• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

kolika je cjena izrade metra orgijevnog drveta

hrvoje01

Aktivni član
Tu od
7 Pro 2010
Poruka
1,370
bit će samoizrade, alli će odjeli ići na licitaciju, na licitaciju mogu pristupiti samo oni obrti koji ujedno imaju i licencu za sječu i vuču.

početna vam je cijena 160 i neku kunu sa pdv-om po m3 na panju. ponavljam, to je početna cijena na licitaciji...pa tko da više dobiva licitaciju....

neznam što podrazumjevaš pod samoizradu to je izrada drva za osobne potrebe toga više neće biti
drva će moći izrađivati u šumi samo onaj licencirani šumski obrt koji ta drva u šumi licitira
DAKLE SAMOIZRADE NEMA:mur:
 
Tu od
1 Velj 2012
Poruka
220
...SAMOIZRADA je termin=licitacija, otkup drva na panju, a da bi ih pridobio, moraš ih samoizraditi...više se neće moći žicati lugara da ti doznači u nekom odjelu 20,30-50m3 pa ti to sam sječeš i vučeš...takvu samoizradu su ukinuli...sad oni doznače odjel u kojem je najčešće sanitarna sječa bolesne, nepravilne šume, daju drvnu masu na licitaciju i tko dobije mora uplatiti i može započeti sa eksploatacijom...
 

swizach

Iskusan lik
Tu od
12 Srp 2007
Poruka
1,585
-a sto je sa drvnom masom koja i ako ostane u odjelima gdje rade HŠ?
-te jos sto je sa privatnim sumama,npr ima 10H sume i oc ju rust i prodavati drva,trupce,itd,jel to moze fizicka osoba ili?
 

hrvoje01

Aktivni član
Tu od
7 Pro 2010
Poruka
1,370
...SAMOIZRADA je termin=licitacija, otkup drva na panju, a da bi ih pridobio, moraš ih samoizraditi...više se neće moći žicati lugara da ti doznači u nekom odjelu 20,30-50m3 pa ti to sam sječeš i vučeš...takvu samoizradu su ukinuli...sad oni doznače odjel u kojem je najčešće sanitarna sječa bolesne, nepravilne šume, daju drvnu masu na licitaciju i tko dobije mora uplatiti i može započeti sa eksploatacijom...

ok pričamo o istoj stvari ali smo taj termin drugačije tumačili
znači za obrtnike je ostalo sve isto i bolje riješili su se jednog djela nelojalne konkurencije
 
Tu od
1 Velj 2012
Poruka
220
-a sto je sa drvnom masom koja i ako ostane u odjelima gdje rade HŠ?
-te jos sto je sa privatnim sumama,npr ima 10H sume i oc ju rust i prodavati drva,trupce,itd,jel to moze fizicka osoba ili?

hoćeš reći što je s leževinom koja ostane u odjelu nakon završetka radova... Takva leževina se može dobiti, to su dali inidividualno na volju svake šumarije. jedina je novost da po novome imaju leževinu 1. klase i leževinu druge klase. 1. klasa je mislim 180 kn, a druga klasa 50-ak kn manje...nemoj me držati za riječ o cijenama sad točno...

što se tiče privatnih šuma, zasad je sve po starome iako se i tu pripremaju komplikacije slične onima sa samoizradom...idu na to da doznačenu šumu može eksploatirati samo licencirani izvođač.

ok pričamo o istoj stvari ali smo taj termin drugačije tumačili
znači za obrtnike je ostalo sve isto i bolje riješili su se jednog djela nelojalne konkurencije

...u biti se ide k tome da uvedu reda u trgovinu drvetom za ogrjev i šumarstvom općenito, država hoće i tu da uzme dio kolača...
 
Posljednje uređivanje od moderatora:

swizach

Iskusan lik
Tu od
12 Srp 2007
Poruka
1,585
pa znas sta,mislim daje to i u redu tako,treba se uvesti red (premda ja osobno sam na gubitku) onaj ko ima firmu nek radi,zaposli ljude,isplati doprinose plaću itd,plati drzavi harač i dobro,nisam ni za to da svaki Lazar ide u šumu.
 
Tu od
1 Velj 2012
Poruka
220
eto ti si jedini realan iako to ide tebi na štetu...

jedini je problem što će trebati vremena za prilagodbu...po onom mom prethodnom izračunu, drva bi bila 380kn/m3 sa pdv-om, što možemo reći da bi i 1prm metrice cjepanice također bio 380 kn na onim prostorima gdje je trenutno cijena 230kn/prm cjepanice metrice...
 

swizach

Iskusan lik
Tu od
12 Srp 2007
Poruka
1,585
ali sam poprilično uvjeren,da ce šuma nahebati pod mjesecinom :) garant ce biti more izletnika,
vjerujem da ce skuplja drva dovesti do toga da ljudi vise ulože u kuce-mislim na bolju izolaciju zidova,prozora,krovova itd.
neka,sve u svoje vrjeme
 

Ttjj

Član
Tu od
29 Pro 2011
Poruka
144
pa znas sta,mislim daje to i u redu tako,treba se uvesti red (premda ja osobno sam na gubitku) onaj ko ima firmu nek radi,zaposli ljude,isplati doprinose plaću itd,plati drzavi harač i dobro,nisam ni za to da svaki Lazar ide u šumu.

...u biti se ide k tome da uvedu reda u trgovinu drvetom za ogrjev i šumarstvom općenito, država hoće i tu da uzme dio kolača...

ok pričamo o istoj stvari ali smo taj termin drugačije tumačili
znači za obrtnike je ostalo sve isto i bolje riješili su se jednog djela nelojalne konkurencije

lijepo je kad se ovako rasparava razvije,da se ljudi malo informiraju i razmjene saznanja i iskustva...ovo je tema za raspravu naširoko i nadaleko ali nećemo tako detaljno a i veći dio sugovornika je onda neće moći pratiti niti ih takvi detalji interesiraju...svi ste vi pomalo u pravu i pomalo u krivu...obzirom da sam dosta dobro upoznat sa ovom granom privrede još sam vam neki dan govorio o zabrani samoizrade i ponešto sam još natuknuo na temelju čega ona dolazi...dakle,reda treba uvesti i red se treba znati,tko što smije a tko ne smije raditi,no u našj državi se već dugo ne zna tko pije a tko plaća a tako će biti jo dosta dugo,nažalost...red se treba uvesti i glavni nositelj posla moraju biti oni koji od toga žive i državi plaćaju porez,tu nema diskusije...no kao i uvijek do sada struka se ne sluša,ljudima koji žive pored šume i imaju uvjete da si sami izrade drva i dalje je trebalo ostati to pravo kao što je to bilo još od socijalizma.u tome nema ništa sporno,no pjedinci su to pravo zloupotrebljavali i umjesto 20m kupovalo se 220 i tu se zarađivalo sa strane u sivoj zoni,dakle raspisivalo se na pet-šest susjeda i evo poprilične mase drveta....na istu fintu radili su i obrtnici koji su katkad kupovali na sve svoje rođeke i poznanike po 20 kubika i opet je sve otišlo mimo državnih jasli,primjera je još bezbroj pa ću sada stati...taj problem se je trebao rješiti tako da su revirnici i lugari počeli raditi svoj posao i stvar bi bila riješena,dakle vuk bi bio sit i koza cijela...no oni su donijeli uredbu o zabrani maloprodaje gdje se dobivao gotov novac i sve se prebacilo na veleprodaju gdje su rokovi 90 dana i sve ide preko izvođača i šumara,dakle uhodane ekipe...mogućnosti za manipulaciju i dalje su neograničene,još i povećane...jedan od uzroka su i ugovori o kojima sam pisao neki dan i to vrlo bitan uzrok...priče o našim šumama da se siječe manje od prirasta su bajke za malu djecu,to zna svako tko je u šumarstvu...rad će doći tek nekoliko godina nakon što se veći dio šuma,onih vrijednijih, da u koncesiju..nažalost to je surova realnost u skoroj budućnosti...pokušao sam to što kraće,ali je to preširoka tema za jednu večer....
 

swizach

Iskusan lik
Tu od
12 Srp 2007
Poruka
1,585
hm,za sela koja su u sumi,manje bogata,odvojena i slicno trebalo bi uvesti sljedeci nacin za drva, selo udaljeno 7km od požege u sred sume je poslje 2sv. rata kupilo od drzave sumu,neznam koliku povrsinu točno i nacin je bio sljedeci,svako domacinstvo si je moglo izvesti drva za svoje potrebe-susšce,grane,izvale,bolesna drva,a tehnika se koristila za građu i to za svoje potrebe,i svi bili sretni i zadovoljni,nitko nije krao,zasto?zato sto je komsija pazio na komsiju.
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
hm,za sela koja su u sumi,manje bogata,odvojena i slicno trebalo bi uvesti sljedeci nacin za drva, selo udaljeno 7km od požege u sred sume je poslje 2sv. rata kupilo od drzave sumu,neznam koliku povrsinu točno i nacin je bio sljedeci,svako domacinstvo si je moglo izvesti drva za svoje potrebe-susšce,grane,izvale,bolesna drva,a tehnika se koristila za građu i to za svoje potrebe,i svi bili sretni i zadovoljni,nitko nije krao,zasto?zato sto je komsija pazio na komsiju.


Ovo ima i kod Koške. Prijatelj mi tamo živi pa mi je o tome pričao. Mislim da je rekao da ima šuma 180 ha i sad koliko vlasnika ne sjećam se. Svake godine ide doznaka i onda koliko ti pripada toliko voziš. Tehnika je išla za nekakve korisne stvari u selu/općini.

Sad u vezi ostalog. Privatnici/obrtnici su se žalili da imaju nelojalnu konkurenciju u djelatnicima hš-a koji odu na bolovanje i onda na bolovanju režu u odsjeku recimo 500 kubika ogrjeva i onda ga prodaju. naravno da nisu prijavili sve nego samo dvije trećine. i tu su gubici za hš.
Dalje, ova odluka se odnosi na sljedeće, onaj koji nema obrt neće smjeti RUŠITI stabla, a ako ja hoću samoizradu, mogu je raditi samo na LEŽEĆIM stablima i vrhovima. Tako će oni tumačiti tu odluku. Znači licitacije, usluge, vezano uz rušenje i izvlačenje trupaca, višemetrice samo i jedino obrt, a leževine sušce, granjevina će se moći u samoizradi jer će se javiti problem da neće nitko htjeti po onome raditi. A može i obrtnik ovisno o čemu se radi.
Kod nas se prvo donose odluke i zakoni a tek onda se razmatra učinak toga. Reda mora biti, samo je problem da oni koji uvode reda bi trebali biti negdje drugdje. Oni prvo puste patku da vide kako će ljudi reagirati i tumačiti tu odluku, pa tek onda opleti po raji.

Sada obrt samo s tehničarom može raditi do 8000 kubika godišnje, a ako ima inženjera onda je količina neograničena.

Što se tiče licenciranog izvođača da će mi ići u privatnu šumu. Neće u moju. Nikada. Bez obzira na zakon i što donesu. Prije ću šumu sam doslovno uništit nego njih pustiti unutra.

Pa sad su čovjeku usred ovog snijega ukrali 20 metara drva. Za Božić su išli krasti. A što će tek sada biti. I najgore je što mu ništa ne smiješ jer ugrožavaš privatno poduzetništvo.

Jedan stari šumar je govorio: "Ne bojte se, dobro biti neće."
 

DARIJUS

Iskusan lik
Tu od
9 Stu 2011
Poruka
6,543
da samo nadopunim Ttjj-ov post od sinoć, o mafiji koja ide tak daleko da i sami lugari izrađuju drva za prodaju...a o zažmirenim količinama koje se izvezu mimo papira nećemo...jer su sve pokrivene odojcima, janjcima, skijanjima, ljetovanjima...

a mcmarko, e pa imaš pravo, neće mi nitko brljat po šumi dok ja mogu...:drink:
 

Alfada Jadarko

Aktivni član
Tu od
6 Velj 2011
Poruka
994
teorija je jedno a praksa drugo, čitam tu svašta se piše, u mom kraju to će jako teško zaživjeti prvenstveno zbog toga što ima samo nekoliko obrtika, 3-4 koji dobro rade, neki od njih su nakon rata došli iz Slovenije ali su porijeklom iz BiH i to sa vrećima, do 2000 bili podstanari a sada imaju po 2 svoja kamiona, nekoliko, traktora, ekipaža i dr. njih ne zanimama ORIJEVNO drvo, čak dapaće nakon što iz privatne šume izvezu tehniku vrhove prodaju po 100 kn/kom, samo da se napravi šumski red,

- sada vi meni recite hoće li takav ići na licitaciju za odjel iz kojeg je šumarija izvukla tehniku i nešto deblje višemetrice ostali su vrhovi i tu i tamo koje doznačeno drvo za rušenje, njega to uopće ne zanima i šumarija da bi to izradila mora tamo pustiti obićne male ljude "brku sa ferkom i 039", ove jeseni me lugar zvao i nudio mi za rad takav jedan odjel jer ga nije nikome prodao i naravno da sam to izradio,
 

lola

Član
Tu od
16 Pro 2010
Poruka
82
evo danas razgovarao sa upravnikom šumarije i saznao da od jučer više nema samoizrade do daljnjeg odnosno šta će biti nezna ni on. sada u samoizradu mogu ići samo obrti šta če biti vidjet čemo
 

AcA OPEL

Aktivni član
Tu od
25 Ruj 2012
Poruka
550
Kod mene je praksa da ti vrhovi i stabla koja nisu za tehniku,a ostanu posle srbija sume budu ponudjena privatnicima.Posto se privatnicima koji dobro posluju ne isplati da to uzimaju i tu gube vreme onda sumari nadju nekog "brku sa 539" koji im stavi 50e ili 100e u dzep i tera nekoliko tura.
Sto se cene izrade metra ogrevnog drva tice,vrlo je raznolika,moze bas drasticno da varira.Zavisi od toga koliko platis sumu,ili radis napola i kako radis,znaci kakve masine i koliko i kakvih radnika.Cena za metar pri prodaji varira od 25e do 28e.
 

hrvoje01

Aktivni član
Tu od
7 Pro 2010
Poruka
1,370
teorija je jedno a praksa drugo, čitam tu svašta se piše, u mom kraju to će jako teško zaživjeti prvenstveno zbog toga što ima samo nekoliko obrtika, 3-4 koji dobro rade, neki od njih su nakon rata došli iz Slovenije ali su porijeklom iz BiH i to sa vrećima, do 2000 bili podstanari a sada imaju po 2 svoja kamiona, nekoliko, traktora, ekipaža i dr. njih ne zanimama ORIJEVNO drvo, čak dapaće nakon što iz privatne šume izvezu tehniku vrhove prodaju po 100 kn/kom, samo da se napravi šumski red,

- sada vi meni recite hoće li takav ići na licitaciju za odjel iz kojeg je šumarija izvukla tehniku i nešto deblje višemetrice ostali su vrhovi i tu i tamo koje doznačeno drvo za rušenje, njega to uopće ne zanima i šumarija da bi to izradila mora tamo pustiti obićne male ljude "brku sa ferkom i 039", ove jeseni me lugar zvao i nudio mi za rad takav jedan odjel jer ga nije nikome prodao i naravno da sam to izradio,

prijatelju mislim da se varaš ovi deru kožu sa leđa i to na živo
najprije dignu cjenu onda zabrane rad bez obrta itd.
bit će gadno ovu godinu ću se šlepati uz kuma jer on ima obrt a razmišljam da ga i ja nagodinu otvorim dok vidim šta će biti sa krajnjom cjenom i dali će još uvijek biti brka sa 539 koji voze po samo njima poznatoj tarifi
 

hrvoje01

Aktivni član
Tu od
7 Pro 2010
Poruka
1,370
jel znate šta se dogodilo u Sloveniji kada su drž. šumarije rasprodali svoju mehanizaciju i odlučili ste davati na liciticiju, koncesiju i uslugu,,

u čl. 22 se spominje maloprodaja

čuj nama ne paše sada budimo realni ljudi koji imaju obrt su jedva dočekali ovo da se riješe nelojalne konkurencije
danas sam bio sa revirnikom on veli za sada je tako mada u praksi to neće moći funkcionirati ali sad je tako
dali će to moći funkcionirati kaže da sumlja ali jebiga
ja sam vitlo u šumi 3 dana cijela a sad ne mogu to izraditi nadam se da će kum uzeti na licitaciji pa ću onda izraditi
 
Na vrh