• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Što se iza brda valja?

Želite li besplatno naučiti kako procijeniti gospodarske programe stranaka?

  • Da

    Glasova: 31 27.2%
  • Ne

    Glasova: 16 14.0%
  • Znam sam procijeniti programe

    Glasova: 16 14.0%
  • Ne zanima me

    Glasova: 51 44.7%

  • Ukupno glasača
    114
Status
Nisu omogućeni daljnji odgovori.

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Točno je, sve je u ljudskoj prirodi samo za to promijeniti još nije pronađen lijek. Ne valjaju banke, ne valjaju političari, ne valja ministrica poljoprivrede.....a oni i dalje upravljaju narodom.....
Vidite kak je taj oportunizam veliki problem da se o njemu ne raspravlja. Sreća je da sam naletio na taj stručni rad jer sam bio jako blizu potpune definicije.

Kada bi u Ustavu imali načelo da je svako oportunističko djelovanje zabranjeno i kasnije zakonom teško sankcionirano, već bi bili na pola puta do bolje ekonomije i društva. Ali ne želi se ni priznati da je oportunizam problem, a kamo li ugraditi mehanizme njegovog potiskivanja.
 

Tommy

Iskusan lik
Tu od
24 Sij 2021
Poruka
3,614
Svaki narod ima onakavu vlast kakvu zaslužuje. Ni više ni manje. Ako je 20% poštenih i vrednih, 80% muljatora, ljenčina, kokošara i sl. vlast bude kakva je većina. Tak da najte se preveć opterećivati. Dok se ne promjeni mentalni sklop u našim glavama nebude se ni vlast promjenila. Možeš izabrati HDZ, SDP, Domovinski, imovinski, mirovinski, most, čupriju… koga god hoćeš. Razlike budu u nijansama.
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Za promjenu metalnog sklopa trebaju proći generacije i generacije i onda će biti upitan rezultat. Geni su geni.
Možda je problem što smo stvoreni na sliku Božju. Među 10 Božjih zapovijedi nema ove: "Ne budi oportunista". I nitko se nikad nije zapitao kako tako važna stvar fali u Božjim zapovjedima? Možda zato jer je Bog stvorio čovjeka za svoju korist. Pa tako ne biti oportunist znači i da ne smiješ druge ljude koristiti radi vlastite koristi. Znači ništa od robovlasništva, zelenašenja, prevara, izigravanja, izdaje, udaje iz koristi, lažnog reklamiranja, lažnog predstavljanja ... Mnogo toga je oportunizam.
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Lipi moj nostra, nađi mi ti jednog među nama da nije oportunista, di su puritanci, di?
Ima događanja kad si mislim: ovo kaj se sad događa bilo bi normalno u zemlji lopova i kriminalaca.

Problem oportunizma je izostanak mudrosti. Tko će htjeti želi živjeti u zemlji gdje svi samo muljaju, varaju, kradu, otimaju, falsificiraju, obmanjuju, ne poštuju ugovore, zakone, ustav, ali i ne žele bilo što promijeniti na bolje. Oportunizam iza sebe ostavlja samo ruševine civilizacije. Oportunizam vodi ka povrataku u divljaštvo. Nema tu ništa plemenitog i nečega čime bi se hvalili.

Kaj ćemo se hvaliti da hvatamo 1. mjesto u prevarama na poljoprivrednim poticajima u EU? Da drapamo turiste za noćenje, a ponuda je uređena garaža? Da betoniramo svaki pedalj obale da od toga izvučemo neku korist? Da uništavamo prirodu, šume, plodna polja radi novca?

Ne možemo održati niti izgraditi bolje društvo s takvim ljudima. Evo npr. Libija. Nakon rušenja režima, sasvim druga civilizacija. Robovlasništvo je opet u modi. A bili su po standardu daleko ispred nas.

Svaka veća nepogoda može ovu šit civilizaciju baciti u divljaštvo baš zbog naravi ljudi. I kako se čini Zemlja je otvoreni zatvor u koje je netko stavio ljude jer nisu zaslužili da budu zvjezdani putnici. Pokušaj da nešto dobro učiniš jednako završava kao u zatvoru otvorenog tipa. Samo se gubi vrijeme.
 

plus

Iskusan lik
Tu od
7 Sij 2016
Poruka
5,954
Evo ovaj si put zaslužio da te pohvalim. Bude nekaj i od tebe, jednoga dana, samo manje filozofiraj, podsječaš me na Čehoka 🙃🤓
 
Posljednje uređivanje:

Jay_d

Aktivni član
Tu od
17 Velj 2022
Poruka
128
Bit cu kratak, koncizan, razumljiv. Eh, malo si ga produzio, al neka. Sve ovo ti zvuci utopijski, hajdemo to pokusati preslikati na sadasnje drustvo.
Drustvo, drzava, formalna drzava, ma nazovi ti to kako hoces, malom, obicnom covjeku treba i mora pruziti osjecaj sigurnosti, osjecaj da drustvo funkcionira, da se postivaju doneseni zakoni, pozitivno pravo, per se. Drzava zapravo kod nas ne funkcionira, nema korektivne mehanizme, nema generalne i specijalne prevencije cinjenja nedozvoljenih radnji, da nastavim...
Ja nisam utopist, ja sam realist, jer problem HR je sto se uz mogu slobodno reci odlicne zakone (manje vise uzeti i prepisani iz zap eur zemalja) isti se ne postuju. Imamo papir, a nemamo konzumaciju istih tih propisa. Svi varaju, svi imaju figu u dzepu, svima je dobro, svi su oportunisti, dok oni koji nisu, su u njem ili irskoj.
Svatko od nas treba poci od sebe, ne od susjeda, ne od pred. vlade, ne od baneta, horvatincica. Od sebe, sebe promjeniti, ne bit kao oni, kao drugi.
 

smilan

Iskusan lik
Tu od
16 Tra 2017
Poruka
2,554
Kada bi u Ustavu imali načelo da je svako oportunističko djelovanje zabranjeno i kasnije zakonom teško sankcionirano, već bi bili na pola puta do bolje ekonomije i društva. Ali ne želi se ni priznati da je oportunizam problem, a kamo li ugraditi mehanizme njegovog potiskivanja.
Ko bi to video i rekao da je to djelo. Zakon se nažalost u praksi tumači a trebao bi samo decidno da se primijeni. A šta može običan čovjek onome ko treba da sprovede nešto a neće.
Međunarodno pravo je davno jasno ispisano, samo se trebalo sprovoditi, samo kako nekom paše, sa poslednjim događajima u palestini čovečanstvo je pokazalo sav svoj oblik neskrivenog divljaštva. Onaj ko ima vlast on zakon primjenjuje kako mu paše, a ne kako piše.
A svi ćute jer imaju neku težnju da bi možda od tog imali koristi, jer u dizanju glasa protiv, mogu da nešto izgube.
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Drustvo, drzava, formalna drzava, ma nazovi ti to kako hoces, malom, obicnom covjeku treba i mora pruziti osjecaj sigurnosti, osjecaj da drustvo funkcionira, da se postivaju doneseni zakoni, pozitivno pravo, per se. Drzava zapravo kod nas ne funkcionira, nema korektivne mehanizme, nema generalne i specijalne prevencije cinjenja nedozvoljenih radnji, da nastavim...

Moj pogled na državu je drugačiji:
Ovak, prvo se moramo dogovoriti kaj je uopće država. I kak je to krenulo. Imali smo hrpu nekih feudalaca sa svojim "feudima" i onu su se udružili u "državu" s kojim ciljem? Da održe svoj interes ili da ga još poboljšaju. Prema tome moja definicija države je da je to ozakonjena volja vladajuće klase s ciljem eksploatacije prostornih i ljudskih resursa za svoju korist.

Ako koristimo tu definiciju, tada je ono što ste vi primjetili sasvim očekivano jer je to maksimizacija koristi uz minimalni trošak. To što to možda nema budućnost je druga stvar.

Ima naravno i dodatak na tu definiciju države. Korupcija je nezakoniti oblik provođenja volje vladajuće klase s istim ciljem kao i zakoniti oblik. To se čini nepovezano, ali vladajuća klasa ima sredstva i načina da rješi svaki pojavu u društvu koja joj ne ide u korist. Što znači da nedjelovanje potvrđuje moju definiciju korupcije.
Naravno da je cilj vladajućih da obični ljudi misle da je država nešto što služi malom čovjeku, da njemu ide u korist, da ga štiti od bahatih moćnika. I to postižu tako da to napišu u zakonima, ali kasnije korupcijom u sudstvu sve padne u vodu.

Što znači da ono što je bio cilj Francuske revolucije da se zakonima unese moral u društvo kojim su vladali plemići nije uspjelo i da je nova vlastela postala buržoaska kapitalistička manjina.

Zakonodavstvo ne unosi moral u društvo. Zakoni su postali ono što im je i bila svrha, legalna volja (interes) vladajuće klase. Umjesto kralja zakone donosi neizabrana vladajuća klasa preko svojih lutaka u parlamentu. I kad nešto ne štima neće kralj ostati bez glave jer ga nema, ali neće niti tvorci loše politike. Jer oni pišu zakone i za sebe. Može li biti većeg apsurda? Sistem koji imamo je duboko protiv samoupravljanja, a zakone nam donose samoupravljači koji vladaju hijerarhijski. To bi rekli da oni žive samoupravni socijalizam, a mi ostali sve to plaćamo.

U takvoj situaciji promjena dolazi kada srednja klasa preuzme mjesto dotadašnje vladajuće klase ili kada najniža klasa napravi revoluciju. Ovi prvi znači ne mjenjaju sistem, nego žele samo korist od njega preusmjeriti sebi, a ovi drugi za sada nemaju znanje (Dunning Krugerov efekt) i volju. Ovi prvi se obično predstavljaju kao desničari, liberali, centar, lažna ljevica, antifašisti, suverenisti, ...

I sve se to lako vidi iz njihovih ekonomskih programa. Jer ne rade na kontrolnim mehanizmima za sprečavanje korupcije tj. izigravanje zakona koji na papiru izgledaju fantastično. Jer podržavaju članstvo u EU koje je u interesu krupnog kapitala. Jer ne razmišljaju da nejednakost u primanjima nije dobra dugoročno i da vodi u raspad države (iseljavanje zbog bezpespektivnosti života za većinu). Jer ih nije briga za ekonomsko ropstvo bankama preko novca kao duga.

Ove stvari koje bi trebale biti u programima stranaka se neće pojaviti tamo na njihovu ideju. Pojaviti će se tek kad vi to budete tražili. Ili ćete tražiti ili ćete se većinom iseliti. Nitko to neće učiniti za vas. I za to treba pokrenuti pokret od dna prema vrhu. Nema sretnog kraja za srednju klasu ako se ne pokrene. Biranje manjeg zla ne vodi nikuda.

Imamo puno problema u ekonomiji, ali su oni odraz našeg lošeg zalaganja kako u obrazovanju o ekonomiji tako i općim društvenim smjernicama. Ako imamo pogrešne smjernice, osuđeni smo na stagniranje ili propast.
 

Viduka OPG

Iskusan lik
Tu od
23 Velj 2019
Poruka
3,491
Ne možemo održati niti izgraditi bolje društvo s takvim ljudima. Evo npr. Libija. Nakon rušenja režima, sasvim druga civilizacija. Robovlasništvo je opet u modi. A bili su po standardu daleko ispred nas.
Rumunjska, za vrijeme Čaušeskog, bez vanjskog duga, a abortus zakonom zabranjen, žene gledalo dva puta mjesečno, naravno njega ubilo, i sad su i po ekonomskom i moralnom pitanju vjerojatno "uznapredovali".
Ima puno toga za usporedbe ,da se čovjek pita,što je u biti demokracija a što režim.
Evo malo zafrkancije ,a u svakoj šali pola istine.
 

Nostradurus

Aktivni član
Tu od
13 Lis 2012
Poruka
696
Rumunjska, za vrijeme Čaušeskog, bez vanjskog duga, a abortus zakonom zabranjen, žene gledalo dva puta mjesečno, naravno njega ubilo, i sad su i po ekonomskom i moralnom pitanju vjerojatno "uznapredovali".
Ima puno toga za usporedbe ,da se čovjek pita,što je u biti demokracija a što režim.
Evo malo zafrkancije ,a u svakoj šali pola istine.

To je istina koju mnogi ne znaju. Čaušesku je radio na tome da Rumunjska ne postane ekonomsko roblje zapada. Naravno da to stvara određene neugodnosti u životu običnih ljudi. Puno je lakše živjeti od kredita i ne razmišljati što će biti kasnije. Običnom čovjeku se dogodi da postane beskućnik, a državi se dogodi da postane kolinija krupnog kapitala.

I naravno da se krupnom kapitalu isplatilo srušiti Čaušeskua i Gadafija. To što većina ljudi nema pojma da je to čisti imperijalizam i neokolonijalizam, je veliki problem. Jer ako ne vidiš to na drugima, nećeš ni kad se tebi dogodi.
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,499
Ceausescu je svel vanjski dug na nulu, i to je bil “Magnum crimen”.
Narodu se jednostavno prikazivala raskoš u kojoj su živjeli vladajući, ali se nije govorila puna istina. Bijedu rumunjskog sela nije riješil odlazak vođe, a pogotovo nije eunija. Zapravo je…bogati zapadnjaci su kupovali obradivu zemlju u bescjenje, a mnogi su ili se odselili ili zaposlili kao jeftina radna snaga…
i nama se to događa, samo to nitko ne želi vidjeti.
 

Brad1

Iskusan lik
Tu od
24 Lip 2019
Poruka
708
Za promjenu metalnog sklopa trebaju proći generacije i generacije i onda će biti upitan rezultat. Geni su geni.
Dovoljno je jedna generacija da se promjeni svijest nacije. Radio je to i KBG i CIA.


Možda je problem što smo stvoreni na sliku Božju. Među 10 Božjih zapovijedi nema ove: "Ne budi oportunista". I nitko se nikad nije zapitao kako tako važna stvar fali u Božjim zapovjedima? Možda zato jer je Bog stvorio čovjeka za svoju korist. Pa tako ne biti oportunist znači i da ne smiješ druge ljude koristiti radi vlastite koristi. Znači ništa od robovlasništva, zelenašenja, prevara, izigravanja, izdaje, udaje iz koristi, lažnog reklamiranja, lažnog predstavljanja ... Mnogo toga je oportunizam.
Rekao bi da je najveći problem što nije prikazan još jedan tj 8. smrtni grijeh, a to je POSLUH. Ako pogledamo većine religija su stvorene tako da se ljudi naviknu i odgoje na još jedan oblik vladavine, tj da se njima upravlja. Da budu ovce.
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,499
Ne bi se složil za posluh.
Ljudi se sami dovedu u stanje da moraju biti poslušni.(kreditom, umišljenom veličinom, životom iznad svojih mogućnosti …).
Da su Bogobojazni, ne bi bili oholi, ratovali…
 
Status
Nisu omogućeni daljnji odgovori.
Na vrh