• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Udruga proizvođača.

PetullaRZ

Član
Tu od
19 Velj 2010
Poruka
852
O udruživanju proizvođača mogao bih pisati danonoćno jer smatram da je to najbolje riješenje za svakog proizvođača ali se bojim da nema smisla o tome pisati kao ni raspravljati. Evo primjera, jutros sjedimo nas četvorica(svi kolege prof.povrćari) na jutarnjoj kavici i izmjenjujemo mišljenja o ulasku u EU i kako će se taj ulazak odraziti na nas povrćare. Jedan kolega nebi nikako u EU jer kaže, njemu je ovako dobro dok proda robu šverceru i na tržnici za keš. Drugi veli da mu je svejedno on će se lako prilagoditi kako bude drugima biti će i njemu. Treći kolega bi već danas u EU jer ovako se više nemože, želi sređeno tržište, kontrolirani uvoz, urednu državu bez sive ekonomije. Definitivno sam se složio sa trećim kolegom i jedino je on spreman i voljan organizirati se, a druga dvojica kolega sa takvim nacinom rada, razmisljanja nece dugo. Mora se svijest proizvođaca promjeniti i onda ce krenuti nabolje ali se to mora dešavati odmah i sad.
Mi zadrugu imamo i u fazi smo ishodovanja parcele, sa pravom gradnje, od grada na kojoj ćemo izgraditi skladište. Planiramo se kandidirati za sredstva EU fonda IPARD mjera 101. nadamo se do kraja ove godine.
 

dane001

Aktivni član
Tu od
7 Svi 2009
Poruka
2,262
Splasnula volja za udruživanjem?

bio na sastanku naše udruge u virovitici,sad se spajaju udruge voćara i povrtlara,a nakon toga slijedi plasiranje proizvoda prekoudruge koju bi osnovala ta zajednička udruga. lijepo zvuči ali ostaje nam samo da čekamo. bio s onim ljudima što su osnovali udrugu u lozanu,sadašnji agrofructus pa čuo kako je to ustvari počelo i kako završilo. nakon te priče i njihovog iskustva,neznam da itko ima volje i vjere da pokuša ponovno tako nešto,katastrofa.
 

cabage

Aktivni član
Tu od
1 Ožu 2008
Poruka
2,462
Ima raznih priča oko toga kak je tam bilo, valjalo bi ih sve poslušati.
 

temptation

Aktivni član
Tu od
20 Ruj 2010
Poruka
1,250
O udruživanju proizvođača mogao bih pisati danonoćno jer smatram da je to najbolje riješenje za svakog proizvođača ali se bojim da nema smisla o tome pisati kao ni raspravljati. Evo primjera, jutros sjedimo nas četvorica(svi kolege prof.povrćari) na jutarnjoj kavici i izmjenjujemo mišljenja o ulasku u EU i kako će se taj ulazak odraziti na nas povrćare. Jedan kolega nebi nikako u EU jer kaže, njemu je ovako dobro dok proda robu šverceru i na tržnici za keš. Drugi veli da mu je svejedno on će se lako prilagoditi kako bude drugima biti će i njemu. Treći kolega bi već danas u EU jer ovako se više nemože, želi sređeno tržište, kontrolirani uvoz, urednu državu bez sive ekonomije. Definitivno sam se složio sa trećim kolegom i jedino je on spreman i voljan organizirati se, a druga dvojica kolega sa takvim nacinom rada, razmisljanja nece dugo. Mora se svijest proizvođaca promjeniti i onda ce krenuti nabolje ali se to mora dešavati odmah i sad.
Mi zadrugu imamo i u fazi smo ishodovanja parcele, sa pravom gradnje, od grada na kojoj ćemo izgraditi skladište. Planiramo se kandidirati za sredstva EU fonda IPARD mjera 101. nadamo se do kraja ove godine.
Zadruge su dobra stvar u krajevima gdje se ljudi intenzivno bave određenom poljoprivrednom kulturom,onda se proizvode ogromne količine robe na relativno malom prostoru...
To nažalost nije slučaj u mom kraju,pa osnivanje zadruge ne bi imalo nikakvog smisla...
Danas je lakše dogovoriti prodaju za 100t paradajza,nego za 2-3t...
 

bobostar

Aktivni član
Tu od
14 Pro 2009
Poruka
1,556
bio na sastanku naše udruge u virovitici,sad se spajaju udruge voćara i povrtlara,a nakon toga slijedi plasiranje proizvoda prekoudruge koju bi osnovala ta zajednička udruga. lijepo zvuči ali ostaje nam samo da čekamo. bio s onim ljudima što su osnovali udrugu u lozanu,sadašnji agrofructus pa čuo kako je to ustvari počelo i kako završilo. nakon te priče i njihovog iskustva,neznam da itko ima volje i vjere da pokuša ponovno tako nešto,katastrofa.
Iako zadruga lijepo zvuči (razlika od udruge) moje je mišljenje da je osnivanje trgovačkog društva (i to isključivo kapitala, ne osoba; d.o.o. ili čak d.d) puno bolja opcija od zadruge.
Prije svega to je razdvajanje dvije osnovne djelatnosti; proizvodnje od trženja proizvoda. Zatim je tu i "manja" odgovornost trgovačkog društva (jamči samo do visine temeljnog uloga i vrijednosti dugotrajne imovina - ne opterećuje se imovina članova kao u zadruzi), "čisti račun" oko poslovanja - jasno je što je dobit trgovačkog društva i na koji se način dijeli i na kraju mogućnost razvoja (ne moraju se učlaniti svi proizvođači, već samo oni koji razmišljaju naprednije, a s ostatkom proizvođača, kasnije se može samo ugovarati otkup/kooperacija i time omogućiti razvoj trgovačkog društva).
Naime, na svim tim sastancima oko osnivanja zadruga ima puno (nekad i previše) patetike; a tome u biznisu nema mjesta. Tko želi može biti osnnivač, tko ne želi ne mora. Nema tu, svi moramo biti u zadruzi... svatko kroji svoju budućnost, i donosi dobre ili loše odluke (koje kasnije nose dobit ili gubitak). Pa ako postoji 3-5-10 proizvođača koji razmišljaju naprednije, ne moraju biti usporavani (zakočeni) od ostatka koji razmišlja na neki drugi način.

p.s. Evo i primjera oko duga Đakovštine (silosi i pšenica). Na radiju se vrtila priča o nekavih 2 mil. kn koliko je procjenjen ostatak Đakovštine (radi se o silosu) i jedan proizvođač, koje duže oko 450.000,00 kn, a ima ih više, i u sumi svi sigurno prelaze tih 2 mil. kn. Pa zašto svoj dug ne pretvore u vlasnički udjel i postanu vlasnici silosa. I onda umjesto da daju pšenicu na otkup, ne stavljaju je u "vlastiti" silos i prodaju je kada je cijena puno veća nego u žetvi. Naravno, ima tu još puno detalja, ali je priča vrlo indikativna.
 
Posljednje uređivanje:

dane001

Aktivni član
Tu od
7 Svi 2009
Poruka
2,262
Iako zadruga lijepo zvuči (razlika od udruge) moje je mišljenje da je osnivanje trgovačkog društva (i to isključivo kapitala, ne osoba; d.o.o. ili čak d.d) puno bolja opcija od zadruge.
Prije svega to je razdvajanje dvije osnovne djelatnosti; proizvodnje od trženja proizvoda. Zatim je tu i "manja" odgovornost trgovačkog društva (jamči samo do visine temeljnog uloga i vrijednosti dugotrajne imovina - ne opterećuje se imovina članova kao u zadruzi), "čisti račun" oko poslovanja - jasno je što je dobit trgovačkog društva i na koji se način dijeli i na kraju mogućnost razvoja (ne moraju se učlaniti svi proizvođači, već samo oni koji razmišljaju naprednije, a s ostatkom proizvođača, kasnije se može samo ugovarati otkup/kooperacija i time omogućiti razvoj trgovačkog društva).
Naime, na svim tim sastancima oko osnivanja zadruga ima puno (nekad i previše) patetike; a tome u biznisu nema mjesta. Tko želi može biti osnnivač, tko ne želi ne mora. Nema tu, svi moramo biti u zadruzi... svatko kroji svoju budućnost, i donosi dobre ili loše odluke (koje kasnije nose dobit ili gubitak). Pa ako postoji 3-5-10 proizvođača koji razmišljaju naprednije, ne moraju biti usporavani (zakočeni) od ostatka koji razmišlja na neki drugi način.

p.s. Evo i primjera oko duga Đakovštine (silosi i pšenica). Na radiju se vrtila priča o nekavih 2 mil. kn koliko je procjenjen ostatak Đakovštine (radi se o silosu) i jedan proizvođač, koje duže oko 450.000,00 kn, a ima ih više, i u sumi svi sigurno prelaze tih 2 mil. kn. Pa zašto svoj dug ne pretvore u vlasnički udjel i postanu vlasnici silosa. I onda umjesto da daju pšenicu na otkup, ne stavljaju je u "vlastiti" silos i prodaju je kada je cijena puno veća nego u žetvi. Naravno, ima tu još puno detalja, ali je priča vrlo indikativna.

da ali opet dolazimo na kraju do toga da svi pričamo šta treba napraviti a malo ih je koji su to stvarno i napravili. jel ima negdje primjer zadruge da funkcionira,jel tko od proizvođača napravio tako nešto? pa ako sistem funkcionira,zašto da ne.
 

bobostar

Aktivni član
Tu od
14 Pro 2009
Poruka
1,556
Evo još malo priče, zašto trgovačko društvo, a ne zadruga (replika na post od Dane001).
1. Ako idem ja to osnovati (hipotetski) onda je to kao i svaka druga firma (npr. Agrofructis). Kupujem robu gdje je najjeftinije (Grčka, Holandija) i prodajem gdje je najskuplje (Hrvataska). Kooperacija, proizvođači i ostalo me baš puno ne brinu. 'oću veliku količinu, po jamčenoj kvaliteti i cijeni. I to je to. Narodno; šverc-komerc. Ali to je moj novac i moja briga; danas prodajem rajčicu, sutra cement....
2. Ali ako proizvođači osnuju trgovačko društvo, onda je priča jasnija. Cilj je otkup i plasman proizvoda svojih osnivača (i šire ako treba) i sva poslovna aktivnost je vezana uz to. Onda me ne zanima grčka rajčica. I onda se radi isključivo za potrebe/interes osnivača. Ako posao ide, onda ide i premija glavnom menadžeru, ali ako posao ne ide onda noga u guzicu ! To je jasne...
 

JOHABI

Aktivni član
Tu od
14 Velj 2011
Poruka
397
moje razmišljanje

Novi sam, pa zbog toga najprije svima lijepi pozdrav. Poljoprivredom se bavim dugi niz godina(ratarstvo, povrćarstvo na otvorenom i plastenička proizvodnja).Čitajući postove na ovu temu ponukalo me da se javim. Naime od 97god. sam u udruzi, a i iste god. sam bio inicijator osnivanja zadruge.Udruga postoji još i dan danas sa naznakom"nikud nikam", dok je zadruga propala za 3god.Vidim da ima svakavih razmišljanja, od prevelikih optimista pa do možda pretjeranog opreza.Ja spadam u ovu drugu grupu, jer moje mišljenje je, da su najveći problemi upravo na svjetskoj, pa na, europskoj i što se nas tiće hrvatskoj poljopolitici.U Hrvatskoj nažalost ni udruge ni zadruge nemaju nikakvog utjecaja u kreiranju proizvodne politike. Pojedinačno, ili sa udrugom ili zadrugom ništa ne mijenja proizvodnju. Trgovački lobiji traže sve jeftiniji proizvod odnosno sve više uvoze hranu. Naplata je kod nas katastrofa. Skratit ću makar imam još toga.Možemo li mi konkurirat Europi? NE, jer je i njihov cilj da budu i dalje nekoliko koraka ispred nas(zakon jačeg).Što se tiče zdrave-onečišćene proizvodnje zato nam i šalju sjeme upitne kvalitete.Da završim za sad uz napomenu, da megalomanska proizvodnja ne vodi ničem dobrom.I oni mali žele živjeti. POZDRAV!
 

bobostar

Aktivni član
Tu od
14 Pro 2009
Poruka
1,556
Od ovog su mi se danas digle dlake na guzici!!!!

Citirano sa www.hzpss.hr (http://www.hzpss.hr/?page=index,2498)

Neće biti uhljebljenja

* Koliko trenutno Poljoprivredna komora ima zaposlenih?

- Trenutno je zaposleno 246 djelatnika, od kojih će samo dvoje djelatnika - direktor i glavni tajnik - biti plaćeno iz komorskog doprinosa, kojeg će se na godinu prikupiti između deset i 14 milijuna kuna. Svi će ostali biti plaćeni iz proračuna.

(*Ej, jer ovaj misli ozbiljno, 2 DJELATNIKA KOJI ĆE BITI PLAĆENI 10.000.000,00 KN GODIŠNJE. I da je bruto, previše je !!!!!)

Treba reći i da Javna poljoprivredna savjetodavna služba (JPSS), kako je sadašnji naziv bivšeg HZPSS-a, ne bi ni mogla funkcionirati s 40 milijuna kuna, koliko je predviđeno proračunom smanjenim za 2,5 milijuna kuna u odnosu na 2010. godinu. Poljoprivredna će komora sada morati iz komorskog doprinosa financirati i JPSS u onom dijelu koliko će biti uzeto rebalansom.

(* Hejj, čovječe, znači razlika za plaćanje onih 246 djelatnika, od 2,5 mil. biti će namireno iz komorskog doprinosa; a ostali miljončeki ?!?!?! Kamo s njima ?!?!?!)

Iz komorskog će doprinosa biti izdvojeno i više jer će biti zaposlen određen broj novih djelatnika za rad na projektima EU-a.

(*E tu smo; poštenjačinja ili štetočinja, ipak će se onih 10 miljočeka koristiti za NOVO zapošljavanje, hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm... mogu' ja kandidirati za koji miljonček!!!!)

HPK će sve što prikupi iz doprinosa i uložiti. Tu sigurno neće biti uhljebljenja propalih političara, kako to neki smatraju.

No cement, ovaj pardon, no comment !

p.s. Bavarski seljački savez (savez koji je pod krovom Njemačke poljoprivredne komore, kao i svaki savez u Njemačkoj) od države dobiva 0,00 EUR pomoći, a prosječna godišnja članarina članova iznosi oko 1.000,00 EUR; ali kada savjetnik daje preporuku/savjet onda daje na pismeno i sa potpisom i žigom. Pa kada omane' onda ide na sud !
 

bobostar

Aktivni član
Tu od
14 Pro 2009
Poruka
1,556
Malo ću zlorabiti ovaj virtualni prostor, ali kopirati ću cijeli intervju novog direktora Poljoprivredne komore, pa nek' bude tu za povijest; tek toliko da se zna, tko je što rekao:

Krajem prošle godine Hrvatski zavod za poljoprivredno-savjetodavnu službu (HZPSS-a) spojen je s Hrvatskom poljoprivrednom komorom. Taj je potez izazvao brojne reakcije stručne javnosti, kako negativne, tako i pozitivne. Bio je to i jedan od povoda za razgovor s dr. Ivanom Katalinićem, koji je nakon 14 godina provedenih na mjestu ravnatelja HZPSS-a, imenovan direktorom Hrvatske poljoprivredne komore.

* Gospodine Kataliniću, možete li ukratko predstaviti ciljeve rada Hrvatske poljoprivredne komore. Kako surađujete s Ministarstvom poljoprivrede?

- Suradnja s Ministarstvom poljoprivrede dosta je dobra, a nadamo se da će biti još bolja. Vjerujemo da će resornom ministarstvu koristiti naše znanje i iskustvo stečeno kroz dosadašnji rad na terenu. Mi smo institucija koja će sudjelovati i pri izradi novih pravnih akata, pravilnika i sličnog, raditi na određenim aktivnostima vezanih uz privlačenje sredstva iz EU-a. Želimo imati i važnu ulogu u osvješćivanju poljoprivrednika u tome da ih pripremimo na organizaciju poljoprivredne proizvodnje u smislu zaštite okoliša, dobrobiti životinja i slično.

Farmeri zaštićeni Komorom

* S kojim je ciljem osnovana Hrvatska poljoprivredna komora?

- Poljoprivredna je komora veliki sustav koji pokriva i sve poljoprivrednike preko seljačkih udruga. Komora je zapravo na neki način njihov alat. Nama je cilj da te seljačke udruge budu što aktivnije jer što su one jače, bit će jača i Poljoprivredna komora koja će putem svojih predstavnika štititi njihove interese.

* Kako je organiziran poljoprivredni komorski sustav u EU-u?

- Poljoprivredni komorski sustavi u EU-u tradicija su stara više od stotinu godina. Taj je sustav u zemljama EU-a toliko jak, što najbolje dokazuje i izjava austrijskih farmera koji kažu da bez komore ne bi uopće mogli funkcionirati. U zemljama EU-a poljoprivredna je komora dom svakog farmera koji se u njoj osjeća zaštićen jer ako treba, može zatražiti i pravnu i računovodstvenu ili neku drugu pomoć.

* Zašto je u Hrvatskoj postojao toliko jak otpor prema osnivanju Poljoprivredne komore?

- Otpora je bilo samo iz razloga što seljaci nisu bili dobro informirani. Valja podsjetiti da smo prije 15 godina imali otpor i prema osnivanju seljačkih udruga jer su ih mnogi poistovjećivali s poljoprivrednim zadrugama prema kojima su ljudi imali zazor iz nekih prošlih vremena. Međutim, kada su shvatili što je to udruga, a posebice kada su se one specijalizirale, prihvatili su ih. Smatram da su protiv poljoprivredne komore samo oni koji su htjeli, a nisu ušli u Skupštinu. Tu je dijelom riječ i o taštini. Ni u drugim zemljama u početku komore nisu bile dobro prihvaćene, primjerice u Sloveniji.

* Najveća se hajka podigla zapravo zbog obveznog plaćanja komorskog doprinosa iz poticaja.

- Komorski je doprinos uveden iz praktičnih razloga jer je naplata jednostavnija i jeftinija. Da se išlo primjerice na prikupljanje članarine, bilo bi skuplje, a svu članarinu sigurno ne bismo nikada skupili. I u zemljama EU-a farmeri plaćaju komorski doprinos, ali u nekim je to zemljama iz poreza na zemljište, kao u Francuskoj, dok je u Austriji i Sloveniji iz katastarskih prihoda po hektaru površine, također po određenom postotku, čak i na vrtove. Kod nas takav model nije mogao proći jer Hrvatska nema poreza na zemlju ni katastarskog prihoda po hektaru. Ovo je najbolji, ali i najpravedniji način - onaj tko dobije manje poticaja, manje će plaćati i komorskog doprinosa i obrnuto. U konačnici će prosječan seljak od poljoprivredne komore više dobiti nego joj dati. Za takav način financiranja zahtjev je potpisalo gotovo 50 seljačkih udruga koje su tražile od Vlade da se Komora financira iz komorskog doprinosa poljoprivrednika koji treba iznositi 0,5 posto poticaja.

Neće biti uhljebljenja

* Koliko trenutno Poljoprivredna komora ima zaposlenih?

- Trenutno je zaposleno 246 djelatnika, od kojih će samo dvoje djelatnika - direktor i glavni tajnik - biti plaćeno iz komorskog doprinosa, kojeg će se na godinu prikupiti između deset i 14 milijuna kuna. Svi će ostali biti plaćeni iz proračuna. Treba reći i da Javna poljoprivredna savjetodavna služba (JPSS), kako je sadašnji naziv bivšeg HZPSS-a, ne bi ni mogla funkcionirati s 40 milijuna kuna, koliko je predviđeno proračunom smanjenim za 2,5 milijuna kuna u odnosu na 2010. godinu. Poljoprivredna će komora sada morati iz komorskog doprinosa financirati i JPSS u onom dijelu koliko će biti uzeto rebalansom. Iz komorskog će doprinosa biti izdvojeno i više jer će biti zaposlen određen broj novih djelatnika za rad na projektima EU-a. HPK će sve što prikupi iz doprinosa i uložiti. Tu sigurno neće biti uhljebljenja propalih političara, kako to neki smatraju.

* Hoće li biti otpuštanja poljoprivrednih savjetodavaca?

- Ne. Do sada su svi djelatnici koji su bili zaposleni u HZPSS-u potpisali nove ugovore s Hrvatskom poljoprivrednom komorom. Imaju istu plaću i isti status. Komora nije politički instrument i ni jedan od pročelnika nije i neće biti zamijenjen. Treba reći i da djelatnost poljoprivredne savjetodavne službe ostaje ista - ući u svako seosko dvorište u cilju unaprjeđenja kvalitete proizvodnje, što će se još pojačati u dijelu pomoći pri kandidiranju na projekte EU-a. Važno je reći da će prvi naš korak ići u smjeru stvaranja županijskih komora koje će biti na usluzi selu.

* Kad je riječ o poljoprivrednicima, posebice onim manjima, koje je ekonomska kriza teško pogodila - kako im sada pomoći u ovim kriznim vremenima?

- Prije svega treba reći da poljoprivreda sve više postaje veliki biznis te da je neumitna istina da tržište utječe na nestanak poljoprivrednika. Dok se veliki kako-tako nose s krizom, manji polako nestaju. Stoga smatram da je velika šteta što Hrvatska poljoprivredna komora nije postojala prije jer bi dio njih sigurno uspjela zadržati kroz programe osposobljavanja za proizvodnju sireva, pekmeza, kompota i sličnog. Ujedno treba reći da Hrvatskoj nedostaje zadrugarstvo jer da smo ga imali, mali poljoprivrednici, koji su u vrijeme promjena ostali na vjetrometini, ne bi tako brzo nestali. Za razliku od Hrvatske, vani u zemljama EU-a i SAD-u sve se odvija preko zadružnih saveza - i proizvodnja i prerada i drugo.

HPK ne želi sjetvu tavanuše

* Kakav je Vaš stav kao agronoma o mogućnosti sjetve nedeklariranog sjemena?

- To je praksa koja je uobičajena i dozvoljena u EU-u. HPK će se pobrinuti da se ipak ne sije tavanuša, već "farmersko sjeme" koje je prošlo određenu kontrolu i koje je zaštićeno, kako bi se pojeftinila proizvodnja. Upravo stoga i pripremamo brošuru kako bismo proizvođače upoznali s njihovim obvezama ako žele sijati takvo sjeme.

KOMORSKI DOPRINOS - 200 KUNA

* Je li komorski doprinos za seljaka samo još jedan namet?
- Prosječni seljak primi oko 50.000 kuna godišnje poticaja. Budući da je visina komorskog doprinosa 0,5 posto od ukupnih poljoprivrednih potpora, dakle običan će seljak primjerice plaćati 100 do 200 kuna godišnje komorskog doprinosa. Tako da priča o tomu da je komorski doprinos samo još jedan veliki namet malom hrvatskom seljaku ne stoji. Naime, mali seljaci koji ujedno čine i većinu u Skupštini Poljoprivredne komore i plaćat će manji doprinos, a veliki poljoprivrednici i veliki poljoprivredni sustavi plaćat će više. Usporedbe radi, treba reći da 70 posto od ukupnih poljoprivrednih poticaja u Hrvatskoj dobiva oko 3.000 poljoprivrednika.

Djelatnost poljoprivredne savjetodavne službe ostaje ista - ući u svako seosko dvorište u cilju unaprjeđenja kvalitete proizvodnje

Zdenka RUPČIĆ
Glas Slavonije
 

Najnoviji postovi

Na vrh