• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

malo izvornog dalmatinskog divljaštva

bubamarac

Član
Tu od
23 Tra 2012
Poruka
745
u tebe je puno veći komad zemlje..a u nas nema baš toliko turizma..svi gledaju kunu jeftinije i kupuju po centrima..nemogu im konkurirat ničim..pa radim za sebe,a režije plaćam drugim poslom..
aj da bar neko nadje račun u zemlji, u današnje vrime..
da nije poticaja 99% bi ih u državi leglo..
 
E

el pibe

Guest
Bubamarac slažem se u potpunosti sa tobom.Eto da se malo uključim jer je tema opsežna.Mislim da treba novčano kažnjavati svakog pojedinca koji je nemaran i ne obrađuje svoju zemlju.Izuzetak stari i nemoćni ljudi koji nisu u stanju ni fizički ni materijalno da je održavaju.I naravno ovi "dobrotvori"seoski rendžeri koji voze traktore po 500 000kn.i naslikavaju se pred lokalnim birtijama uzimaju u koncesiju njihovu pa i našu zemlju i još dobivaju poticaje na to.Kak da im nije dosta kaj su pobrali pred pristupne EU fondove,državne poticaje,općinske poticaje,poticaje za repro materijal i ne znam kakvih sve poticaja i benificija ima.Takve bi ja oporezio.Ja se bavim drvom,pa što meni ne daju badava strojeve i šumu da biram i siječem drvo koje se meni sviđa?I onda radim proizvode,imam zagarantirano tržište i još se buniti i prosvjedovati.Bavim se poljoprivredom iz hobija i za vlastite potrebe i svaki stroj je kupljen vlastitim novcem.Pošto imam takav posao da odvojim vremena za nešto poljoprivrede.Isplativost pa i ne jedino kad bi krenuo u posao kao spomenuti seoski rendžeri.Kod nas se ništa na malo ne isplati,jer je tako razvijen sustav.A priče o tome kako je danas dobro imati bilo kakav posao samo da ga imaš.Kome je to dobro?Kakva je to poruka radniku,radi više evo ti manje.Obična priča klana poslodavaca koji imaju svi istu politiku ugnjetavanja prava radnika i zgrtanja bogatstva na tuđoj grbači.I sam sam dosta boravio vani i naravno da se čovjek preporodi jer si napokon pošteno plaćen za svoj rad.Zašto?Zato jer tako to ide u uređenim državama.I naravno opet ću vani.Previše je nepravde,nejednakosti,jala i zavisti u ovom narodu.Dok se ti odnosi ne poprave neće nam biti bolje,nikako.
 

fusher

Član
Tu od
28 Lip 2013
Poruka
85
Stanje u državi objašnjava stara istrijanska poslovica " ni ga tata znad hrvata"

Mene samo brine koga će se kriviti kad ponestane "neprijatelja".

umjesto sjedenja na kavi da je sjedio pola sata kraće a tih pola sata iskoristio za izvaditi jedan kamen iz vrta, zabio jedan čaval u dasku, zavidao jedan vijak u gredu, provjerio razinu ulja u autu, bilo što drugo gdje bi bio prosječan balkanac? Narod je postao inertna masa podatna za modeliranje prstima krupnog kapitala, i što je najgore, to mu paše

ps
odličan posao s ovim grotama, sličan teren i kod mene
 

gabro

Član
Tu od
4 Kol 2013
Poruka
860
Davno je poznato da u nas nisu poticaji da bi ljudi radili nego da NE bi radili i da se hrana što više uvozi!!!
Već sam negdje napisao ali na drugom forumu; živim u mistu koje godišnje ima preko 500 000 nočenja,(petsto tisuča nočenja!!!) a da nijedan hotel i restoran nema nijedan hrvatski prehranbeni proizvod,sve je uvoz!!!
 

itp

Aktivni član
Tu od
12 Svi 2008
Poruka
1,902
Traktor od 500 000 kn je problem, a što svaki konj vozi auto približne vrijednosti i što apsolutno nema financijsko pokriće za to, to nije problem? Ti traktori su uglavnom kupljeni polovni, dakle, negdje na ovom kontinentu ih netko kupio nove i isplatili su mu se dok su koštali nekoliko puta više. Meni je drago kad dođe netko izvana kod nas i kad u polju vidi nove strojeve i da su ljudi nešto napravili i postigli, bez obzira što ih guše svim mogućim i nemogućim porezima i enormnim kamatama, samo usporedi cijene umjetnog gnojiva i poreze na isto u Hrvatskoj i ostatku EU, i usporedi kamatu na traktor kod nas i tamo. I onda na kraju usporedi subvencije kod njih i kod nas. A o cijeni proizvoda da se i ne priča. Stvarno ne kužim te priče s velikim traktorima, što bi ljudi trebali, kupiti dva para volova pa orati? Još paralelno s time priča kako se ne isplati raditi zemlju i kako je pola države zapušetno. A kad netko kupi stroj da radi zemlju, onda se svi dižu na zadnje noge. A to što ekipa svaki dan s BMW-ima gazi djecu po pješačkim prijelazima - nema veze, to je ok. Dajte ljudi, malo manje jala i ljubomore. Kad mi susjed kupi stroj koji ja nemam, onda znam da će i meni i njemu biti dobro, a isto tako ako i ja kupim. Umjesto da si pomažemo i da smo sretni kad netko uspije, mi samo olajavamo i prigovaramo. Zato nam i je tako. A i uspoređivati poljoprivredu od koje netko živi s hobby-poslom je malo neozbiljno.
 
E

el pibe

Guest
Bilo je i takvih konja koji su poticajima za poljoprivredne svrhe kupovali BMW-e i vikendice na morima.Jako jebe nekog zapadnjaka s kakvim se traktorima drndaju kumeki u Hrvatsko jel je to stara Rakovica ili novi Deutz Fahr.I ja volim viditi novi stroj ili pri susedu ili na polju ali zaradi ga diko.Ja imam dva traktora i kupljeni su pošteno i nigdo mi ih ni dau zabadav.Ako je netko jalan to more bit jedino netko meni jer sam sve pošteno steko i platiu.A muljatora je uvijek bilo i bude.A kaj se tiče hobby poljoprivrede imam više zemlje od mnogih takvih kaj su se uguzili za poticaje i naravno dobili ih.A nemre si pokositi trnac za tih deset prđavih sliva na kaj je dobio sredstva.Takvi uništavaju Hrvatsku.To je propust države kaj stimuliraju i ne kontroliraju takvu bagru i žgadiju.
 

hotela

  
Tu od
1 Lis 2014
Poruka
1,250
Dobro heroji imate obadva prav i itp i el pibo al el pibo prosim te malo smiri ton i ja dozivljavam obracune z dost hormaki posto delam vani.Bil sam i vratu,imam pet dece koja budu delala i uplacivala za neke zgubidane al kaj bos kad smo balkanci ,sjebali su nas turci i njihovi obicaji pa dejmo se jempot otklonimo od toga.Zdignimo glave i dok neko nampak dela poglej ga v oci i upozori znam da se bu vtom trnutku branil al bu potlik pocel i razmisljati, to znaci da si uspel i tak korak po korak nam bu sema boljse.More se situacija i munjevito promeniti z revolucijom al vek isplivaju krivi ljudi i se zajebeju.Zato el pibo nej zameriti i probajmo sa zapada donesti sam prednosti ka bu v Lepi nasi ugodno ziveti i da se to prosiri na ostatak bivse Juge posto ga tam dost vrednih ,marljivih i postenih ljudi.:drink:
 
E

el pibe

Guest
hotela razmem te ja se.Makar sam ja više orijentiran ka zapadu,tak da me taj balkanski mentalitet smeta.Obadva delamo vani i morem ti reči da se nadelam ko živina i ni mi teško niti žau.I nemam negativnih iskustava sa ljudima iz prostora bivše Juge kaj su isto došli van kruha služiti ne zato kaj jim je lipo.Ali onda dojdeš sim doma i vidiš kaj se događa i kak su ljudi razjedinjeni i štetiju sami sebi.Vjerojatno oni to ne vidiju u tom začaranom krugu,vođeni krivim uzorima.
 

iwanho

Iskusan lik
Tu od
30 Lis 2008
Poruka
8,622
Reda treba uvesti. S tim se vjerojatno svi slažemo, makar neki (čit. muljatori) samo deklarativno. Iz rasprava vidim da bi do istog cilja svaki išel "svojim putem". Ne zaboravimo da se na "svakom putu" dogode kolateralne žrtve. Ja bi uvijek biral one načine ili puteve koji stvaraju najmanje kolateralnih žrtava. Čini mi se da je mojim razmišljanjima najbliži hotela iako se i u mnogočemu slažem s drugima.

Smeta me kad netko neku skupinu proglasi nepoželjnom zato jer on ima spoznaju da se u njoj nalazi nekoliko onih koji iskorištavaju druge na račun sustava. Ne treba zato kazniti cijelu skupinu nego samo pojedince koji zlorabe pogodnosti.
Svoja razmišljanja bum potkrijepil s 2 konkretna primjera-prijedloga.

1. potpore, subvencije ili poticaje kako ih netko zove, po meni trebaju dobiti svi koji obrađuju zemlju. I veliki i mali, i profi i hobi poljoprivredniki. Svi pod jednakim uvjetima, a osnovni je da ju stvarno kvalitetno obrađuju. Nediscipliniranima slijede sankcije, prvo u vidu oduzimanja subvencija, a kod ponovljenog prekršaja pravila poslovanja i financijskim kaznama na način da su dužni vratiti sve dosadašnje subvencije uz pripadajuće kamate. Naravno to se odnosi na sve koji primaju subvencije, i velike i male.

2. što se tiće neobrađenog zemljišta, tu rješenje nije baš jednostavno. Prvo bi trebalo dosta promjeniti zakonsku regulativu na način da se svakome tko ima zemlju isplati istu održavati obrađenom. Kažnjavati nekog zbog toga što ne radi ono na čemu gubi, je po meni suludo. Neka najprije onaj tko nekoga želi kazniti tu istu zemlju obrađuje za 0 (nula) kn i ubire prihod, ali zemlja ostaje u vlasništvu u čijem je i bila. Uvjeravam Vas da u sadašnjim uvjetima poljoprivrede i dalje većinu zemlje ne bi imal tko obrađivati. Dakle prvo treba stvoriti uvjete da je obrada zemlje isplativa.

Kod nas u Zagorju, a vjerojatno i u Dalmaciji je veliki problem usitnjenost čestica. Što država radi po pitanju omogućavanja okrupnjavanja? Upravo suprotno onome kaj bi trebala. Ako ja dogovorim sa susjedom koji ima pored mojih parcela svoje, da bumo zamijenili parcele tak da ja imam na jednom mjestu , a on na drugom, država veli da moram ja platiti porez na ono kaj je susjed dal meni, a on na ono kaj je dobil od mene. Pošto u stvari nitko nije dobil ništa dodatno, obadva i dalje imamo jednaku površinu kak i prije, tko je tu lud? Mi koji hoćemo okrupniti čestice ili državni službenici i naši "vrijedni" saborski zastupnici? Koga to oni, osim sebe samoga, zastupaju?

Moglo bi se na tu temu još puno, ali bolje za sada ne.
 

hotela

  
Tu od
1 Lis 2014
Poruka
1,250
Iwanho vidim imas postene predloge to bi moglo uspjeti,no politicarima nej skodila neksa skola poput Kumrovca da im tam saki den tuvili v tikve da so oni tu zbog naroda pa neki vrag bi se prijal.Primetil sem da se vec ljudi zazivle Jozeka i goli otok no nazalost bi bil premali a ovi pacijenti bi i starzare brnuli na svoju stranu,al ga znaju pricati a mi naivci najebemo-Alternativo zidi jempot na svetlo.:drink:
 

gabro

Član
Tu od
4 Kol 2013
Poruka
860
Prvo vas lijepo molim da pišete književnim jezikom jer baš i nerazumin svaku riječ zagorskog i inih dijalekata!!!

Sad poticaji;pazi te ovo prvi poticaji su u maslinarstvu bili po kilu proizvedene masline (ploda) i to je bilo pošteno,zatim su došli poticaji po stablu (onda su pametnjakovići brojili i obrađene i neobrađene),a onda je došlo po površini maslinika,(na hektaru može bit dvi masline i on dobije poticaj isto ko i onaj koji vrijedno obrađuje i do 400 maslina).
Sad vidimo kako su planirani poticaji,zašo svi poticaji ne idu po kili proizvedenog proizvoda i to je najpoštenije pa bi se svi trudili da proizvedu što više na što manjoj površini i sa tim bi stvarno poticali proizvodnju i napredak te modernizaciju i educirsnost poljoprivrede i poljoprivrednika!!!
 

itp

Aktivni član
Tu od
12 Svi 2008
Poruka
1,902
Iwanho, pametno zboriš, a što je još važnije jedino se tebe i razumije. Dajte ljudi, treba mi google translate, a ni to ne pomaže, pola sata tumačim svaki post.
A propos balkanskog mentaliteta i turskog utjecaja, tu su malo pobrkani lončići, mi smo bili s druge strane granice zadnjih par stoljeća. A što se tiče bivše Juge, zaboli me dupe za nju. Nije mi uopće do njih, osim u turističkom angažmanu, s izuzetkom Hrvata u BiH, a i oni su se ionako preselili kod nas, još da se svi hoće aklimatizirati bilo bi super.

Očito imamo različite poglede i mogućnosti, jer, koliko se sjećam Krapinsko-zagorska županija je u jednoj godini imala najviše isplaćenih poticaja za pšenicu, što je blago rečeno, nemoguće. Vi svi imate neki dodatni posao, ovo radite iz zabave ili ljubavi. I to je sasvim ok. Međutim, ovdje ljudi žive od toga. Ne mogu se zaposliti ni u državnim firmama ni u privatnim. A doduše, ako obrađuješ 100 jutara, imaš malo više posla nego da radiš 10. Neke stvari koje govorite su neozbiljne. Mislim, naravno da nekoga na zapadu boli briga što se u Hrvatskoj vozi, isto kao što mene boli briga što on vozi. Ali mi itekako znači hoću li JA voziti starog Fergusona ili novog Masseya. Naravno da ću gledati da kupim stroj koji će me služiti i omogućiti kvalitetno obavljanje posla. Sve ostalo je glupost, bez uvrijede. Mi smo se bavili građevinom, kad smo kupili MAN-a 8.163, samoga sebe je isplatio nakon godinu dana. Što dalje pričati? Sada sam si izračunao da ako kupim stari, polovni Zmaj, da će samoga sebe isplatiti na prvih 15 jutara pšenice. Da radim više, gledao bih da kupim nešto bolje. Po ovoj logici trebao bih biti zadovoljan sa zaprežnom kosačicom i drešom. Ove godine sam si nabavio strojeva više nego je pokojni djed kupio u zadnjih 20 godina i ne mislim stati na tome, dapače, svaki posao iziskuje konstantno praćenje trendova i prilagodbu novim tehnologijama. Sve ostalo je pušiona.
Nadalje, naš županijski prosjek oranice je najveći u državi, oko 0,97 ha. A moja najmanja njiva je 0,72 ha. S ovim traktorom s kojim sada radim, za preorati najveću njivu mi treba 4-5 dana. E pa, ako je to posao, onda sam ja Sveti Petar.
Naravno, bilo je jako puno iskorištavanja sustava, kao i u većini ostalih grana, ali nekako mi se čini da je toga najmanje bilo upravo ovdje, jer ovdje ljudi žive od toga. I da, to sve treba kažnjavati, ali to se neće dogoditi dok god su oni koji to omogućavaju upravljaju tim sustavim i donose takve zakone. A oni su tu dok god ih mi biramo, tako da, treba prvo krenuti od sebe, prvo pomesti pred svojim vratima, a onda gledati u susjedova :p:
Ode ovo od mediterana i krša jako daleko...

@gabro, nisam vidio tvoj post, ali nema veze. Ugl, nije isto ni obrađivati masline u brdu i na mljevenom kamenjarau, tu ćemo se obojica složiti, a onda ne može biti isti prinos, odnosno, ista količina stabala na jedinici površine. Već neko vrijeme planiramo kod jednog prijatelja čišćenje 6 ha maslinika u brdu i u startu se namaće problem održavanja tolike površine u koju nikakva ozbiljna mehanizacije ne može ući. Osim leđnog trimera. Ostaju samo ovce za košnju i leđa za ubiranje. Ali, to je vani rješeno s poticajima na otežanu proizvodnju, poticajima za održavanje krajolika i slično. A kad bi se davao poticaj po kilogramu ploda, onda bi sve ovisilo o godini i vremenu, a nije svaka ista. Postoje, naravno i za to rješenja, to može biti dodatna poticajna mjera, ali naši ljudi ne shvaćaju da nije bitna količina, nego kvaliteta, to ćemo vidjeti ove godine kad se uvode klase pšenice i to je odlična stvar. Bolje proizvesti tonu manje a biti plaćen kao za tonu i po, nego proizvesti 3. klasu. Europska unija ima sasvim dovoljno hrane i zemljišnog potencijala i traži kvalitetu. Sve to ima svoje...
 
Posljednje uređivanje:

iwanho

Iskusan lik
Tu od
30 Lis 2008
Poruka
8,622
Subvencije u Europi nisu predviđene za povećanje proizvodnje - produktivnosti nego kao pomoć da obrada inače neisplativog postane koliko toliko isplativa. Npr. za livade postoje, ako sam dobro informiran, tri visine subvencije ovisno o vrsti moguće košnje (normalnim kosilicama, specijalnim kosilicama za velike nagibe i za ručnu košnju).

Međutim mi nismo na toj razini poljoprivredne proizvodnje u ničemu. Ulazni troškovi su veći, a otkupljivači ucjenjuju nižim otkupnim cijenama. Smatram da ne bi bilo loše sredstva iz EU koristiti za subvencije po obrađenim površinama, a povećanje produktivnosti stimulirati dodatnim poticajima po ostvarenom prinosu, ako naši pregovarači nisu tu mogućnost onemogućili kod pregovaranja.
Mislim da su u bivšoj državi bili poticaji samo po prinosima i to samo za proizvode koji su predani na otkup. Iskreno, teško bi bilo utvrditi kolike prinose je ostvaril neki stočar koji za svoje vlastite potrebe uzgaja kukuruz. On vjerojatno ne bi mogel dobiti poticaj za bolji prinos kukuruza, ali bi mu taj dio trebal biti nadoknađen kroz poticaje za meso ili mlijeko.

Nažalost kod nas je zadrugarstvo uništeno (kao i industrijski pogoni) umjesto da se prilagodi novom vremenu. Ja bum toliko slobodan da predložim nešto komercijalnim OPG-ima iako ne pripadam u tu skupinu. Pokušajte se za početak udružiti kod nabave repromaterijala. To bu vam omogućilo kupovanje na šlepere i količinske rabate. Dok se ne prevlada nepovjerenje koje su posijali naši vrli političari, tu je najmanji rizik za eventualne nepravilnosti.

@itp, ovaj podatak za subvencioniranje pšenice u Krapinsko-zagorskoj županiji mi nije poznat, ali si ga tumačim tako da je od svih prijavljenih kultura u Zagorju, najviše bilo pšenice. Teško si to mogu protumačiti, jer koliko sam upoznat, od ratarskih kultura u KZŽ na prvom mjestu bi trebal biti kukuruz. Neki put se greška pojavi prenošenjem izvornih podataka, a može se dogoditi i pogreška (tipfeler) u izvorniku, doduše samo iznimno.
lp
 

bubamarac

Član
Tu od
23 Tra 2012
Poruka
745
nebi ja dava potpore ničemu !!!
samo nebi uzima nikome onoliko koliko nemože podnit, uzima bi višak!!!
čak bi u račun uračuna prosječnu europsku plaću, i iznad nje uzima!!!
Dobro bi gleda svaki proizvod jel ima poticaje u vlastitoj državi i može li naš čovik imat toliku cjenu tog proizvoda!!ako ne,puka bi mu neku "trošarinu izjednačavanja"pa bi opsta kvalitetniji, a ne jeftiniji na osnovu poklonjenih para..
para koje su od nas uzeli prodajući nam neke druge proizvode koje nemamo..
tako bi imali male seljake kojima država nebi uzimala baš ništa dok ne porastu da imaju ikakav višak..višak bi oporeziva..

šta više viška veći porez, i veća i skala poreza..
 

gabro

Član
Tu od
4 Kol 2013
Poruka
860
nebi ja dava potpore ničemu !!!
samo nebi uzima nikome onoliko koliko nemože podnit, uzima bi višak!!!
čak bi u račun uračuna prosječnu europsku plaću, i iznad nje uzima!!!
Dobro bi gleda svaki proizvod jel ima poticaje u vlastitoj državi i može li naš čovik imat toliku cjenu tog proizvoda!!ako ne,puka bi mu neku "trošarinu izjednačavanja"pa bi opsta kvalitetniji, a ne jeftiniji na osnovu poklonjenih para..
para koje su od nas uzeli prodajući nam neke druge proizvode koje nemamo..
tako bi imali male seljake kojima država nebi uzimala baš ništa dok ne porastu da imaju ikakav višak..višak bi oporeziva..

šta više viška veći porez, i veća i skala poreza..

Pošteno! ptpisujem!
 

itp

Aktivni član
Tu od
12 Svi 2008
Poruka
1,902
To je već komunizam u praksi, a to se još naziva i utopija. Proizvod sudjeluje na slobodnom tržištu i tu država ne može ništa, osim da odredi strateške proizvode koje će, ili ograničiti carinama i nametima ili poticati subvencijama. Ne može se sve uzimati paušalno i odokativno, da je tako, ne bi EU izdvajala 40% UKUPNOG proračuna za poljoprivredu. Proizvodnja hrane je strateška grana gotovo svake zemlje na svijetu, negdje sam pročitao podatak da u SAD-u oko 2 % ljudi živi od poljodjelstva, a oko 18% od prerade njihovih proizvoda. Nama fali zaokruživanje procesa i plasman. U EU 50% gospodarstava prodaje svoj proizvod direktno potrošaču. A to se nama uporno koči, a i sami smo dosta inertni oko toga. Ja sam sad dobio 300 kn za dvije male vreće brašna i već sam dobio upit za još od iste mušterije. A da sam istu tu količinu heljde i pšenice prodao kao sirovinu, dobio bih 50 kn. Tu je razlika.

@iwanho, to je bilo izrečeno u kontekstu prevara s poticajima, prema tome je ispadalo da je najviše pšenice posijano u Zagorju, što je, jasno, nemoguće. Zato i govorim da me ne čudi toliko da kod vas ima ljudi koji varaju na poticajima, pričali su mi to i ljudi s Banovine, a i sam se uvjerio u takve prevare na jugu Hrvatske. Ima, naravno, toga i kod nas, ali se uglavnom manifestira kroz aljkavost u obradi zemlje, ono, samo da se posije, pa kako god bude, a do sada se nije dogodilo da je netko ostavio zemlju duže od godinu dana neobrađenu i to je gotovo nemoguće.
 
E

el pibe

Guest
bubamarac velim ja samo ljudi ne čitaju pažljivo pa im promakne dosta toga.A nemam se volje ponavljati i vrtiti se oko istog komentara dvadeset puta.Mnogi su zloupotrebljavali sredstva a oni koji su imali bolje planove i program,štanga.Izvisili,ostali kratkih rukava što zbog stranačkog opredjeljenja,nemaju "strica" na položaju,što zbog internih sastančenja gdje su samo određeni prisutni ili kak ja velim ovi rendžeri su prioritet.Prvo se oni namire pa ak kaj ostane ajmo to je za vas male dosta jer su "oni" tak odlučili.Zašto bi ja lijepo gledao nekog takvog pojedinca koji je iskoristio sva sredstva što državna pa do općinske razine i prenamijene tih sredstava u svoju korist i svoj razvoj?Koja je tu poanta,dajmo onima koji imaju da imaju još više.Di smo mi ostali tu u toj priči,samo statisti.Ako je u nekoj regiji,području,selu mijestu potencijal za poljoprivredu ili bilo kakav oblik gospodarenja.Zašto ne bi bili isti kriteriji i iste mogućnosti za sve?Znam puno o takvim primjerima koji harače još od doba zadruga koje su isto uništili i pokrali.Nemam ništa protiv ambicioznih marljivih poduzetnika kojima uistinu treba dobra mehanizacija i stimulacija.Ali protiv pozera imam koji su našim novcem nakupovali mehanizaciju koju žalosno ni oni na kraju krajeva ne upotrebljavaju.Oprostite ja ne gledam na takvu situaciju pozitivno.
 

bubamarac

Član
Tu od
23 Tra 2012
Poruka
745
To je već komunizam u praksi, a to se još naziva i utopija. Proizvod sudjeluje na slobodnom tržištu i tu država ne može ništa, osim da odredi strateške proizvode koje će, ili ograničiti carinama i nametima ili poticati subvencijama. Ne može se sve uzimati paušalno i odokativno, da je tako, ne bi EU izdvajala 40% UKUPNOG proračuna za poljoprivredu. Proizvodnja hrane je strateška grana gotovo svake zemlje na svijetu, negdje sam pročitao podatak da u SAD-u oko 2 % ljudi živi od poljodjelstva, a oko 18% od prerade njihovih proizvoda. Nama fali zaokruživanje procesa i plasman. U EU 50% gospodarstava prodaje svoj proizvod direktno potrošaču. A to se nama uporno koči, a i sami smo dosta inertni oko toga. Ja sam sad dobio 300 kn za dvije male vreće brašna i već sam dobio upit za još od iste mušterije. A da sam istu tu količinu heljde i pšenice prodao kao sirovinu, dobio bih 50 kn. Tu je razlika.

@iwanho, to je bilo izrečeno u kontekstu prevara s poticajima, prema tome je ispadalo da je najviše pšenice posijano u Zagorju, što je, jasno, nemoguće. Zato i govorim da me ne čudi toliko da kod vas ima ljudi koji varaju na poticajima, pričali su mi to i ljudi s Banovine, a i sam se uvjerio u takve prevare na jugu Hrvatske. Ima, naravno, toga i kod nas, ali se uglavnom manifestira kroz aljkavost u obradi zemlje, ono, samo da se posije, pa kako god bude, a do sada se nije dogodilo da je netko ostavio zemlju duže od godinu dana neobrađenu i to je gotovo nemoguće.
nemoj mislit da imam išta protiv tebe, ali gadno si neoliberalno programiran!!!
inače to je sistem koji ima i jedna "komunistička" (zapadna) njemačka..
samo našim i stranim mega lopovima tako šta ne odgovara!!!
protekcionizam i damping su inače deklarativno i zabranjeni..a to je temelj "slobodnog tržišta"..na vlastite oči sam gleda skale na kojima je varom napisano made in turky..ja te skale unutar tog škvera napravim za 2 radna sata svoja i 5 minuta rada pantografa..koliko košta prijevoz iz turske i jel neko financirao propast škvera i loženje tako debilnih ideja...
aj mi malo objasni kako se uklapaju kvote za šećer u to "slobodno tržište"???

temelj i svrha hrvatskog gospodarstva je ta da neka američka banka štampa papirine i daje ih nekolicini hrvatskih tajkuna da mitom korupcijom i rastakanjem bilo kakve regulacije kupuju sve šta vide..daju papir, pokriće za njega (da ne dobiju inflaciju) dobiju da nam nabiju cijenu iračke nafte, i ostalim špekulacijama, a dobivaju ljude dobra sve!!!
sutra kamate glavnom tajkunu rastu kao udruzi franak, i dobili smo novog robovlasnika..
shvatio nisi kad si postao rob i nečija imovina, ni zašto...
 
Posljednje uređivanje:

itp

Aktivni član
Tu od
12 Svi 2008
Poruka
1,902
Nisam, nego sam samo realan. Čovjek se mora snalaziti u trenutnoj situaciji i gledati da uspije sada i danas, a ne ako se sustav promjeni za 2-3-10 godina, jer promjene se ne događaju preko noći. Nisi me shvatio, sam proizvod, bila to pšenica ili maslinovo ulje se prodaje po onoj cijeni po kojoj ga krajnji kupac ili grupa prekupaca (ajmo to nazvati monopol) prodaje, ondnosno kupuje. Svrha subvencija je da se eventualna razlika ublaži, iznivelira ili nadoknadi, ovisno o više faktora. To je ono što je rekao @iwanho, da se potiče proizvodnja, a ne proizvod. Ne možeš ti nekoga natjerati da plati kruh 15 kn ako je u pekari 5. Ili ćeš ga prodati po 5 ili ćeš čekati da ti dođe netko tko ga želi kupiti za 15, tvoj kruh - tvoja stvar. Hoće li ti država u tu svrhu dati poticaj pa ćeš kruh koji vrijedi 15 prodati i za 5 kn, to je stvar uređenja države i društva, strateških potreba i zakona. Naravno, bilo bi idealno kad bi svi imali isto i kad bi svi bili sretni, ali to se nikada neće dogoditi. Ista je stvar s kvotama za šećer. Ili mliječnim kvotama. Država, tj. zajednica utječu na proizvodnju, a ne na cijenu. Nažalost, to je, gotovo pa nemoguće. Jedino da se preselimo na Kubu.
Ti Turci su ih napravili možda i za veću cijenu, ali Turska ima drugačiji pristup globalnom tržištu od Hrvatske. A bome, i Turci drugačije razmišljaju. Radio sam ja u jednom turskom hotelu u Hrvatskoj. Svakakvi su, divlji, blesavi, aljkavi, ali nisu zavidini i jalni. A Hrvati je bitno da susjedu crkne krava, pa makar njemu samom crkle dvije. Još mu je i draže, jer susjed onda nema od koga kupovati mlijeko. Mi smo takvi, dok se ne promijenimo ne trebamo ništa očekivati. Najlakše je tražiti krivce. Evo, koliko restorana u Dalmaciji ima barem 50% hrvatske hrane u ponudi? Nije da im se ne bi isplatilo, ali je puno lakše kupiti smeće kod Todorića i to plasirati kao A klasu.
 

bubamarac

Član
Tu od
23 Tra 2012
Poruka
745
jel bogati??aj vrati zakone i prakse iz bivše juge, vidit ćeš stoke i klaonica,i hrane!!!
ispod karlovca klaonica je u vrgorcu..nigdi više..oće se tamo klat hrvatska stoka ili tudja šta misliš??
najprije ona zaklana u brazilu...ali i njemačkoj!!!kako njemac zaradi toliko i još ima jeftinu stoku??jeftina je šipak!!!jeftina je kad se plasira direktno, u državu u kojoj oće preuzet stočarstvo..kasnije to sve plate oni šta su jeftino jeli..

puno te hrane uopće nije hrana i tribala je bit zabranjena..
ali svemoguće tržište nemožeš regulirat..ali ni tržit političare, pa prominit strane plaćenike..
 

Najnoviji postovi

Na vrh