• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Pomozite-dajte svoj glas za NE-ukidanje lova

OPG HORVAT

Član
Tu od
24 Ožu 2011
Poruka
696
e,pa nebu išlo.ima da se zabrani lov.to je barbarstvo najgore vrste,zabava za isfrustrirane jadnike kojima bi bolje bilo da utrošeno vrijeme u hajci provedu sa ženom i obitelji u šetnji šumom.pa da se divljač ne uzgaja i pušta u lovišta ne bi bilo ni problema.mislim na sitnu i srne.kakvu je štetu kome napravila srna.ili prepelica.ili fazan.ili-ma šta ću bez veze nabrajati.ne lovu.da odstrelu viška divljači koja nanosi štetu poljoprivrednim usjevima.nisam naivna niti utopist,znam koji su problemi sa divljim svinjama i vukovima.ali to se onda rješava na drugi način-kontroliranim odstrelom.e lovci-lovačko odjelo,puška,što smo važni,pa metak kome stigne.bih ja njima metak u guzicu.obadvije patrone odjedanput.zbog njih bih mogla prestati biti pacifist.tako.
Hvale se kako odstrelom lisica kontroliraju bjesnoču u lovištu.figu.tamane lisice jer lisice jedu zečeve i fazane pa im rade konkurenciju.i za kontrolu populacije i za kontrolu zaraznih bolesti kod divljači ima i drugih načina.

Ne za ne ukidanje lova.
Da za ukidanje lova.
rješnik ti je vrlo plemeniti i poučan za čitatelje ovoga foruma, ja ču poćeti ovaka da ču reći svaka čast zelenima jer svaki čovjek ima svoj stav i svjetonadzor kojega se drži i dok nashvati da je u krivu neodustaje. Nebi te ljude nazvo kao vi isflustriranim jadnicima niti jednom drugom pogrdnom rječu.
Ako dobro pamtim nas lovaca u hrvatskoj ima 70000 i to je jedan poveći postotak društva za razliku od onih koji su u raznim udrugama zelenih.
Ti zaleni se večinom brinu za cucke i mačke, a nisam čuo da su organizirali nošenje hrane u lovište ili tome slično po snijegu preko 80cm ove godine u 2 mj.
O lovu i dobrobiti lovaca prema divljači i opčenito prirodi bi se moglo argumentirati niz izjava. No prije svega ljudi su se od pamtivjeka bavili lovom i nekome je to ostalo u genima! A o navodima koju štetu radi divljač u pojedinim područjima to treba svatko pogledati da bi shvatio do koje mjere usjevi nestaju preko samo jedne noči ..................... Da lovu
 

OPG HORVAT

Član
Tu od
24 Ožu 2011
Poruka
696
Još moram upozoriti joha... I dariusa na neupučenost i iznosenje krivih teza. Svaki ovlaštenik lova tj večinom lovačka društva plaćaju premiju osiguranja osiguravateljskim kučama te je naknada štete stvar osiguravatelja.
Pritom ako neko lovačko društvo ima u svom lovištu više štete premija raste.

Tako primjer naše lovačko društvo ima cca10000ha i plaća premiju 40000kn, a ulažemo maksimalne napore da bi sprječili štetu od ponajviše divljih svinja.
Sad kada nebi bilo lova lovaca i lovačkih društava i nebi se lovilo ko bi plačao premiju za štetu koje bi osiguravajuče društvo htjelo osigurati usjeve ako se zna da nitko nepoduzima nikakve pred radnje da se to spriječi. Dali ima koje osiguranje da hoče osigurati usjev od suše nema kad se znade da je nemoguće
 

johabica

Iskusan lik
Tu od
8 Tra 2012
Poruka
4,529
rješnik ti je vrlo plemeniti i poučan za čitatelje ovoga foruma, ja ču poćeti ovaka da ču reći svaka čast zelenima jer svaki čovjek ima svoj stav i svjetonadzor kojega se drži i dok nashvati da je u krivu neodustaje. Nebi te ljude nazvo kao vi isflustriranim jadnicima niti jednom drugom pogrdnom rječu.
Ako dobro pamtim nas lovaca u hrvatskoj ima 70000 i to je jedan poveći postotak društva za razliku od onih koji su u raznim udrugama zelenih.
Ti zaleni se večinom brinu za cucke i mačke, a nisam čuo da su organizirali nošenje hrane u lovište ili tome slično po snijegu preko 80cm ove godine u 2 mj.
O lovu i dobrobiti lovaca prema divljači i opčenito prirodi bi se moglo argumentirati niz izjava. No prije svega ljudi su se od pamtivjeka bavili lovom i nekome je to ostalo u genima! A o navodima koju štetu radi divljač u pojedinim područjima to treba svatko pogledati da bi shvatio do koje mjere usjevi nestaju preko samo jedne noči ..................... Da lovu

Znate šta,gospodine OPG HORVAT,priznajem da sam u afektu izrekla riječi koje nisu primjerene za iznošenje u javnosti i sada mi je žao zbog toga i ispričavam se svima koje su uvrijedile.To što sam rekla moglo se reći i na drugi način,iako ostajem i dalje kod svoga stava o lovu.Obečala sam uvoditelju ove teme da se neću uplitati i razvijati debatu u smjeru kojim on ne želi da ona ide,ali pošto ste me prozvali reći ću još ovo i nakon toga se više neću uključivati u raspravu-Nisu lovci ono za šta se izdaju.Zašto? U prvome redu zbog toga što je licemjerno tvrditi da se vodi briga zbog dobrobiti životinja.Ne hranite vi zimi životinje zbog toga da njima olakšate život kako bi lakše i sretnije preživjele zimu,već zbog toga da populacija preko zime ostane ista kako bi se na proljeće mogla proporcionalno povečati.A ako se na prolje
će ne poveča toliko koliko vi smatrate da treba,pribjegavate uzgoju i puštanju u lovište.Zbog čega?Pa da biste na jesen imali šta loviti.Naravno,jer ima previše divljači.I naravno da ona,kada je ima previše,radi štetu.A samo ste ih trebali ostaviti da se sami snalaze za hranu.Pa će slabije jedinke postati hrana,čime će se poboljšati kvaliteta vrste,jer će ostati snažniji i zdraviji.Veličina populaacije jedne vrste određuje veličinu populacije druge vrste.Kada dođe do kritične točke u kojoj vrsta koja se hrani drugom vrstom postane prevelika,zbog pomanjkanja hrane će se predator smanjiti,a populacija hranidbene vrste opet povečati.To je zakon prirode i treba ga poštovati.Sve ostalo je licemjerje i vi to jako dobro znate.Ako toliko volite te životinje,zašto se ne odreknete svoga lovačkoga prava ubijanja za vlastite potrebe.Znate vi na što mislim.

To da su se ljudi od pamtivjeka bavili lovom ne mogu i ne želim poreči.Samo,oni davni su se lovom bavili zato jer su bili gladni.Bili su lovci i bili su lovina.Pa je društvo napredovalo i ljudi su postali samo lovci.Nisu više ubijali zbog gladi već iz zabave.I vi ćete reći da je to u redu?Ne biti gladan,ali ubiti nekoga.Bi li vjerovali da svi mi u genima imamo nagon za opstanak i agresivnost?Agresivnost koju smo naučili kontrolirati.Iako nas ima i onih koji nismo_Opravdava li nas kada zbog agresivnosti koju nosimo u genima napravimo nešto loše?Jesu li to društveno uobičajene norme ponašanja?Znate li vi gospodine da vi tokom svoga lovačkoga pohoda ometate tuđe vlasničko pravo.Vlasničko pravo je ustavna kategorija i kažnjiva je zakonom.Preumorna sam danas za neku širu raspravu.

Znam ja jako dobro što je šteta od divljači.Osjetila sam je već puno puta osobno.Ali,kao što sam već navela u ranijem javljanju,takvi se problemi rješavaju na drugi način.A vi i dalje slobodno budite lovac,i ako vas može utješiti misao da to što ste pružili hranu u hladnome zimskom danu nekoj životinji kako biste je kasnije mogli progoniti,želim vam miran san.

Nisam zelena,nisam članica nikakvih udruga,nisam idealna niti posebno dobra osoba,a k tome i sama posredno sudjelujam u ubijanju.Ali zbog gladi.

I na kraju vam toplo preporučam,ako želite,otvorite na Svaštari temu "Dogodovštine..."To vam je moja tema,pa pronađite priču"Bježi zeko".Mislim da ćete me nakon toga voljeti još manje,ili bi se moglo dogoditi da se zamislite i postanete pravi lovac-onaj koji će zaista ubijati samo kada treba.
 
Posljednje uređivanje:

OPG HORVAT

Član
Tu od
24 Ožu 2011
Poruka
696
Vezano za prvi odlomak ču navesti da se ljudi bave lovom od kada su na to bili primorani zbog gladi, i poslije toga se nikada nisu prestali baviti lovom i nemožemo znati kako bi ustvari bilo da lova nema kad on postoji tisučama godina, isto tako vi kažete da ubijete zbog gladi zašto ubijate postoje alternative i zato. Osobno sam lovac što obožavam prirodu i društvena događanja vezana uz sami lov, osobnu korist nemam u vidu toga mesa ili je to zanemarivo. Uz moju ljubav prema izlasku u prirodu gdje nakon napornog rada se odmaram u svim pogledima volim lov na divlje svinje koje su stvarno štetočine. Neznam dali ste studirali biologiju(malo ću pretjerati) ali kad smo kod prirodne ravnoteže koja je vladala prije nekoliko stotina godina kada je isto bilo i lova nije bilo umjetnih gnojiva nije bilo obradivih površina kao danas život na poljoprivredi je bio drukčiji. Divlje svinje su možda imale predatora, mučile su ih teške zime zbog kojih su gubile podmladak, parile su se i prasile jednom godišnje i imale 2-3 mladunca a ne kao danas 12 zbog križanja sa domačom svinjom. Vezano uz zeca nase lovaćko društvo desetak godina nije lovilo zeca zbog njegovog malog broja u lovištu koje je prouzrokovao neki drugi faktor a ne lovci (pesticidi npr)
uzmimo u obzir i krivolov koji je na našem području postao biznis pojedinaca koji tekođer lovci pokušavaju koliko su u mogučnosti ograničiti,
neko je tu naveo da u svakom žitu ima i kukulja i to je činjenica te je teško generalizirati neku stvar. Ako čemo svi biti toliko ekološki osvješteni bavimo se ekološkom proizvodnjom ali dakako bez traktora automobila el energije....... A lovce ostavimo na miru
 

Cowboy

Dobro znana faca
Tu od
7 Velj 2011
Poruka
2,436
Mislim da prvo treba napraviti razliku između lovaca i krivolovaca
Nekad su lovci išli u lov zbog hrane a danas idu uglavnom zbog druženja u prirodi. Lovci kontrolišu (koliko je to u njihovim mogućnostima) brojno stanje štetočina, naseljavaju lovišta sa divljači koje ima manje, hrane divljač zimi i poštuju vrijeme lovostaja.
Krivolovci su ti koji love iz interesa i zadovoljstva, ne učestvuju u lovu na štetočine, ne hrane divljač niti se brinu o njihovom brojnom stanju u lovištu i ne poštuju lovostaj.
Ne treba ukinuti lov nego samo pojačati kontrole i pooštriti kazne.
 

snupy

Član
Tu od
7 Pro 2008
Poruka
423
Nisam ljubitelj lovaca , ali ukidanje lova nakon prevelikog utjecaja čovjeka na prirodu bi sigurno bilo loše . A te priče o osiguranju lovačkih društava okaćite mačku na rep . Interesantno da naše lovačko društvo ima lov na divlje svinje koji se poklapa sa završetkom berbe kukuruza a ne u ljeti kad su največe štete .
 

ajkula

Dobro znana faca
Tu od
1 Lip 2011
Poruka
3,192
ova debata bi bila do bola,u jednom razgovoru sa kolegom Vukom koji je lovac došli smo do takvog razmišljanja da više ne ulazim u te debate ali uvijek se pokazalo da dok čovijek počne kemijati oko prirode sve ode u 3 pm.,uglavnom srne,zečevi,fazani to poštivam,divlje svinje bi trebalo iskorijeniti i KRIVOLOVCE ali to je nemoguča misija pošto je tu unosna lova a zakon im slabo šta može kad su upetljani oni najniži pa do pojedinih predstavnika zakona,svi imaju prste u krivolovu i nonstop dobro prolaze kod suda,jedino kadgod sami sebe malo potamane:vragek::vragek:
 

outlanderzg

Član
Tu od
1 Sij 2011
Poruka
401
Da bi hranidbeni lanac RH mogao funkcionirati potrebni su veliki predatori (vuk, ris, medvjed) koji su u velikom dijelu HR istrebljeni ili prisutni u strašno malom broju. Bez velikih predatora nedostaje važna karika u hranidbenom lancu. Ukidanje lova ili kontroliranog odstrela (i to je lov) bi dovelo do drastičnog povečanja pljena predatora (divlje svinje, srne...) što bi pak prouzročilo katastrofalne posljedice ne samo za poljoprivredu nego i cjelokupno gospodarstvo. Zbog sustavnog ubijanja i oduzimanja staništa velikim predatorima došli smo do situacije da bez lovaca priroda sama ne može kontrolirati brojnost populacije popriličnog broja životinjskih vrsta.

Teoretski, u nekom idelnom svijetu mogla bi se obnoviti populacija velikih predatora i zaokružiti hranidbeni lanac ali čini mi se da bi većina ljudi radije pristala da im se oko imanja i polja motaju lovci, a ne vuk ili medvjed. Pogotovo ako su lovci trijezni :)
 

Koko

Član
Tu od
12 Sij 2010
Poruka
418
Da bi hranidbeni lanac RH mogao funkcionirati potrebni su veliki predatori (vuk, ris, medvjed) koji su u velikom dijelu HR istrebljeni ili prisutni u strašno malom broju. Bez velikih predatora nedostaje važna karika u hranidbenom lancu. Ukidanje lova ili kontroliranog odstrela (i to je lov) bi dovelo do drastičnog povečanja pljena predatora (divlje svinje, srne...) što bi pak prouzročilo katastrofalne posljedice ne samo za poljoprivredu nego i cjelokupno gospodarstvo. Zbog sustavnog ubijanja i oduzimanja staništa velikim predatorima došli smo do situacije da bez lovaca priroda sama ne može kontrolirati brojnost populacije popriličnog broja životinjskih vrsta.

Teoretski, u nekom idelnom svijetu mogla bi se obnoviti populacija velikih predatora i zaokružiti hranidbeni lanac ali čini mi se da bi većina ljudi radije pristala da im se oko imanja i polja motaju lovci, a ne vuk ili medvjed. Pogotovo ako su lovci trijezni :)

A to nije nikad:drinkers:
 

outlanderzg

Član
Tu od
1 Sij 2011
Poruka
401
Nesmijem se više miješati,obečala sam.

Pa smiješ sudjelovati u raspravi. Možda sam u krivu, znalo se i to ponekad dogoditi :) Zanima me kako bi se po tvome stvari odvijale da zaista zabrane lov. Nisam lovac i nemam baš neko dobro mišljenje o njima, ali nažalost potrebni su nam.
 

nihad

Član
Tu od
10 Ožu 2012
Poruka
226
Čovjek je bio lovac još od pradavnih vremena.Prehranjivao se na taj način,lovom i ribolovom.Tek mnogo kasnije je naučio gajiti biljke i žitarice pa je postao ratar.
Danas čovjek lovi iz zabave radi rekreacije,druženja i sl. i naravno kontrolirano.
Isto tako svjedoci smo brige za divljač od strane lovačkih društava,kao i ponovnog naseljavanja nekih vrsta na nape terene a koje su bile rijetkost za vidjeti.Znači u suštini danas od lovaca ima više koristi nego štete i ja lično nemam ništa protiv njih.Ja nisam lovac.
 

johabica

Iskusan lik
Tu od
8 Tra 2012
Poruka
4,529
Pa smiješ sudjelovati u raspravi. Možda sam u krivu, znalo se i to ponekad dogoditi :) Zanima me kako bi se po tvome stvari odvijale da zaista zabrane lov. Nisam lovac i nemam baš neko dobro mišljenje o njima, ali nažalost potrebni su nam.

Znam ja prijatelju da smijem sudjelovati,ali čovijek me lijepo zamolio da ne iznosim svoj stav i ustrajem na njemu jer je oprečan sa njegovim,a vjerujem da nije bez razloga otvorio ovu temu.Vjerojatno ima velikih problema i za njega je lov način da se oni riješe,a tko sam ja da njemu govorim svoje mišljenje kada uništavanje njegove muke ima direktnih posljedica na njegov opstanak i utjecaj na rezultate njegovog rada.Razumijem ja šta on želi reći,razumijem sve ljude koji su pogođeni štetama,zapravo bilo kakvim štetema uzrokovanim ili životinjskim ili ljudskim djelovanjem.Nisam neka glupača koja pod svaku cijenu želi promovirati svoja uvjerenja.Da bi se moglo shvatiti i razumjeti način razmišljanja i sagledavanja problema neke osobe potrebno ju je dobro poznavati,što na ovome forumu,usprkos onome što smo svi mi ovdje iznjeli u raznim debatama nije moguče.To su selektivne informacije koje dozvoljavamo da neki drugi dobiju o nama.A i one mogu biti točne,a i ne moraju.Za objašnjenje nečijeg stava o nekome problemu potrebno je izreči puno više riječi nego je uobičajeno u konverzaciji na ovome forumu,jer se u šturim iznošenjima ne mogu dobiti sve informacije potrebne za donošenje stava o nečijim uvjerenjima i njegovom načinu rezmišljana.

Kada za sebe kažem da sam ljubitelj životina to ne znači da sam spremna sve podrediti tome stavu i staviti ga iznad logičnih rješenja problema koje one mogu uzrokovati.Nisam pobornik ekstrmizma,pa i to što uz psa kojega volim i za njega sam spremna napraviti stvari koje neki ljudi smatraju neprimjerenima,imam i tri mačke, ne znači da ću pod svaku cijenu staviti njihove potrebe iznad ljudskih.U životu u svemu postoji mjera.I treba je se držati.Tri mačke imam samo zato što ih nisam mogla udomiti,a dvorište je veliko,pa neka žive.Ubijati ih mi ne bi palo na pamet.Da ih mogu kome pokloniti,isti bih ih čas dala.

O lovcima bi se moglo raspravljati više nego što prostor zauzimanja jednoga posta može podnjeti.U analizu njihove percepcije svoje prisutnosti u prirodi i životinjskom svijetu sada ne želim ništa iznositi.Preopširna je to tema i zaslužuje temeljitu raspravu,što zapravo nije cilj otvaranja ove teme.Radije ću se osvrnuti na način na koji su oni prisutni u životinjskom svijetu,iako tu zapravo i nemam nešto puno novoga reći od onoga što sam već iznjela u kratkim crtama u ranijoj diskusiji.

Svijesna sam ja jako dobro da divlje životinje mogu uzrokovati jako velike probleme.I stav da ljudska ruka u tome treba napraviti reda je ispravan.Ali način na koji se to provodi nije.Lov nije briga o nečijoj imovini.Usjevi na polju su nečija imovina.Lov je sport.Lov je profit.Lov je duševna hrana i zadovoljstvo osobama kojima je potreban povišen adrenalin kako bi se osjećale ispunjeno.To su potrebe svih nas.Zadovoljstvo i ispunjenost.Samo nam ih pričinjavaju različite stvari.

Pitao si kako ja vidim rješenje problema šteta od divljači.Vrlo jednostavno-već sam to rekla-kontroliranim odstrelom.Dakle,nisam ja protivnik ubijanja iz potrebe.Jesam protiv ubijanja iz potrebe koju smo sami uzrokovali.Ako lovci tvrde da neke divljači u prirodi nema dovoljno pa je uzgoje i puste napravili su svjesno neravnotežu.Istina je i da pomanjkanje određene vrste stvara samo po sebi neravnotežu,ali to je ciklus koji zatvara opet neku drugu neravnotežu,u kojoj ima nečega previše i na taj način se sve regulira samo.U onome vremenu dok se sve ne uravnoteži pa dođe do disbalansa neke vrste,čovjek je tu da dovede to u red.Tu onda na scenu stupa kontrolirani odstrel.Kako god gledali i na koliko god načina sagledavali problem,licemjerje je tvrditi da ljudsko djelovanje samo po sabi donosi korist u životinjski svijet.Primarni cilj je zabava,a ona za sobom povlači i neke korisne stvari.Ali se opet moram vratiti na ranije iznešeno-da bi lovci mogli raditi korisne stvati najprije svojim djelovanjem moraju izazvati problem.To je sistem-evo,dajem ti da bih ti mogao uzeti.Pa sam ja sretna što mi je dato i spremna sam davatelja uzdići i idealizirati.A to što mi uzima nije ništa strašno jer on ipak nije tako loš ako je spreman dati.

Svatko u životu ima nešto šta mu pričinjava zadovoljstvo.I nitko nema pravo osuđivati nekoga zbog nečega što je njemu važno.Život živimo sa ljudima,ali za sebe.Iznjeti svoj stav o nečijim potrebama ne mora značiti osudu i njihovo neprihvačanje.Jedino što je važno je prihvatiti i saslušati sugovornika bez obzira slagali se sa njegovim rješenjem problema ili ne.Uvažavanje osobe i njegovog stava koji i ne mora biti ispravan i sa kojim se mi i ne moramo slagati.

Eto lovci,nisam ja neka baba-roga,nisam netko tko će pod svaku cijenu držati se nečega ko pijan plota i ne niti pokušati sagledati i shvatiti tuđe razloge neslaganja sa mojim stavom.Ja ne bih mogla biti lovac.Čovijek u sebi mora imati predispozicije za ono što radi.Svi smo različiti i ja to prihvačam.Iako ne prihvačam lov iz zabave.Ali,tko sam ja da vas osuđujem.I ja u sebi nosim nešto što drugi ne bi prihvatili.To je naše osobno.I nitko nas nema pravo zbog toga osuđivati.Izreći glasno i upozoriti da.
 
Z

zeleno zagorje

Guest
Znam ja prijatelju da smijem sudjelovati,ali čovijek me lijepo zamolio da ne iznosim svoj stav i ustrajem na njemu jer je oprečan sa njegovim,a vjerujem da nije bez razloga otvorio ovu temu.Vjerojatno ima velikih problema i za njega je lov način da se oni riješe,a tko sam ja da njemu govorim svoje mišljenje kada uništavanje njegove muke ima direktnih posljedica na njegov opstanak i utjecaj na rezultate njegovog rada.Razumijem ja šta on želi reći,razumijem sve ljude koji su pogođeni štetama,zapravo bilo kakvim štetema uzrokovanim ili životinjskim ili ljudskim djelovanjem.Nisam neka glupača koja pod svaku cijenu želi promovirati svoja uvjerenja.Da bi se moglo shvatiti i razumjeti način razmišljanja i sagledavanja problema neke osobe potrebno ju je dobro poznavati,što na ovome forumu,usprkos onome što smo svi mi ovdje iznjeli u raznim debatama nije moguče.To su selektivne informacije koje dozvoljavamo da neki drugi dobiju o nama.A i one mogu biti točne,a i ne moraju.Za objašnjenje nečijeg stava o nekome problemu potrebno je izreči puno više riječi nego je uobičajeno u konverzaciji na ovome forumu,jer se u šturim iznošenjima ne mogu dobiti sve informacije potrebne za donošenje stava o nečijim uvjerenjima i njegovom načinu rezmišljana.

Kada za sebe kažem da sam ljubitelj životina to ne znači da sam spremna sve podrediti tome stavu i staviti ga iznad logičnih rješenja problema koje one mogu uzrokovati.Nisam pobornik ekstrmizma,pa i to što uz psa kojega volim i za njega sam spremna napraviti stvari koje neki ljudi smatraju neprimjerenima,imam i tri mačke, ne znači da ću pod svaku cijenu staviti njihove potrebe iznad ljudskih.U životu u svemu postoji mjera.I treba je se držati.Tri mačke imam samo zato što ih nisam mogla udomiti,a dvorište je veliko,pa neka žive.Ubijati ih mi ne bi palo na pamet.Da ih mogu kome pokloniti,isti bih ih čas dala.

O lovcima bi se moglo raspravljati više nego što prostor zauzimanja jednoga posta može podnjeti.U analizu njihove percepcije svoje prisutnosti u prirodi i životinjskom svijetu sada ne želim ništa iznositi.Preopširna je to tema i zaslužuje temeljitu raspravu,što zapravo nije cilj otvaranja ove teme.Radije ću se osvrnuti na način na koji su oni prisutni u životinjskom svijetu,iako tu zapravo i nemam nešto puno novoga reći od onoga što sam već iznjela u kratkim crtama u ranijoj diskusiji.

Svijesna sam ja jako dobro da divlje životinje mogu uzrokovati jako velike probleme.I stav da ljudska ruka u tome treba napraviti reda je ispravan.Ali način na koji se to provodi nije.Lov nije briga o nečijoj imovini.Usjevi na polju su nečija imovina.Lov je sport.Lov je profit.Lov je duševna hrana i zadovoljstvo osobama kojima je potreban povišen adrenalin kako bi se osjećale ispunjeno.To su potrebe svih nas.Zadovoljstvo i ispunjenost.Samo nam ih pričinjavaju različite stvari.

Pitao si kako ja vidim rješenje problema šteta od divljači.Vrlo jednostavno-već sam to rekla-kontroliranim odstrelom.Dakle,nisam ja protivnik ubijanja iz potrebe.Jesam protiv ubijanja iz potrebe koju smo sami uzrokovali.Ako lovci tvrde da neke divljači u prirodi nema dovoljno pa je uzgoje i puste napravili su svjesno neravnotežu.Istina je i da pomanjkanje određene vrste stvara samo po sebi neravnotežu,ali to je ciklus koji zatvara opet neku drugu neravnotežu,u kojoj ima nečega previše i na taj način se sve regulira samo.U onome vremenu dok se sve ne uravnoteži pa dođe do disbalansa neke vrste,čovjek je tu da dovede to u red.Tu onda na scenu stupa kontrolirani odstrel.Kako god gledali i na koliko god načina sagledavali problem,licemjerje je tvrditi da ljudsko djelovanje samo po sabi donosi korist u životinjski svijet.Primarni cilj je zabava,a ona za sobom povlači i neke korisne stvari.Ali se opet moram vratiti na ranije iznešeno-da bi lovci mogli raditi korisne stvati najprije svojim djelovanjem moraju izazvati problem.To je sistem-evo,dajem ti da bih ti mogao uzeti.Pa sam ja sretna što mi je dato i spremna sam davatelja uzdići i idealizirati.A to što mi uzima nije ništa strašno jer on ipak nije tako loš ako je spreman dati.

Svatko u životu ima nešto šta mu pričinjava zadovoljstvo.I nitko nema pravo osuđivati nekoga zbog nečega što je njemu važno.Život živimo sa ljudima,ali za sebe.Iznjeti svoj stav o nečijim potrebama ne mora značiti osudu i njihovo neprihvačanje.Jedino što je važno je prihvatiti i saslušati sugovornika bez obzira slagali se sa njegovim rješenjem problema ili ne.Uvažavanje osobe i njegovog stava koji i ne mora biti ispravan i sa kojim se mi i ne moramo slagati.

Eto lovci,nisam ja neka baba-roga,nisam netko tko će pod svaku cijenu držati se nečega ko pijan plota i ne niti pokušati sagledati i shvatiti tuđe razloge neslaganja sa mojim stavom.Ja ne bih mogla biti lovac.Čovijek u sebi mora imati predispozicije za ono što radi.Svi smo različiti i ja to prihvačam.Iako ne prihvačam lov iz zabave.Ali,tko sam ja da vas osuđujem.I ja u sebi nosim nešto što drugi ne bi prihvatili.To je naše osobno.I nitko nas nema pravo zbog toga osuđivati.Izreći glasno i upozoriti da.
Ja osobno imam lovca oca,supruga i dva sina, a da ne govorim o prijateljima ,biti lovac je jedna velika obveza samo skupi sport od oprema do nekih ostalih potreba lovačkog društva ,npr. mi damo traktor,priključke pa i neki dio usjeva da se hrane životinje,a do hranilišta u sljemenu ide se pješice, nije to samo odstrel životinja, u našem gateru hranimo jelene lopatare ,svi su pitomi i ne strjeljamo ih sve ih možemo prodati.
 

OPG HORVAT

Član
Tu od
24 Ožu 2011
Poruka
696
Svaki čovjek ima problema u manjem ili većem opsegu, nevidi kojim načinom 70000 građana rh rješava te probleme lovom? Lov je adrenalin i sport i ljubav i korist za prirodu. Neko traži odmor adrenalin u nečemu drugom plivanju našivavanju goblema, timarenju 15 mačaka itd.
Većina navededena gore u postu je točna i tako se i provodi samo je sagledana iz druge perspektive i opće neupućenosti.
Svaki ovlaštenik lova ima lovnogospodarsku osnovu po kojoj radi a u njoj je uz potreban broj lovnotehničkih objekata, i masu drugih stvari i plan odstrjela. U planu odstrjela je izračunat višak divljači koji se da tako kažem lovi te je to taj vaš kontrolirani odstrijel.
 

DARIJUS

Iskusan lik
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
6,674
moja jednadžba izgleda ovak...

70 000 lovaca radi štetu gotovo svakom od x OPG-a = simbolična odšteta na nivou države...

onaj x ispred opg-a je meni nepoznat broj istih koji se bave proizvodnjom
(naravno da nitko ne zna koliko ima fiktivnih OPG-a koji imaju po dva kvadrata balkona a prodaju po šleper robe) ali uzet ćemo broj od 70 000 da bude neki ekvivalent...

dakle,

70 000 lovaca sustavno uništava 70 000 OPG-a, ne plaća naknadu za korištenje privatnog zemljišta i još se postavljaju kao zaštitnici nekog ili nečeg....:weedman:

dakle, dajte lovu pa lovite ili ćemo se igrati amerike...
 
Z

zeleno zagorje

Guest
Svaki čovjek ima problema u manjem ili većem opsegu, nevidi kojim načinom 70000 građana rh rješava te probleme lovom? Lov je adrenalin i sport i ljubav i korist za prirodu. Neko traži odmor adrenalin u nečemu drugom plivanju našivavanju goblema, timarenju 15 mačaka itd.
Većina navededena gore u postu je točna i tako se i provodi samo je sagledana iz druge perspektive i opće neupućenosti.
Svaki ovlaštenik lova ima lovnogospodarsku osnovu po kojoj radi a u njoj je uz potreban broj lovnotehničkih objekata, i masu drugih stvari i plan odstrjela. U planu odstrjela je izračunat višak divljači koji se da tako kažem lovi te je to taj vaš kontrolirani odstrijel.
nakon prebrojavanja divljaći točno se zna koliko se smije odstrijeliti zeca,srni ili fazana npr., ali se zna ako se ustrijeli u lovostaji divljči zec umjesto zečice kazna , a pa onda ti lovi , a da ne govorim o srnečoj divljći i kaznama o članarinama društvu, radne akcije i slično
 

OPG HORVAT

Član
Tu od
24 Ožu 2011
Poruka
696
moja jednadžba izgleda ovak...

70 000 lovaca radi štetu gotovo svakom od x opg-a = simbolična odšteta na nivou države...

Onaj x ispred opg-a je meni nepoznat broj istih koji se bave proizvodnjom
(naravno da nitko ne zna koliko ima fiktivnih opg-a koji imaju po dva kvadrata balkona a prodaju po šleper robe) ali uzet ćemo broj od 70 000 da bude neki ekvivalent...

Dakle,

70 000 lovaca sustavno uništava 70 000 opg-a, ne plaća naknadu za korištenje privatnog zemljišta i još se postavljaju kao zaštitnici nekog ili nečeg....:weedman:

Dakle, dajte lovu pa lovite ili ćemo se igrati amerike...
gos. Darius i da nema lovaca bilo bi divljači koja bi se hranila na tvome ili mome polju znači mi samo po zakonskoj regulativi nastojimo broj divljači ostaviti u istom broju ili akoje manje dovesti broj u optimalne granice a ako je više smanjiti broj.tko bi da nema lova plačao osiguranje i radio prije navedeno. Lovozakupnici plačaju zakupninu koja nije mala za đepove lovaca što ovaj hobi čini dosta skupim. Možda bi se zakonska regulativa mogla poboljšati u vidu lakšeg ostvarenja šteta od divljači.
I još bi naveo da od tih 70000 vjerojatno 35000 su poljoprivrednici i imaju opg
 

seljačić

Aktivni član
Tu od
8 Velj 2009
Poruka
2,155
Pa smiješ sudjelovati u raspravi. Možda sam u krivu, znalo se i to ponekad dogoditi :) Zanima me kako bi se po tvome stvari odvijale da zaista zabrane lov. Nisam lovac i nemam baš neko dobro mišljenje o njima, ali nažalost potrebni su nam.


Kolegice Johabica,smiješ sudjelovati.Itekako ali nemoj općenito reći ili pisati da lov treba zabraniti.Jer ako te prijavim za one izjave šta želiš učiniti malim krticama u tvom vrtu,ili miševima u kući,onda ćeš u zatvor :weedman:. Šalu na stranu,hajde da mi glasamo za NE ukidanje lova i da vodimo diskusiju ono fino i kulturno,bez pretenzija.Pa seljaci smo nismo političari :weedman:


Mala marginalna dopuna: Lov nije hobi,lov je način života.
 

Dado121

Aktivni član
Tu od
14 Kol 2010
Poruka
2,144
uh samo kad vidim kolko je tuj biblija ispisano muka me hvata kad bi to trebao pročitat,ali jednom ču valjda uhvatit vremena i volje za to,nego da se pohvalim do jutra smo ostali bez 10 koka lisica zašla u dvor i 8koka je negdje odnsesla a dvije su ostale na dvoru i to je bilo u noči jer sam čuo da nešt ronda po dvoru oko 1h u noči i otišao na dvor vidjet jer sam mislio da se krava odvezala a kad ono po cjelom dvoru perje i par živih koka svugdje je bilo jer su bile uplašene a 3 mrtve sam vidio,one žive sam pohvato i metno ih nazad u kokošinjac a mrtve sam ostavio a do jutra je jedna mrtva nestala. Samo da mi je nač tu lisicu ja bi posudio od lovca pušku i ganjo bi je dok je nebi ubio
 

Najnoviji postovi

Na vrh