• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, chatu, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Koliko plačate drva na rastu???

puki22

Član
Tu od
27 Ruj 2007
Poruka
890
Pozdrav forumaši-šumari-poljoprivredniki-traktorisi

Zanima me kloko plačate kubik drva na rastu?Imam ponudu za kupit šumu pa me malo zanima kak su inače cijene?
90% je bukav za ogrijev.
Nekaj malo hrasta i ostalog.
Možda bi bilo i dobro da napišete odkud ste jer ima sigurno regionalno velikih razlika.

Pozdrav od pukija iz zagorja !
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
A bar si mogao napisati kolika je površina šume.
Jel' misliš kupiti samo kako bi posjekao drva i prodao, a zemljište ostaje
gazdi ili kupuješ i zemljište?
Ili ćeš izrađivati drva i dijeliti pola pola s vlasnikom?

No, bez obzira na to odgovorit ću na sve ove tri mogućnosti :)

Ovako, kod mene se za sječu i prodaju drveta plaća po rali cifra između
5000 i 10000 kuna. Cijena ovisi o drvnoj masi u šumi. Ako ideš mjerit
a može i na neviđeno ako kupuješ od nekih staraca kojima se na da ići u šumu.

Ako kupuješ sve (šuma i zemljište) postaješ novi vlasnik, cijena se kreće
oko 20000 kuna po hektaru. (3000 eura) Toliko sam ja plaćao,
ali tu ima kvalitetne drvne mase (hrast, jasen tehnika, i dosta prezrelog i
predebelog graba). Sve ovisi o količini drvne mase.
Ovo je neki prosjek koji sam ja davao.
Znači bilo je manje, a bilo je i više.

Ako misliš raditi drva pola/pola, odmah ću ti reći da se toga okaniš.
1. gazda će ti stalno visiti nad glavom da ga misliš prevariti
2. tvoj trošak na sječi i izradi drva, teško da ćeš se pokriti.
Možda hoćeš ali dosta neisplativo, jer gazdi pola drvne mase radiš besplatno.
3. gazda će ti reći da hoće samo debele cjepanice
4. da bi se pokrio moraš voziti i granjevinu, nju koristiti za sebe, a debelo prodati
opet ti je to gubitak vremena jer je to dosta sitno.
Ali i takva roba ima kupca.

Ja najviše volim kupiti takvu česticu na kojoj je prodana samo drvna masa (drvo)
To isto ide za 5000 kuna po rali (to je otrpilike pola hektara)

Sve ti ovisi o gazdi (vlasniku)

Kod nas okolica Vrbovca ne plaćaš po kubiku ogrjev, nego samo tehniku.
Kod nas ogrjev ide po metru. Za sada.
Možeš ponuditi gazdi ako recimo ima u šumi cca 200 prostornih metara,
da ćeš mu uz cijenu na dvor dovesti 10, 15 ili 20 metara drva.

I najvažnije od svega, moraš znati točnu česticu vlasnika.
Nemoj se igrati, kad ti kaže tamo je šuma idi ruši.

eto nadam se da sam pomogao :)
 

puki22

Član
Tu od
27 Ruj 2007
Poruka
890
BOK
Jesi mi to dosta znači.
Inače dogovor je po "kubiku"
Zemljište ostane vlasniku.Znači kupujem samo drva, nema nikakvog dogovora pola pola, gazdi trebaju pare 8)
Sad da ti objasnim svoju računicu. Po mojoj matematiki veča bukva ima oko 1,5-2 kubika.+granje naravno!
Ima cca.30 takvih večih i duolo tolko manjih. tehničkog drva nema baš nekaj,možda se najde koji trupac, al glavnoje za ogrjev!

pozdrav
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
10,818
kod mene je kako sam cuo skuplja bukva od hrastovine , mislim na tehnicko
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
sada ću ti pomoći još malo da si lakše izračunaš koliko bi drva mogao izvući
odnosno platiti gazdi :)

dakle
1 kubik = 1,45 prostornih metara
0,69 kubika = 1 prostorni metar

ako imaš 30 bukvi od 1,5 do 2 kubika izračunaš koliko bit to bilo i dogovorite se između
tako bih barem ja napravio

što se tiče cijene kod mene metrica bukva/grab s piljenjem na kratko ide čak do 250 kuna za metar.
mada sve više ljudi u zadnje vrijeme kupuje oblicu koja se ne mora cijepati.

@savoris
što se tiče cijene bukve i hrasta, ovdje ću se osvrnuti na cijene iz privatnih šuma kod mene.
bukva, vrhunski trupac promjera 65 cm, bez kerna i bez kvrga postigao cijenu 320 kuna za kubik.
cijena katastrofa.
hrast lužnjak furnirski trupac trenutna cijena 600 - 800 kuna za kubik. I što je najgore samo prvi
trupci se uzimaju. Ostala dva niti mislit. Za usporedbu prošle godine isti takav trupac se prodavao
po cijeni od 1500 - 1700 kuna kubik, ili prosječna cijena 1100 -1200 kuna za kubik, tu ulaze i drugi i eventualno
treći trupac ako ga je bilo. Prosječna cijena je ovisila o količini drvne mase koju prodaješ.

cijena hrasta iz hrvatskih šuma je cca 3500 kn za kubik furnira.
pa onda dalje cijena pada po klasama.
 

puki22

Član
Tu od
27 Ruj 2007
Poruka
890
Svaka čast mcmarko0204 :!:
To su odgovori koje tražim!
Da te pitam još nekaj ako te ne gnjavim previše!
-Dali postoji di uvid u te klase i kako bis e moglo odprilike procijeniti dali se isplati ostaviti trupac kao"bolju" klasu?
-Ima u toj šumi i par divljih trešnja. Dali se tu isplati čuvanje tog drva?Nije nekaj debelo al ima je!
-Čovjek mi veli da ako kupim po kubiku da plačam samo trupac a dobijem cijelo drvo!Je to normalno tako?
-Dali bi bilo najbolje ako kupim ič sa vlasnikom u tu šumu i da on zabilježi svako drvo koje se bude rušilo?Dali je potrbno tu nekaj pimenoga?Inače čovjeka ne poznajem!!

Vidim da se kužiš u to zahvaljujem na odgovorima!!!
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
10,818
puki22 kaže:
Svaka čast mcmarko0204 :!:
-Čovjek mi veli da ako kupim po kubiku da plačam samo trupac a dobijem cijelo drvo!Je to normalno tako?
!
moze i tako zavisno od cijene ali budi oprezan dokle je trupac a odakle ogrev , posto pretezno vlasnik poslije kaze da se moglo ''izvuci'' jos trupca u manju klasu ;)
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
Uopće ne gnjaviš. Drago mi je da ti mogu pomoći.
Ako želiš nešto pismeno, eh, onda slijede komplikacije.
Naime gazda bi trebao izvršiti doznaku preko šumarske savjetodavne službe.
To je sada nažalost "zakon".
Ti se možeš s njim dogovoriti što ćete i kako ćete.

A sada ću ti napisati promjere za klase i još malo detaljnije objasniti.
to je po klasama HŠ-a i ŠSS-e:
Najmanja duljina trupca za svrstavanje u bilo koju klasu je 2 metra.
Bukva
F - furnirski trupac
najmanji promjer za ovu klasu je 40 cm
unutar furnira imaš podklase koje ti definiraju cijenu
imaš razred od 40-49cm; 50-59; 60-69: >70
cijena se kreće od 820 - 1100 kn kubik

I - pilanski trupci prve klase
najmanji promjer za ovu klasu je 30 cm
tu imaš sljedeće razrede
30-39: 40-49; >50 cm
cijena se kreće od 320 - 500 kuna

II - pilanski trupci druge klase
najmanji promjer za ovu klasu je 25 cm
tu su sljedeći razredi
25-39; 40-49; >50
cijena se kreće od 250 - 350 kuna kubik

III - pilanski trupci treće klase
najmanji promjer za ovu klasu je 25 cm
tu su sljedeći razredi
25-39; 40-49; >50
cijena se kreće od 180 -230 kuna za kubik
Ove navedene cijene su cijene šumarske savjetodavne službe.
No to nisu realne cijene. Probaj naći nekog nakupca drvetom u
svom kraju i pitati ga koliko daje za bukvu.
Pogledaj u plavom oglasniku oglase ljudi koji kupuju trupce,
nazovi jednog ili dva pa pitaj koju cijenu plaćaju za bukvu.

E sada, vidiš da se neke mjere preklapaju,
To ovisi o količini grešaka (kvrga, grana, zakrivljenosti, usukanosti...)
Što ti je rekao za cijenu?
Sada imaš promjere da ti ne bi gazda rekao ono što ti je savoris napisao,
da se moglo izvući još trupaca u manjoj klasi.
Jer ako i je trupac recimo za treću klasu, a on se raspuknuo ili počeo pucati,
to za mene nije treća klasa, a ti nećeš imati klanfe i njih zabijati.
Još ti je bitna stvar kern (tamno srce) Ako ima toga samo ruši klasu,
jer ćeš vjerojatno sve raditi pod ogrjev.
Gledaj kakve krošnje su na bukvama, ako su niske, teško da će biti nekakvih klasa.
O klasiranju ima čuda za pisati i čitati.

Još ti jednom ponavaljam, kao što si napisao, ne poznaješ čovjeka, neka ti
potpiše nekakav papir, da je ta šuma/čestica njegova.
Ja uvijek u posao ulazim sa zaključkom da su ljudi pošteni.
Tako se i ja postavim.
Ovdje ima mogućnosti razno raznih što bih ja napravio, ali to je druga priča.

Što se tiče trešnje, pretpostavljam da je to malo brdovitiji teren, ako je ima neka ostane.
Bukva ako i posječeš, ona ima izrazitu mogućnost samoobnove, tako da budućnost te šume nije problem.

I promjer trupca kad i ako ćeš mjeriti mjeriš na pola duljine.
Pomoglo bi ti kad bi si mogao nabaviti tablice promjera i drvne mase.
Ako znaš nekoga u šumariji ili nekoga tko ima neka ti kopira ili posudi.

Eto, nadam se da si imao strpljenja pročitati ovo :)
Ako imaš još koje pitanje slobodno pitaj.
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
10,818
e vidi dobar ti ovaj prethodni post , samo molio bih da se nadovezes koliko koje drvo otpada na koru , po precniku mislim

nego kod nas mozem i ja u opstinu da odem i da izvadim posjedovni list za odredjenu cesticu , i uvijek to radim ;) gazda nemora ni da zna za to , par puta me je spasilo cistog promasaja
nailazio sam na slucajeve kada ljudi hoce da mi prodaju sumu gdje ima vise suvlasnika ili cak tudju sumu
ja uvijek prilazim sa odredjenom dozom preventive da ne budem prevaren , nikome nisam ostao duzan ni jednog dinara , a meni je tesko ostati duzan ;) ja svoje uvijek naplatim (dobijem)

a tablice bi i meni trebale , pokusao naci na netu ali bez uspjeha
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
Vidiš, ja nisam pisao za posjedovne listove jer taj posao dam mojoj odvjetnici koja sastavi ugovor i
ja to platim 600 kuna i miran sam. Ona to sastavi tako da onaj koji prodaje tri puta čita, jer na kraju piše
da za davanje lažnih podataka kazneno odgovara. Ja kupujem samo ono što je čisto vlasništvo,
dakle 1/1. Jedan lik mi je pokušao prodati česticu sa 17 suvlasnika. Mislio mi zavaljati,
ali danas je to lako provjeriti na internetu u našem katastru i gruntovnici.

A sada na tvoje pitanje za odbitak kore. S obziropm da nisi naveo koje vrste te zanimaju,
napisat ću za vrste koje su najčešće kod nas i to samo za listače 14 vrsta.
Vrsta drveća d=12-24 cm d=25-30 cm d=31-39 cm d>40 cm
lužnjak 2 2 3 4
kitnjak 2 2 2 3
cer 3 3 3 3
poljski jasen 2 2 2 2
bukva 1 1 1 2
grab 1 1 1 2
bagrem 2 2 2 3
brijest 2 2 2 4
lipa 2 2 2 3
EA topole 1 2 2 3
domaće topole 2 2 3 4
obična vrba 2 2 3 4
breza 2 2 2 3
crni orah 2 3 4 4

znam da ovo neće dobro ispasti kad napišem, ali svaki broj ide ispod svog promjera.
za hrastove skidaš 4 cm bez obzira na promjer, a za bukvu 1,5 cm, jasen 3 bez obzira na promjer.

a što se tiče
Tablica za izračunavanje kubnog sadržaja izrađenih trupaca (na dvije decimale)
imam ja pa mogu skenirati i poslati ti na mail i puki22 također.
ne znam hoću li sutra stići odskenirati ali svakako hoću.
 

puki22

Član
Tu od
27 Ruj 2007
Poruka
890
Uh bemti kolko si toga napisal.

Vlasnik mi je rekao 150kn kubik.Ili 12 000 za sve!
Stim da je večina bukva,i mislim da bude sve za ogrjev.
Inače sam mislil ta drva za sebe sve ostavit ali ak bi prodal koju klaftru ili još bolje koji trupac nebi se bunil,da si barem malo vratim trošak!
To mi je prvi put da ulazim u tak nešto do sad sam za sebe rušil svoju šumu al pošto je sad tu i praksa a i mehanizacija
ta šuma nebi dugo izdržala.
Sutra budem išel na katastar da vidim u kojem grmu(šumi) leži zec!
Nebi htel nasesti na neko sranje jer me takionak več žena davi zbog mojih planova :twisted: :twisted: :twisted: :blackeye

Ti se inače baviš s tim profesionalno?
Dal znaš možda koliko se plača ŠSS za izlazak na teren?Oni to moraju označiti???
Kaj se desi ako oni to ne naprave? :scratch
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
još se ne bavim profesionalno, ali sve sam bliže.
Što se tiče izlaska revirnika ŠSS-a,
postupak je sljedeći.
Gazda mora biti u upisniku šumoposjednika.
Imati iskaznicu. postupak traje oko mjesec dana
Onda mora podnijeti zahtjeva za doznaku.
Izlazak na teren i doznaka onoga što ti
revirnik doznači. Trenutno je zabranjena čista sječa,
a vi idete u tom smjeru.

A sada koliko to košta.
Za upisnik šalješ 70 kn biljega.
ako je čestica u katastru šuma onda nema brige,
ali ako je bilo što drugo mora se raditi prenamjena.
Ako je hr. branitelj ne plaća ništa, ako nije onda geodeti
koštaju 230 kuna plus 90 kn biljega.
to traje oko mjesec dana.
onda posjedovni list 65 kuna biljega.
kopija katastarskog plana 40 kuna biljega.
i kad misliš da je to sve onda te još i zahtjev za doznaku
košta 70 kuna biljega.
Ja sam prošao cijeli ovaj postupak tako da ti mogu reći da
je ovo živa zajebancija.


što ti se može dogoditi?
Možeš najebati od šumarskog inspektora ako te netko od jalnih
susjeda prijavi. bez obzira što si ti ali zapravo gazda sjekao.
 

puki22

Član
Tu od
27 Ruj 2007
Poruka
890
ufff.mislil sam da je tak nekak.
Al ovo :roll: :scratch :roll: :|

Znači revirnik kad izađe veli kaj se smije sječi?
Ja bih s gazdom znači tek kad ON obavi sve to, mogal početi pregovarati o "drvenoj masi" i šumom u "cjelini"!

Meni se čini da kod nas ovdje niko ne zove revirnika za bilo kakvu siječu?Bar nikad nism nikoga čul da je?

Stvar je u tome da ču to morat vozit kamijonom nekih 20km i bit če dosta tura,isto me mogu policajci pitat kaj to je?
Kam? skim? odkud?
Ja i gazda plaćamo kaznu odnosno odgovaramo kazneno?
Ako opče je gazda :?:

Sve više mi se čini kak plan lagano propada...

Puno hvala na informacijama, mogu si misliti kak ti je bilo dok si došao do tih "iskustva"!
kaj se tiče ŠSS,katasra...

Vrijedi runda svakako!!!

Tisi tak kupovao šumu ili više njih?
Sam radiš?
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
10,818
cista sjeca nije dozvoljena , ali kada posijeces ono sto ti je sumar doznacio i on dodje da cekicuje poslije toga odes pa pocistis ;)
tak' se kod mene radi :roll:

u mom kraju kazne za nepropisnu sjecu idu do 2500 evrova :( po glavi
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
10,818
da da drug moj , samo znas kako ide
ni drzave ni zakona
dalje znas i sam ...................... ;)
 

mcmarko0204

Član
Tu od
13 Ožu 2010
Poruka
706
puki22 kaže:
Znači revirnik kad izađe veli kaj se smije sječi?
Ja bih s gazdom znači tek kad ON obavi sve to, mogal početi pregovarati o "drvenoj masi" i šumom u "cjelini"!
Meni se čini da kod nas ovdje niko ne zove revirnika za bilo kakvu siječu?Bar nikad nism nikoga čul da je?
Stvar je u tome da ču to morat vozit kamijonom nekih 20km i bit če dosta tura,isto me mogu policajci pitat kaj to je?
Puno hvala na informacijama, mogu si misliti kak ti je bilo dok si došao do tih "iskustva"!
kaj se tiče ŠSS,katasra...
Tisi tak kupovao šumu ili više njih?
Sam radiš?

Ovo je tema o kojoj se može pisati i pisati.
Revirnik ti odredi što možeš sjeći.
Ono što bih ja napravio u ovom slučaju je dogovorio se s gazdom da ako misli sve posjeći
pa da onda nakon toga izvrši obnovu. I to se plaća u današnje vrijeme.
Imaš više u temi sadnja šume pa pročitaj što sam tamo napisao.
Pa ako on ne želi ponudi mu se da ćeš ti napraviti ali novac dijelite recimo 80 tebi 20 % njemu.
Mada je i to sada nesigurno kako se situacija razvija.
Jer opet sve te radove mora propisati revirnik i sve ti to traje i traje da ti jaja oće otpast.
Savjetujem ti da zajedno ti i on posjetite ŠSS i revirnika pa se s njim pokušajte dogovoriti.
Ne znam imaš li već kupca za drvo ili što, ali ako ćeš u šumi rezati na kratko, policija ti ne može
ništa, ne može ti ništa šumarska inspekcija ako su ti komadi drva duljine do 40 cm. Za sve iznad toga
ti treba otprema ŠSS i papiri.

Ja kupujem kompletne čestice. Šuma i zemljište zajedno. pokušao sam jednom ovo što i ti
ali sam na vrijeme odustao. Ne odgovara mi takav način. Samo to.
Ali sam kupio par čestica nakon što si "ti" završio posao.
Imam dosta šume, kojoj sam vlasnik 1/1. Jer znam reći da je drvo najbolja kamata.
Kod mene je dobro to što ovdje ima puno privatnih šuma, pa možeš birati, što ćeš i kako ćeš.
Jedino državna uprava usporava.


savoris kaže:
cista sjeca nije dozvoljena , ali kada posijeces ono sto ti je sumar doznacio i on dodje da cekicuje poslije toga odes pa pocistis tak' se kod mene radi :roll:
u mom kraju kazne za nepropisnu sjecu idu do 2500 evrova :( po glavi

kod nas iskreno ne znam kolike su kazne. nisam ništa nelegalno radio u tome pa nisam imao
problema.
Ali to čišćenje je čišćenje tzv. ADD stabala, to su stabla koja su oštećena rušenjem ostalih i izvaljena,
pa ti i za njih gle čuda treba nadoznaka jer nisu prije doznačena. dodatni posao. :x

sada krećem u skeniranje tablica.
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
10,818
marko hvala za tablice , imas pivo ako si punoljetan :mrgreen:
 

hrvoje01

Aktivni član
Tu od
7 Pro 2010
Poruka
1,370
Prije svake kupnje šume treba znati točno gdje je granica odnosno međa,odem s klupom izmjerim koliko masse ima i ne plaćam više od 90kn prostorni metar jer drugačije nemam računice
 

Najnoviji postovi

Na vrh