Uzgoj lavande

[Lavander]

Greška oko skupštine - 03.10.2008 je datum održavanja skupštine.

Na mojim bočicama ulja piše da je porijeklom sa Hvara, otkud smo ga i kupili jer svoje još do sada nismo destilirali. A to ulje stavljam i u sapun.
Ove godine smo na modificiranom kotlu za rakiju napravili nekih par litara i to nam je prvo ulje.

Moraliziraj nekom drugom. Šta misliš otkud mnogi drugi vuku ulje i cvijet za promet koji ostvarauju u tonama? Iz Španjolske, Bosne, Ukrajine.

Recimo, jedan kolega iz Poison Citya nije nešto sretan sa suradnjom sa vašom firmom. Neko neplaćanje je bilo u igri, koliko se sjećam.

 

[highlander]

Pozdrav svađalicama i ostalima!
Tek radi informacije, bavim se destilacijom esencijalnih ulja više od deset godina i uglavnom sam destilirao bilje pribavljeno otkupom ili uvozom iz Albanije, Srbije i Bosne (legalnim uvozom), tako da želim reći da kupnja sirovine nije neki bed. Moj nasad lavandina je star svega 5 godina (od akcije "Irex arome"), i broji nešto više od 3500 grmova, što nije dovoljno za neku ozbiljnu eksploataciju. Kako sam na visinama iznad 700 m/nm, planiram čišćenje zemljišta i sadnju Angustifolie na cca 5ha okrenutim na jug. Lako reći - teško ostvariti. Krčenje zemljišta gadan je posao ako mene pitate. Usput destilacija i aromatično bilje je moj jedini posao a ne hoby. Ne destiliram samo Lavandu, a uvoz kleke/Juniperus communis/(kvalitetne), sa Kosova i Bosne, otkup smilja/Helychrisum italicum/ u Dalmaciji, besplatno šišanje ograda Tuje (najčešće na grobljima) i skupljanje neprodanih božičnih smreka u mamurnim jutrima poslije slavlja Božića i Nove godine, ukratko je opis posla sa kojim se bavim. Nimalo romantično, jer, destilacija je prilično težak fizički posao.
Borba za sirovinu je legalna, zato su bespredmetne optužbe na tu temu.

 

[Master]

Recimo, jedan kolega iz Poison Citya nije nešto sretan sa suradnjom sa vašom firmom. Neko neplaćanje je bilo u igri, koliko se sjećam.

što se tiče bočica sa uljem uopće nisam mislio na tebe - isprika - navodno si ti kupovao ulje ne samo na hvaru ali nema veze


a usuput budi rečeno nismo firma koja se bavi usrečivanjem ljudi - već poslom - roba je bila reklamirana - čovjek nije reklamaciju prihvatio i kaj sad - njegova riječ protiv moje - ja njega ne blatim okolo ali on se potrudio - sigurno za to postoji razlog - svatko tko je destilirao kod mene mogao je biti osobno prisutan i vidjeti koliko ulja i kako izlazi iz kotla - a prodavat suhu kamilicu u ožujku koju nisi preradio (ostalo mu 30t) za 5,5 kn/kg u kojoj nema ulja je tak - neposlovno
ući u nečiji prostor sa fotoapartom i početi slikati je bezobrazno
a prepričavat po forumima "što je netko netko ispričao u povjerenju" je glupo
gdi bi ja stig'o da pišem gdje me tko pokušao prevarti

 

[Lavander]

Ok, to sve što kažeš stoji i dio je uobičajenog poslovanja. Mene su već masu puta izradili i novce lapili za razne proizvode, ponajviše trgovci po Dalmaciji.
A ovu priču o kamilici sam stavio kao odgovor na ove priče sa uljem, koje se kao nisu odnosile na mene. Ljudi traže ulje i ja ga nabvim i pakiram, ali je označeno da nije moje. Svoje malo što sam sad dobio ću dati na jedno mjesto u Zagrebu i to je to. Opet kad usfali, halo Hvar. A i razlika između Hvarskg i našeg je velika. Pogotovo ako je stajalo u nekim prozirnim bocama pa oksidiralo. Jedan čovjek mi je iz Hercegovine donio litru ulja staru 50 godina, u prozirnoj boci. Bilo je narančasto.

Svako malo imamo upite za neke veće količine ulja, pa tako i za 500 kg za Švicarsku i ja da mogu odmah bi negdje kupio analizirano i certificirano ulje i prepordao ga jer je to biznis. Ovako, mogu samo gledati bespomoćno.

Master -Kad ta naša udruga profunkcionira kako treba bit će bolje i tebi i svima ostalima u poslu jer ćeš moći razgovarati sa jednom osobom o destiliranju i otkupu (za sada) 25 ha lavande iduće godine, sa tendencijom na barem 100 ha u roku 3-4 godine.

Nedavno je bio upit iz SAD-a za 3 tone suhog cvijeta. Pa iz Rusije za 2 tone ulja, Čile za 1 tonu ulja, Australija za kontejner suhog cvijeta, Poljska za ulje...
Kad se udružimo, možemo se barem natjecati za te poslove, a neke valjda i dobiti.

 

[Master]

pa dobro i ja bih rado da se ljudi organiziraju
što se tiče ovih upita - lijepo je to čuti - samo reci ljudima i koja se cijena traži

recimo ima lavandinog ulja u moldaviji po 19€/kg - ne pričamo o kvaliteti

a što se tiče certificiranja, veći broj destilerija u BiH je država platila certificiranje - ono međunarodno koje jedino ima smisla

prvu godinu je bilo besplatno jer je platila država - drugu godinu kad je treba platiti 5000 maraka i još po 1% od svake fakture - interes je naglo splasnuo - i druga stvar kod tog međunarodnog certificiranja - sama procedura oko izvoza takvog ulja (određene količine) traje preko 30 dana - što s aspekta modernog poslovanja kad se očekuje da je isporuka ulja u SAD u roku tri do četri dana predstavlja otežavajući faktor

 

[ggaspari]

netko iz istre planira do zg?

 

[roko]

kestenijada je u kostajnici 3., 4. i 5.10.
U koje doba bi bio sastanak za lavandu???

 

[ggaspari]

malo više info oko skupštine? program, teme,itd
hvala

 

[dmeter]

Ne javlajm se nešto često , ali da vam nabacim koju sliku iz Provanse i neke nove spoznaje nevezane za Provansu.


Prosječna francuska plantaža je 40 hektara, a jedan lik ima 200 hektara lavande i lavandina. Zadruga u kojoj smo bili ima 800 hektara lavande i lavandina, destilerija je 40 000 litara, na mazut.
cijena ulja lavandina grosso 15 eura i da dobiju oko 100 litara na ha, što je ipak malo nevejrovatno.
Farmu od 40 ha održava samo jedna obitelj od 4 člana uz pomoć opreme od nekih 200 000 eura (traktori, berači, press kontejneri...).

Inače, od otkupljivača iz Švicarske sam sazano da naše ulje postiže cijenu od 45 do 60 eura po kilogramu, ali su minimalne količine 400 kg. Tako da se udruživanjem može puno postići.

Rashodi
francuska plantaža 1 hektar 100 000 eura
Strojevi 200 000 eura
Sadnice lavande 0 eura

Prihodi
1 hektar lavande 100 ltara ulja
100 litara ulja 1500 eura
Troškovi održavanja polja 0 eura

Povrat investicije za hektar 200 godina

bez komentara

 

[roko]

stavi po 1ha održavanje cca 1.500 eura

 

[Master]

Da li ima tko lavandu za drugu žetvu sad - na jesen?

 

[tanita]

evo opet malo djecja usta progovaraju:

100 000 e /1ha, o cemu se tu radi? mislio si na kupovinu 1 ha? jer odrzavanje nema troskova, ako imas 4 clana obitelji i mehanizaciju od 200 000 E? ili sam ja nesto previdjela?

a pretpostavljam da se tih 200 000 e dobije uglavnom bespovratnim ili jako povoljnim kreditiranjem i poticanjem...takva ti je evropa, sto ces...samo ne kuzim zasto nase ulje vrijedi 45 eura, a njihovo 15, zar je takva razlika u kvaliteti?

 

[roko]

ja sam planirao nešto ubrati, ali koliko mi se čini da će biti dosta slabo, možda tamo malo kasnije... čisto sumnjam da će biti cca 700kg... ali ako bude sunca, možda nešto i bude

 

[dmeter]

evo opet malo djecja usta progovaraju:

100 000 e /1ha, o cemu se tu radi? mislio si na kupovinu 1 ha? jer odrzavanje nema troskova, ako imas 4 clana obitelji i mehanizaciju od 200 000 E? ili sam ja nesto previdjela?

a pretpostavljam da se tih 200 000 e dobije uglavnom bespovratnim ili jako povoljnim kreditiranjem i poticanjem...takva ti je evropa, sto ces...samo ne kuzim zasto nase ulje vrijedi 45 eura, a njihovo 15, zar je takva razlika u kvaliteti?

Cijena neplodnog zemljišta u Provansi iznosi min 50 000 Eura po hektaru za 10 i više hektra i to je cijena danas koja je manja za 50% od cijena iz 2000-2004
Da dat če ti kredit za kupovinu zemljišta ako daš hipoteku na stan u Parizu,Londonu

Kada se pokreće neki posao moraš obavezno uraćunati i cijenu zemljišta jer svako zemljište ima neku tržnu cijenu i ono ti je osnova za posao s kojim se misliš bavit
Šta bi ti da nemaš zemljište i zemljište moraš unajmit i cijena najma je recimo
Projekt 10 god

700 kn hektar x 10 7000
sadnice 20000 kn 20000
sadnja 10000 kn 10000
umjetno gnjojivo 1500 15000
Održavanje 5000 50000
zaštita 2000 2000
Berba i prerada 3500 35000
Oboljele sadnice 20000
Amortizacija strojeva 300000
ukupno 459000
godišnje 45900

Prihod
1-2 god ništa
2-5 100 lit 300 lit
5-10 80 400 lit


700 lit ulja 200 kn 140000
poticaj 2500 25000
165000
Gubitak na kraju projekta 294000,00 kuna
I to je kalkulacija za Lavande koje neće masovno oboljevat od Fitoftora,fuzarija i bakterijskih bolesti i koje če zahtjevat sredstva koja koštaju od 1500 do 7500 kn litra i ne za izljećenje nego samo za sprećavanje širenja bolesti
Vi šta uzgajate lavandu šta ljudima ne kažete da lavanda ima tendenciju sušenja i izumiranja biljke bez vidljivih vanjskih simptoma.Da su velika većina lavandi u Hrvatskoj kolonizirana sa bakterijama i čekaju povoljne uvjete za razmnožavanje i uništavanje domaćina(Grma LAvande) mnogo ima slućajeva di je naprimjer pola biljke zdravo a druga polovica zaražena i osušena, kemiskog srestva za bolest nema

bacterial colonization of the phyllosphere of four aromatic species of the Mediterranean region was studied for the determination of total bacterial populations (TBP) and populations of ice nucleation active bacteria (INA). The aromatic plants used were lavender (Lavandula angustifolia), rosemary (Rosmarinus officinalis), Greek sage (Salvia fruticosa), and Greek oregano (Origanum vulgare subsp. hirtum), all growing in neighboring sites. Lavender was heavily colonized by bacteria, whereas rosemary, sage, and oregano were poorly colonized.

bacterial disease of lavender caused by Xanlhomonas. campestris

Obrisan neispravan link.

Pogledajte link

 

[roko]

bio sam na sajmu i čojek iz Istre kaže da lavanda masovno oboljeva od fitoftore, suši se kao luda... samo što on ima pravu lavandu a ne budrovku. Kod mene trenutno nema takvih slučajeva na njivi....bar se nadam da ih neče niti biti....
mislim da je tome kriv i ovako veliki broj proizvođača presadnica lavande, ja bih ostavio onih par koji su sposobni proizvesti odgovarajući broj sadnica (kvalitetni matični rasadnik sa zdravom biljkom) lavande... pogledaj samo po oglasnicima kako se sadnice prodaju kao lude, a deklaracija i ostali papiri...??!!

dmeter...vidim da si dosta upućen/a u lavandu....

 

[Master]

da reklo bi si da ipak postoji razlika između lavande i lavandina u otpornosti na bolesti . možda najveću grešku se može napraviti kad bi netko počeo uvoziti sadnice ili iz uvoznih sadnica počeo raditi presadnice kod nas. naime, sa tujom-čempresom dogodilo se da je u eu napala ga neka bolest i sav je postao smeđi - kod nas je sve bilo u redu do unatrag 5 godina. tada su uvezene sadnice iz eu koje su bile zaražene - pa se zaraza proširila i u rh i to na postojeće nasade.

 

[Master]

evo opet malo djecja usta progovaraju:

100 000 e /1ha, o cemu se tu radi? mislio si na kupovinu 1 ha? jer odrzavanje nema troskova, ako imas 4 clana obitelji i mehanizaciju od 200 000 E? ili sam ja nesto previdjela?

a pretpostavljam da se tih 200 000 e dobije uglavnom bespovratnim ili jako povoljnim kreditiranjem i poticanjem...takva ti je evropa, sto ces...samo ne kuzim zasto nase ulje vrijedi 45 eura, a njihovo 15, zar je takva razlika u kvaliteti?

Cijena neplodnog zemljišta u Provansi iznosi min 50 000 Eura po hektaru za 10 i više hektra i to je cijena danas koja je manja za 50% od cijena iz 2000-2004
Da dat če ti kredit za kupovinu zemljišta ako daš hipoteku na stan u Parizu,Londonu

Kada se pokreće neki posao moraš obavezno uraćunati i cijenu zemljišta jer svako zemljište ima neku tržnu cijenu i ono ti je osnova za posao s kojim se misliš bavit
Šta bi ti da nemaš zemljište i zemljište moraš unajmit i cijena najma je recimo
Projekt 10 god

700 kn hektar x 10 7000
sadnice 20000 kn 20000
sadnja 10000 kn 10000
umjetno gnjojivo 1500 15000
Održavanje 5000 50000
zaštita 2000 2000
Berba i prerada 3500 35000
Oboljele sadnice 20000
Amortizacija strojeva 300000
ukupno 459000
godišnje 45900

Prihod
1-2 god ništa
2-5 100 lit 300 lit
5-10 80 400 lit


700 lit ulja 200 kn 140000
poticaj 2500 25000
165000
Gubitak na kraju projekta 294000,00 kuna

recimo i to da niti jedan ozbiljan čovjek koji bi se bavio poslom ne kupio mehanizaciju od 300000 kn za obradu 1 ha - konačno nešto što naizgled može nositi prihod od 20000 kn/ha/godišnje budimo iskreni nije posao - tek možda sa 30-50 ha se može govoriti o nekom poslu - premda je i to manje od 100k€ - što je vrijednost jednog dvosobnog stana u Zg- prema tome zar se može govoriti o poslu koji je na nivou jednog dvosobnog stana
što se pak tiče cijena sadnica trošak po hektaru je oko 5-6000 kn pa neznam od kuda podatak od 20000kn
ako postoji amortizacija strojeva - koji je to posao koji treba platiti 10000 kn/ha - kad strojem se jedan hektar može obraditi za puno manje novaca - kalkulacija 300-600 kn
umjetno gnojivo 1500 kn /ha malo je puno skoro trostruko
ne znam jednino gdje se izgubio poticaj za nasad i uzgoj
a ova glupost koja se ponovno provlači da se dobiva poticaj za ulje bi trebala biti banirana

 

[dmeter]

bio sam na sajmu i čojek iz Istre kaže da lavanda masovno oboljeva od fitoftore, suši se kao luda... samo što on ima pravu lavandu a ne budrovku. Kod mene trenutno nema takvih slučajeva na njivi....bar se nadam da ih neče niti biti....
mislim da je tome kriv i ovako veliki broj proizvođača presadnica lavande, ja bih ostavio onih par koji su sposobni proizvesti odgovarajući broj sadnica (kvalitetni matični rasadnik sa zdravom biljkom) lavande... pogledaj samo po oglasnicima kako se sadnice prodaju kao lude, a deklaracija i ostali papiri...??!!

dmeter...vidim da si dosta upućen/a u lavandu....

Kvalitetnog i kontroliranog matičnog polja lavande u Hrvatskoj nema a nema ga ni u Evropi

U klasičnu proizvodnju sadnica sam upućen imam komoru za ožiljavanje od 25 m3 kapaciteta 8000 sadnica tjedno
Autoclave 50 i 350 litara,Stručni kadar koristim labaratorij od instituta za mediteranske kulture ali postojeći labaratorij je manje stručan nego naš vlastiti i generalno ih nije volja za borbu protiv bolesti,

Napredni sustav proizvodnje sadnica mogu samo zadovoljit multinacionalne kompanije kao fischer ogleeve ball i ostali
Gdje su labarotoriji za ispitvanje npr u Parisu matićna kontrolna polja u keniji a proizvodna matićna polja u indiji a ožiljavanje na kanarima
Ali i taj sustav ne funkionira jer se je tako salmonela implatirala u sadnice(sjeme) Rajćica na proizvodnim poljima Kenije i prebacila u USA i Evropu da je pritom ni jedan labaratorij nije uspija otkrit.Poslije čega su tisuće ljudi obolili od salmonele u USA a farmeri su morali zapalit svoja polja

Druga boljka sistema je takozvana eko proizvodnja koja ne provodi nikakvu zaštitu (čak budale ne prskaju lozu protiv peronospore,luga isl a masline protiv mušice)
Eko proizvođaći su u večini slućajeva nestrućne osobe koje ne poznaju kemiju i zato je se boje i na svojim imanjima uzgajaju razne bolesti koje se nesmetano šire u okolicu
Isto tako su i proizvođaći koji nestrućno prskaju svoje nasade prekomjerno i stvaraju otpornost štetnika i bolesti na srestva

 

[dmeter]

da reklo bi si da ipak postoji razlika između lavande i lavandina u otpornosti na bolesti . možda najveću grešku se može napraviti kad bi netko počeo uvoziti sadnice ili iz uvoznih sadnica počeo raditi presadnice kod nas. naime, sa tujom-čempresom dogodilo se da je u eu napala ga neka bolest i sav je postao smeđi - kod nas je sve bilo u redu do unatrag 5 godina. tada su uvezene sadnice iz eu koje su bile zaražene - pa se zaraza proširila i u rh i to na postojeće nasade.

Kasno si to reka ja sam prošlih godina uvezo preko 100 000 tisuća sadnica lavande i na desetke novih sorti

 

[dmeter]

recimo i to da niti jedan ozbiljan čovjek koji bi se bavio poslom ne kupio mehanizaciju od 300000 kn za obradu 1 ha - konačno nešto što naizgled može nositi prihod od 20000 kn/ha/godišnje budimo iskreni nije posao - tek možda sa 30-50 ha se može govoriti o nekom poslu - premda je i to manje od 100k€ - što je vrijednost jednog dvosobnog stana u Zg- prema tome zar se može govoriti o poslu koji je na nivou jednog dvosobnog stana
što se pak tiče cijena sadnica trošak po hektaru je oko 5-6000 kn pa neznam od kuda podatak od 20000kn
ako postoji amortizacija strojeva - koji je to posao koji treba platiti 10000 kn/ha - kad strojem se jedan hektar može obraditi za puno manje novaca - kalkulacija 300-600 kn
umjetno gnojivo 1500 kn /ha malo je puno skoro trostruko
ne znam jednino gdje se izgubio poticaj za nasad i uzgoj
a ova glupost koja se ponovno provlači da se dobiva poticaj za ulje bi trebala biti banirana

Imao 1 ili 10 hektara mehanizacija ti treba nečeš valjda ručno kopat 1 hektar nismo u Africi

Poticaji nisu na Lavandino ulje nego na nasade ljekovitog bilja po hektaru
Zahtjev za poticaj za II. skupine, duhan, ljekovito bilje, povrće i povrće za ind. preradu, livade i pašnjaka stabla maslina, voćnjake,