su valjda i omega tri kiseline (masnoće) ili omega 6kiseline svinjska mast, ma nevjerojatno.... Ako krava ne stvara dosta propionske kiseline (vlastite), onda pada količina mlijeka, krene razrgrađivati u laktaciji potkožno tkivo, mršaviti... Za to je važan uravnotežen metabolizam "biokemijskih masnoća" štićenih u bugoru kod krava. Kada smo već kod toga državni sam prvak u kemiji pa se s tim ne hvališem, ali nemaš nikakvog osnova napisati da ja pišem gluposti a nisi uopće shvatila o ćemu je riječ.

Draga nisam prvak u kemiji, al sam diplomirani biokemicar. Takodje se ne bavim vidovnjastvom, pa sta si ti "htela" reci nemam pojma. No, ima nas ovde koji smo vrlo dobro procitali sta jesi rekla. Gornji post od @moco je u tom smislu narocito poucan. Uzgred, pojam "biokemijske masnoce" ne egzistira kao takav. Ako zaista znas ista o tome, znala bi i ispravnu terminologiju. U svakom slucaju, ja cu tvoje dalje obmanjujuce postove ignorisati, a ko nasedne mogu ga samo zaliti.
 
L

Linda

Guest
Ma ja te lindine postove ignoriram.



Wikipedija ima informacije koje ljudi napišu, što nisi pregledao englesku wikipediju. Glicerol koristi oko 25 velikih farmi u Hrvatskoj, uljučujući i Belje. Sladoliq je melasa, što je potpuno različit proizvod. Ima sličnu boju i isto je u tekućem stanju. Glicerol krava stvara i sama jer je neophodni sastojak lipogeneze.
Masnoće su lipidi.
Krave je okus glicerola fin zbog zbog njegovog slatko-slanog okusa. Ima oko 30 raznih vrsta glicerola za različite namjene. Biljni glicerol već 10 godina u svijetu zamjenjuje na farmama dodatak propilenglikol koji nije biljnog porijekla (pripilenglikol se koristi od 1950-te).Također se koristi i u prehrambenoj industriji i u farmaceutskoj industriji. Glicerol se dobiva od proizvodnje biljnih ulja i prirodnog je podrijetla. Kemijski se svrstava u alkohole, ali nema veze s etanolom (klasičnim alkoholom). Riječ masti se u ovim kontekstima koristi kao nutricionistička komponenta i obuhvaća esencijalne masnoće a ne tehničku ili svinjsku mast.

Evo i par linkova na stručne članke:

http://www.unizg.hr/rektorova/upload_2009/IRIS_MARINKOVIC-RAD.pdf
-u ovom se članku radi o utjecaju Magnezija na metabolizam masnoća kod muznih krava

http://www.vet.bg.ac.rs/.../HIG I TEH MLEKA/2. Sastav mleka_mast_laktoza.ppt

U Srbiji o metabolizmu masnoća kod krava dosta objavljuje prof. dr. Vera Katić sa Veterinarskog fakulteta za metabolizam masti (LIPIDA) kod krava

http://www.hpa.hr/LinkClick.aspx?fileticket=rgMajKDcFJ4=&tabid=228&language=en-US

-u članku iznad su navedeni i termički šokovi i utjecaj adrenalina na produkciju mlijeka (to je naime tema posta), metabolizam masnoća i stvaranje mlijeka su i grafički navedeni, isto kao i uloga glicerola u organizmu muzne krave, članak je na hrvatskom samo su neke slike na ENG, vrijedi pogledati

http://www.thecattlesite.com/articles/793/overview-of-fat-digestion-and-metabolism-in-dairy-cows
 
Posljednje uređivanje od moderatora:

pele

Član
Tu od
23 Kol 2010
Poruka
793
@ linda ....... čovjek te pitao da li je tko imao slično iskustvo i šta bi moglo biti a ne da mu pišeš enciklopedije.......
Ova tema više nije na pravom putu, ovo prelazi u nadjačavanje dvije kemičarke, čovjek više nezna šta da radi, cure ovakvim načinom komunikacije niste ni meni od pomoći a kamo li čovjeku koji se bavi kravama.
Ajd recite šta bi moglo biti, premda znam da linda navija za sebe jer prodaje ulja i traži posao a chickenlover je organac i neznam dal zna išt o kravama.
Da nebi me krivo shvatile, ne zamjeram ni jednoj na postovima al da ste pretjerale jeste ak mi ne vjerujete pročitajte postove.:partyman:
 
L

Linda

Guest
@ linda ....... čovjek te pitao da li je tko imao slično iskustvo i šta bi moglo biti a ne da mu pišeš enciklopedije.......
E, pa sam mu ja i lijepo ukratko napisala da pita Željka sa ovog Foruma, on je imao takvo iskustvo i ima 60 holstein krava......

Ja sam time završila sa svoje strane.

Ja nisam nikome rekla da piše gluposti. Trebam li pustiti da me se javno blati?
Ne radi se uopće o ulju nego o unutarnjem metaboliziranju i veze lipida, laktoze i količine mlijeka koje se događa kroz glukozu u krvi krave. Glicerol je glukoplastična tvar i metabolizira se kroz glukozu, sprečava padove u mlijeku u prvih 100 dana laktacije i to je sve.
 
P

puknuti

Guest
i to je sve.
Draga linda ja moram , ja brkam , nepismen sam na sve strane ali ne mogu da te ne probam podućiti kako pravilno citirati tj quotati post .
Ovako kako ti to radiš totalno je nerazumljivo za korisnike(mene)
Dakle ako želiš dio citiranog texta obrisati možeš ali na kraju svejedno mora ostati ovo: [/QUOTE]
 
C

chickenlover

Guest
Bla, bla, bla...ko hoce prodati nesto, mora na sav glas uzvikivati pohvale svome proizvodu i braniti se enciklopedijama, kad vec nema argumente. Elem, ljude zanimaju jednostavna resenja. Mimo svake polemike, a glede rezultata, dajte kravama SECERNE REPE i jabukovog sirceta. Problema vise necete imati. U repi ima Betaina koji je od kljucne vaznosti (koga interesuju blize informacije nek nasedne na neku enciklopediju da ja ne bi ovde drzala fakultetska predavanja), a u vezi sirceta je receno sta i zasto u ranijim postovima.
 

pele

Član
Tu od
23 Kol 2010
Poruka
793
Bla, bla, bla...ko hoce prodati nesto, mora na sav glas uzvikivati pohvale svome proizvodu i braniti se enciklopedijama, kad vec nema argumente. Elem, ljude zanimaju jednostavna resenja. Mimo svake polemike, a glede rezultata, dajte kravama SECERNE REPE i jabukovog sirceta. Problema vise necete imati. U repi ima Betaina koji je od kljucne vaznosti (koga interesuju blize informacije nek nasedne na neku enciklopediju da ja ne bi ovde drzala fakultetska predavanja), a u vezi sirceta je receno sta i zasto u ranijim postovima.

Tako, mnogo ugodnije za čitanje, puno vam hvala......:prayer:
 
A

ajeto

Guest
Poštovani,taj pad mlijeka se je i kod mene osjetio. Nemam puno krava,svega 5 ali radi se o virusu. Naime juče je uginulo tele a sad te iste simptome imaju i 2 krave. Situacija je vrlo ozbiljna. Zato nedajte nikome da ulazi u štalu, i pripazite da vam veterinari nešto ne donesu. Nažalost koliko čujem ima još toga u mojem kraju.
 

Najnoviji postovi

Na vrh