strucna literatura za povrtlare

[kils]

Jel mi moze tko preporuciti dobru literaturu za uzgoj povrca,nesto na sto se vi oslanjate u proizvodnji

 

[johabica]

Jel mi moze tko preporuciti dobru literaturu za uzgoj povrca,nesto na sto se vi oslanjate u proizvodnji

Za amatere ili početnike,i one sa većim proizvođačkim ambicijama,sa malom zadrškom u nekim informacijama,ali,više-manje,orijentacijski sasvim u redu-"POVRČARSTVO" autora Ružica Lešić,Josip Borošić,Ivan Butorac,Mirjana Ćustić,Milan Poljak,Davor Romić (autori su sveučilišni profesori,neki sa doktoratom, na Agronomskom fakultetu,),nakladnik je 2002. bio "Zrinski" Čakovec,pa se infotmacije moraju potražiti kod njih,ili kod autora.(Zapravo je knjiga izvanredna,i omogučuje samostalnu proizvodnju svima pa i onima koji se sa povrćem susreću prvi puta).

I jaaako dobra stručna knjiga koju bi trebao imati svaki povrčar,i koja omogučuje sigurno prepoznavanje simptoma bolesti i štetnika kao i zaštitu od korova, i početniku koji nema blage veze,iako malo zastarjela zbog novih aktivnih tvari izbačenih na tržište umeđuvremenu,koje nisu ovdje uvrštene-"ZAŠTITA POVRĆA" autora Milana Maceljskog,nakladnik Znanje iz Zg.

Za nove aktivne tvari je,da sada ne tražim,jer sam negdje zametnula,čini mi se "Glasnik zaštite bilja".

 

[gusta]

ti naši vrli profesori knjige i radove daju i rade jako usporeno baš me zanima tko će već jednom riješiti bakterize na paprici imam 50 godina i bavim se paprikom cijeli život i slušam njihove gluposti .......jednostavno hoću riješenje

 

[cabage]

ti naši vrli profesori knjige i radove daju i rade jako usporeno baš me zanima tko će već jednom riješiti bakterize na paprici imam 50 godina i bavim se paprikom cijeli život i slušam njihove gluposti .......jednostavno hoću riješenje

To bi i mene veselilo, ako niš da bar ja do svoje 50-te dobijem rješenje. Čini se za sada najbolje obliti bakrom u samom startu dva puta...

 

[johabica]

Nije mi jasno o kojoj bakteriozi paprike govorite,jeli možda riječ o Xanthomonasu ili nečemu drugome?
Inače,preventivna zaštita od bakterioza se može provesti potapanjem sjemena u 0,6%octenu kiselinu na 24 sata.Time se suzbija površinska zaraza,dakle ona koja nije ušla u sjemenku,nego se bakterije nalaze na površini,pa bakterije nakon nicanja i u toku rasta šire zarazu.Za dubinsko suzbijanje sjeme se potapa u vodu zagrijanu na 53*C. Međutim,to sa zagrijavanjem je poprilično rizično,jer se lako može dogoditi da sjeme izgubi klijavost.Zato se preporuča,ako već nekome padne na pamet ići ovo raditi(naravno to se radi sa sjemenom koje sami kod kuće izdvajate)da se napravi što ranije,kako bi se stigla ispitati klijavost nakon postupka.Suzbijanje vanjske zaraze nije rizično.Ali,da se odlučim napraviti ga,ipak bih i tu ispitala klijavost prije masovne sjetve.
E,nakon ovih informacija,hoće li kome pasti na pamet pokušati ogledno prskati par biljaka sa 0,6%octenom kiselinom.Ja sam to ove godine htjela napraviti,ali sam uvijek bila u takvoj gužvi da nikako nije došlo na red.Zanimalo me samo hoću li spaliti biljku,ili će proći neoštečena.Jer,jedno je sjeme,a drugo zeleni djelovi biljke.Čak sam i pitala jednoga fitopatologa,ali mi nije znao reći što će se dogoditi.

 

[plevak]

To bi i mene veselilo, ako niš da bar ja do svoje 50-te dobijem rješenje. Čini se za sada najbolje obliti bakrom u samom startu dva puta...

Bakar ne koristim zadnje 2 godine, Sigurno ste svi čuli za signum. E pa bilo bi dobro da ga i isprobate.

 

[johabica]

Zaboravila sam reći,zašto se u Americi i u UK(u britaniji ne znam da li na povrću ili samo u cvijeću)koristi Streptomicin,a kod nas ga čak ne možeš niti nabaviti a kamo li koristiti kod bakterioza. A ako ga i nabaviš pitanje koliko bi koštao.Znaš li ti Bobostar nešto više o tome?

 

[Kontam]

Svi znate kako riješiti bakteriozu ali jdnostavno ne vjerujete u to. Griješite što ne vjerujte iako je sve napisano u knjigama. Ja ću vam svima objasniti na laički način kako se stvari odvijaju. Ali prvo proučite ove dijagrame da kasnije ne bude da moja priča ne drži vodu i da ponovo ne vjerujete!!!
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0261219405000244
Kad vi vidite simptome bakterioza na listu ili ne daj bože na plodu daleko ste zakasnili. Onda vas neće spasiti ni 16 koktela antibiotika. Poz i samo konstruktivno.

 

[johabica]

E Kontam,evo,ja ću reći ovako-ja ne znam.Mislim,ne da ništa ne znam,nego,kada sam trebala znati u punome smislu riječi nisam znala.A nije znao niti jedan dr.fitopatolog,niti oni koji su mi prodali sjeme,niti predstavnici kuće koja mi je sjeme prodala,a niti nakon što su uzorak poslali avionom u Nizozemsku,nisam dobila nikakvu preporuku kako liječiti.Samo mi je naš zakon jasno rekao-čupaj i pali.Cijeli plastenik.Ja sam čupala (ovako-zakon nisam pustila blizu jer je na snazi bila direktiva karantene za cijelu regiju za cijelu porodicu-dakle uključujuči i krumpir,a moja regija od krumpira živi,pa smo pronašli rješenje- zataškavanje problema).Radili se o klavibakteru.Jasan,školski primjer,čak toliko jasan da sam ga ja,koja do tog trenutka nikada nisam uživo vidjela simptome,odmah prepoznala,i odmah mi se digla kosa na glavi.Sa razlogom.Sve je završilo tako da smo sve počupali i dobili odštetu od sjemenske kuće za neostvareni prihod te godine.Iako smo po zakonu imali pravo za četverogodišnji,jer je tada,ne znam kako je sada,karantena bila 4 godine,i u te četiri mi nebismo smijeli bili saditi ništa iz porodice solonaceae.
Nisu sve bakterioze iste,iako su sve problematične.Pseudomonas i Xantomonas se još može držati pod kontrolom,ali svatko tko dobije Clavibacter michiganensis,bolje mu je da ne paničari,već se odmah pomiri sa činjenicom i odmah planira zamjensku proizvodnju.Ova se bakterioza dobiva sa sjemenskim materijalom,i nema načina da se izliječi,jedino je se jedno određeno vrijeme može držati pod kontrolom,zapravo tako dugo dok ne eskalira toliko da se ništa više ne može učiniti.A to je uvijek u početku proizvodnje,najkasnije do berbe treće-maksimalno četvrte etaže.Ako i toliko.E,sada da ne bude zabune,ja pričam o iskustvu sa rajčicom.U paprici me do sada nisu mučile nikada nikakve bakterioze.Ali,liječenje,ili preventiva bi trebala biti ista.
Kontam,ja ti ne znam na engleskom niti otvoriti usta,pa te molim da mi lijepo objasniš što trebam vidjeti na grafikonima(to vidim,ali ne razumijem ništa šta piše)
O preveniranju bakterioza znam-osim uobičajenoga što svi radimo-(ovo znam je rečeno uvjetno)nešto i o Bionu,Singentinom proizvodu,ali on nema učinka na Clavi,ima na Pseudo i na Xanto,ali ga se kod nas ne može za sada nabaviti.U Italiji može.Može se dobiti za pokus(barem se moglo prije dvije godine,kasnije se nisam raspitivala,a ako netko želi,mogu mu reći tko mu može o tome reći nešto više od mene).
Kontam,hajde,počni objašnjavati,ja volim uvijek pročitati i ono što već znam,a kada pročitam nešto što ne znam sretna sam ko curica kad joj daju lizalicu.

 

[plevak]

Zaboravila sam reći,zašto se u Americi i u UK(u britaniji ne znam da li na povrću ili samo u cvijeću)koristi Streptomicin,a kod nas ga čak ne možeš niti nabaviti a kamo li koristiti kod bakterioza. A ako ga i nabaviš pitanje koliko bi koštao.Znaš li ti Bobostar nešto više o tome?

Kod nas se ne može nabaviti jer se ne proizvodi i nije dopuštena prodaja. Trenutno se može nabaviti u mađarskoj ali pod drugim imenom (zaboravio). Streptomicin na povrću se jaaaaako teško razgrađuje i ostaju rezidui. Kod oplodnje naprimjer u ovom slučaju paprike od strane pčela streptomicin se unosi u med i tamo ostaje. Takvo korištenje meda i plodova negativno može utjecati na samu imunologiju i djelovanje ostalih antibiotika na virusna oboljenja kod čovjeka. Eto, to su riječi mog prijatelja veterinara pa ako on laže mene ja lažem i vas. Kako on još kaže nevjerojatno je liječiti biljno porijeklo sa pripravkom protiv virusnih oboljenja životinja. I kako još kaže nakon što je čuo da postoji takva mogućnost liječenja paprike više nema volje da ikad kupuje papriku!! (Johabica, radi se o vet. Glumcu).Uglavnom mnogo se stvari može naći i na google-u ako se upiše streptomicin pa se lako može zaključiti zbog čega ga nema u prodaji.

 

[johabica]

E Plevak,sve ja to znam,ali eto,poljska je u EU,jel tako,Pa se kod njih može kupiti nešto što ubija bakterioze.Evo npr-GREVIT 200 SL-bakterioze i sve što se možeš sjetiti na povrću osim plamenjača.Dakle,ako je biljka otporna na plamenjače,ovim preparatom rješavaš sve.Je da košta 220 PLN,ali ne boli glava.Pa recimo,HUWA-ŠAN TR 50-između ostaloga,uništava clavibakter,je,onaj clacibakter koji sam ranije spominjala.Šta hoću reći-svega ima oko nas,samo nama nije omogučeno doći do toga.A amerikancima i europljanima je.I dozvoljena im je primjena.Pa onda ja razmišljam i o onome što nama naši nedaju.O opravdanosti nedanja neću raspravljati.Ali,ako devetero njih dobije javno,hoću i ja deseta.Pogotovo hoću kada mi je sila.A sila ne pita.Jer kada me sila zgazi,pitanje je hoću li moći ustati.A vidiš i sam da nikoga nema da mi pruži ruku i pomogne mi ustati.
Svi mi pazimo na propise kada sve ide tako da se može po propisima srediti.A što kada se ne može?

 

[gusta]

kontam molim te odgovori nam razumljivim jezikom objasni one grafikone i ti podaci koje on prevede nisu mi potpuno jasni znam da postoji 103 soja bakterioza na paprici , samo 3 soja se susreću na našem podrućju , meni i vama su važni -------prema mojim spoznajama jedino ih sa 100 POSTO ĆISTI ANTIBIOTIK ali ja ga nekoristim zbog nuzpojava što su i drugi naveli pokušavam nači riješenje ali sa manjim ili većim uspjehom najviše ovisi o godini po meni ako je šušna kao ova gotovo da nema problema dok u kišovnoj katastrofa samo da napomenem da se je nekada u selu sadilo i po 300 jutara industrijske p paprike tako da nam je cijeli teren pun toga........Nisu mi jasni izrazi ako sam dobro ono preveo kakva je to voda i kako se sa njom radi volio bih da nam cijeli onaj tekst i grafikon pojasniš jednostavnijim rijećnikom

 

[cabage]

Čekaj, sad kontam konta grafikone i uči engleski, ima nas ovdje koji bi ga mogli poklopiti ako kaže nešto nesuvislo

Ponekad se valja napraviti glup, bez obzira na stvarnu situaciju, a valja se držati i one dobre: "Bolje šutjeti i ispasti blesav nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju"

Kontam, nhfartyman:

 

[denisv]

Odošte vi off topic.

 

[DARIJUS]

Čekaj, sad kontam konta grafikone i uči engleski, ima nas ovdje koji bi ga mogli poklopiti ako kaže nešto nesuvislo

Ponekad se valja napraviti glup, bez obzira na stvarnu situaciju, a valja se držati i one dobre: "Bolje šutjeti i ispasti blesav nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju"

Kontam, nhfartyman:

zato ja niš ne napisah, wtf bakterije vas napale...:weedman:

 

[plevak]

Čekaj, sad kontam konta grafikone i uči engleski, ima nas ovdje koji bi ga mogli poklopiti ako kaže nešto nesuvislo

Ponekad se valja napraviti glup, bez obzira na stvarnu situaciju, a valja se držati i one dobre: "Bolje šutjeti i ispasti blesav nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju"

Kontam, nhfartyman:

Evo da malo spasim Kontam-a

Koliko sam shvatio iz onih grafikona koje spominje:
Radi se o tome da uspoređuju prskanje protiv bakterioza klasičnim preparatima i Običnom vodom koja je dobivena elektrolizom Kalij klorida i k tome iskorištavaju klor koji se nalazi u vodi da djeluje kao baktericid. Nanosi se prskanjem isto kao i klasični fungicidi. I naravno koliko vidim nude uputstva za tridesetak dolara!!!
Inače po Kontan-ovim riječima ispada da treba samo prskati (skoro samo) vodom iz gradskog vodovoda : Zna čovjek šta priča!! Samo da li treba vjerovati i tim grafikonima?
nhf

 

[johabica]

E pa nije Kontam ovo stavio bez veze ako je tako kako Plevak kaže.Između ostalih jedna od aktivnih tvari koje suzbijaju bakterioze,iako učinak nije stopostotni,a često niti baš prezadovoljavajuči je kloropicrin.Aha,jel Kontam,nek vide da nešto znaš,jel,a oni bi ti se smijali.Sva sreća,pa ti čuvam leđa.:roll::lol::lol::lol::lol::lol:

 

[DARIJUS]

a da ubijemo bakterije srebrnom vodom?
...to je u zadnje vrijeme jako moderno postalo i kod ljudi...8)
recept za pripremu:
dvije stare srebrne žlice spojiti na ispravljač i potopiti sve skupa u destiliranu vodu...nakon toga to je čarobno sredstvo koje ubija sve...rayer:

 

[Kontam]

Evo me sa još literature Ja samo hoću skreniti pažnju da uvijek pazite na pH lisne površine. Kažete bakar oksiklorid ne djeluje? Nema teoretske šanse da ne djeluje. Znate da je to lužnata otopina i da se bakterije slabo razmnožavaju u lužnatoj sredini a bakar ih dodatno još ubija i spriječava njihov razvoj, nastanak itd. Gdje je problem? Problem je u folijarnim prskanjima i kiselim insekticidima (većina insekticida je kisela), mješa se sve i svašta i smatra se da je zaštita obavljna, je kako da ne. Prvo i osnovno NIKADA nije dobro mješati insekticid sa fungicidom. Neka zaštitari pričaju o uštedi, o prohodima i svemu ali jednostavno nije dobro. Poslije prskanja insekticidom koje je poželjno odraditi kasnije u noć (ovisno o rosi) ujutro bi valjalo preći sa lužnatim sredstvom. Tako ste možda čuli da se negdje prska samo sa minerlanim uljem(Srbija), bakrom malo malo, eto u grafu piše da je i mankozeb lužnat, vjerovatno i kaptan jer su oba srdstva zabranjena mjšati sa EC formulacijama, rogor, king itd.
Evo još tablica. Streptomicin ne bi koristio ma da mi propada i sva paprika!

 

[Kontam]

Da dalje nastavim. Istina ima raznih mutanata bakterioze, čak neke mutiraju sa drugom porodicom što me izuzetno plaši ali neću vas zmarati... Uglavnom mutanti su otporniji čak već i u neutralnim sredinama a tek ih znatna alkalna sredina sređuje. Evo još grafova