-
Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️
Zelena gnojidba
- Temu pokrenuo Tajo pajo
- Datum prvog posta
Ja osobno nisam, ali taj kolega koji je bio bez pluga do ove godine je koristio, zato sam njega i spomenuo jer je dosta mjerodavan a i na par pokusa njegovih sam prisustvovao pa sam vidio kako radi, koliko je detaljan itd...
4 godine primjene kod njega, primjetio je neke 'prednosti' ali njegov zaključak je da nema financijsku opravdanost..
A ja koliko sam upoznat sa GEO2 mogu reći da to nije baš financijski jeftino rješenje....
Drugo, zahtijeva veću razinu vlage za aktivaciju u tlu itd (npr mi smo 2022/2023 u periodu od 1.11 do 1.03 dobili samo 52L kiše uz dosta toplu zimu...)
Isto tako ako je zima kišna zbog svog djelovanja tu je i povećana nitrifikacija N-a i povećano ispiranje N-a i zagađenje podzemnih voda...
A koliko se sjećam jedno od svojstava mu je povećana mikrobiološka aktivnost, tako da može dodatno potrošiti ono malo preostalih zaliha humusa u siromašnijim tlima jer kako je meni objašnjeno kod tih promotora dok sam se raspitivao o geo2 još davno dok je došao na tržište, rekao bih još jedan 'steroid' za tlo..a ako se nastavi sa klasičnom poljoprivredom uz dodatna klasična gnojiva i pesticide ne vidim dugoročno to kao 'rješenje problema'
Čak štoviše, geo2 teži toj mineralizaciji dok humifikaciju izostavlja...
Iskreno GEO2 meni nikad nije 'držao vodu', jedan od većih razloga još dok sam ga prije istraživao je da su većina istraživanja njihova reklamirali se kao revolucionarno rješenje, dok ako pogledamo neke neovisne studije većina je pokazivala statistički slabe efekte ili financijske neodržive.
A pošto za geo2 kažu da stimulira one žive mikroorganizme u tlu, ne vidim svrhu bacanja njega u već degradirano tlo pesticidima ako će se i dalje nastaviti sa njihovom redovnom aplikacijom...
I njihova tvrdnja da geo2 popravlja strukturu tla mi isto ne drži vodu, kad strukturu tla popravlja korijen, a korijen da bi to mogao raditi biljka mora biti zdrava i stalno provoditi proces fotosinteze (znači nema pesticida...), pa preko glomalina i lignina itd korijen popravlja strukturu tla..
Čak bih prije rekao da vodi degradaciji tla, jer pošto izaziva povećanu mineralizaciju, kad hrane tj npr žetvenih ostataka nestane u tlu, ti mikroogranizmi odumiru, tj povećana stimulacija saprofita zbog geo2 dugoročno uništava npr mikorizne gljive (koje grade i popravljaju strukturu tla), a pošto je povećana mineralizacija tlo ima više vremena da se opet zbije, isto tako lignin iz žetvenih ostataka ako se ubrzano mineralizira vodi dugoročno zbijenijem tlu, iako geo2 daje 'prhkije' tlo na početku, tako kažu dugoročno po meni može voditi još većoj degradaciji (npr povećanju pokorice) ako se ne koristi npr sa stajnjakom, kompostom ili pokrovnim usjevima (za koje pak treba kiša...)
Npr: stajnjak, kompost + geo2 bi 'imalo smisla'' al čisto ovako logičko razmišljanje pošto ne znam nikog da je probao tu kombinaciju u praksi, dok samo primjena geo2 dugoročno ne vidim kao rješenje problema, možda samo kratkoročni privid da je tlo bolje bih efekt geo2 opisao...
Jedan problem popravi drugi napravi, to je moje mišljenje o geo2!
Ali iskreno ja ne vidim smisao traženja rješenja gdje to zahtijeva još dodatan ulog s financijske strane, a nastavim sve ostalo raditi isto...prije biram opciju gdje se može uštediti novac a opet dobiti daleko bolji efekt i zdravije tlo...
Samo se zapitaj ovo kao ja prije 10ak godina šta se to promijenilo u zadnjih 25g da je nastupila tako velika degradacija tla?! I kad nađeš odgovor, a svi ga znamo e onda to kreneš ukidati i fokusirat svoju poljoprivredu na taj način...ja sam prve ekstra rezultate vidio već u 5toj godini (pričam o početnoj oglednoj njivi gdje se vidio prinos klasičnog ratarenja i ratarenja bez pesticida i koliki je loš utjecaj od pesticida zapravo, od strukture tla pa do svega, doslovce kopaš prstima koliko tlo postane 'meko' a par metara dalje u klasičnom ratarenju kao beton...) Bez pesticida zemlja opet počinje dobivati onaj svoj karakterističan miris,strukturu i boju. ..
Ili kako je meni jedan iz ulice rekao tad, ''ja prije samo posijao sjeme i do žetve nisam ulazio, nisam bacao gnojivo niti špricao od trave pa imao slične prinose kao mi danas, a mi danas sto prolaza/aplikacija/zaštite a pa opet slični prinosi (na pšenicu je tad mislio)..tj prije se koliko sam upoznat pšenica i te ozime sijale da očistiš njivu od korova za proljetne kulture, glavnina su bile proljetne kulture (tj kukuruz) jer je bilo kiše dosta..
4 godine primjene kod njega, primjetio je neke 'prednosti' ali njegov zaključak je da nema financijsku opravdanost..
A ja koliko sam upoznat sa GEO2 mogu reći da to nije baš financijski jeftino rješenje....
Drugo, zahtijeva veću razinu vlage za aktivaciju u tlu itd (npr mi smo 2022/2023 u periodu od 1.11 do 1.03 dobili samo 52L kiše uz dosta toplu zimu...)
Isto tako ako je zima kišna zbog svog djelovanja tu je i povećana nitrifikacija N-a i povećano ispiranje N-a i zagađenje podzemnih voda...
A koliko se sjećam jedno od svojstava mu je povećana mikrobiološka aktivnost, tako da može dodatno potrošiti ono malo preostalih zaliha humusa u siromašnijim tlima jer kako je meni objašnjeno kod tih promotora dok sam se raspitivao o geo2 još davno dok je došao na tržište, rekao bih još jedan 'steroid' za tlo..a ako se nastavi sa klasičnom poljoprivredom uz dodatna klasična gnojiva i pesticide ne vidim dugoročno to kao 'rješenje problema'
Čak štoviše, geo2 teži toj mineralizaciji dok humifikaciju izostavlja...
Iskreno GEO2 meni nikad nije 'držao vodu', jedan od većih razloga još dok sam ga prije istraživao je da su većina istraživanja njihova reklamirali se kao revolucionarno rješenje, dok ako pogledamo neke neovisne studije većina je pokazivala statistički slabe efekte ili financijske neodržive.
A pošto za geo2 kažu da stimulira one žive mikroorganizme u tlu, ne vidim svrhu bacanja njega u već degradirano tlo pesticidima ako će se i dalje nastaviti sa njihovom redovnom aplikacijom...
I njihova tvrdnja da geo2 popravlja strukturu tla mi isto ne drži vodu, kad strukturu tla popravlja korijen, a korijen da bi to mogao raditi biljka mora biti zdrava i stalno provoditi proces fotosinteze (znači nema pesticida...), pa preko glomalina i lignina itd korijen popravlja strukturu tla..
Čak bih prije rekao da vodi degradaciji tla, jer pošto izaziva povećanu mineralizaciju, kad hrane tj npr žetvenih ostataka nestane u tlu, ti mikroogranizmi odumiru, tj povećana stimulacija saprofita zbog geo2 dugoročno uništava npr mikorizne gljive (koje grade i popravljaju strukturu tla), a pošto je povećana mineralizacija tlo ima više vremena da se opet zbije, isto tako lignin iz žetvenih ostataka ako se ubrzano mineralizira vodi dugoročno zbijenijem tlu, iako geo2 daje 'prhkije' tlo na početku, tako kažu dugoročno po meni može voditi još većoj degradaciji (npr povećanju pokorice) ako se ne koristi npr sa stajnjakom, kompostom ili pokrovnim usjevima (za koje pak treba kiša...)
Npr: stajnjak, kompost + geo2 bi 'imalo smisla'' al čisto ovako logičko razmišljanje pošto ne znam nikog da je probao tu kombinaciju u praksi, dok samo primjena geo2 dugoročno ne vidim kao rješenje problema, možda samo kratkoročni privid da je tlo bolje bih efekt geo2 opisao...
Jedan problem popravi drugi napravi, to je moje mišljenje o geo2!
Ali iskreno ja ne vidim smisao traženja rješenja gdje to zahtijeva još dodatan ulog s financijske strane, a nastavim sve ostalo raditi isto...prije biram opciju gdje se može uštediti novac a opet dobiti daleko bolji efekt i zdravije tlo...
Samo se zapitaj ovo kao ja prije 10ak godina šta se to promijenilo u zadnjih 25g da je nastupila tako velika degradacija tla?! I kad nađeš odgovor, a svi ga znamo e onda to kreneš ukidati i fokusirat svoju poljoprivredu na taj način...ja sam prve ekstra rezultate vidio već u 5toj godini (pričam o početnoj oglednoj njivi gdje se vidio prinos klasičnog ratarenja i ratarenja bez pesticida i koliki je loš utjecaj od pesticida zapravo, od strukture tla pa do svega, doslovce kopaš prstima koliko tlo postane 'meko' a par metara dalje u klasičnom ratarenju kao beton...) Bez pesticida zemlja opet počinje dobivati onaj svoj karakterističan miris,strukturu i boju. ..
Ili kako je meni jedan iz ulice rekao tad, ''ja prije samo posijao sjeme i do žetve nisam ulazio, nisam bacao gnojivo niti špricao od trave pa imao slične prinose kao mi danas, a mi danas sto prolaza/aplikacija/zaštite a pa opet slični prinosi (na pšenicu je tad mislio)..tj prije se koliko sam upoznat pšenica i te ozime sijale da očistiš njivu od korova za proljetne kulture, glavnina su bile proljetne kulture (tj kukuruz) jer je bilo kiše dosta..
Imt 542 De lux
Iskusan lik
- Tu od
- 28 Kol 2010
- Poruka
- 1,428
Svi znamo da ekološki proizvođači imaju idealne usjeve i prinose jer ne ubijaju svoje tlo pesticidima i gnojivima a žetvu većinom obavljaju malčerom ili tanjuračom
Svi znamo da ekološki proizvođači nisu to zbog 'ekologije' nego zbog nečeg drugog, svi znamo čega pa samim time nije ih briga toliko za usjev 
(čast izuzecima, ali takvih je 0,001%)
Iskreno, imao sam i ja prve tri godine problema, prvenstveno korovima u proljetnim kulturama, ne u velikoj mjeri ali nisam mogao dobiti čistu njivu kao suza ali dobar plodored, i par promjena i poprilično 'lako' ih se rješavaš i bez herbicida...
Ako imaš problema s korovima u polju, sigurno nešto krivo kolega radite, jer korovi su prvi znak tla da je tlo i živi svijet u njemu u lošem stanju...jer oni rastu u uvjetima suprotnim od onoga što npr vole naše usjevi koje uzgajamo...
npr korovi vole kompakciju, vole slanost tla, tlo bez kisika, kiselo tlo, npr ambrozija voli degradirana tla itd....a 80% sigurno tih uvjeta je posljedica učestale primjene pesticida i gnojiva što na kraju da bi zadržali prinose rezultira iz godine u godinu sve većim ulozima...
(čast izuzecima, ali takvih je 0,001%)
Iskreno, imao sam i ja prve tri godine problema, prvenstveno korovima u proljetnim kulturama, ne u velikoj mjeri ali nisam mogao dobiti čistu njivu kao suza ali dobar plodored, i par promjena i poprilično 'lako' ih se rješavaš i bez herbicida...
Ako imaš problema s korovima u polju, sigurno nešto krivo kolega radite, jer korovi su prvi znak tla da je tlo i živi svijet u njemu u lošem stanju...jer oni rastu u uvjetima suprotnim od onoga što npr vole naše usjevi koje uzgajamo...
npr korovi vole kompakciju, vole slanost tla, tlo bez kisika, kiselo tlo, npr ambrozija voli degradirana tla itd....a 80% sigurno tih uvjeta je posljedica učestale primjene pesticida i gnojiva što na kraju da bi zadržali prinose rezultira iz godine u godinu sve većim ulozima...
Posljednje uređivanje od moderatora:
Imt 542 De lux
Iskusan lik
- Tu od
- 28 Kol 2010
- Poruka
- 1,428
Ali njihovi usjevi su katastrofa iako im tla nisu slana i zatrovana pesticidima, konkretno kod mene je jedan imao suncokret eko a glave su bile veličine šake
Ključnu ulogu tu igra dobar plodored i pravovremena obrada itd...jako puno stvari...
Još jednom, izbacio sam od prošle godine 100% pesticide, dok gnojiva redovno smanjujem...Samo na jednoj njivi sam izbacio 100% pesticide od 2014. jer to mi je bila ogledna njiva i tu sam se učio, stjecao znanje i iskustvo pa od 2019 primjenjujem na svima, a od prošle godine sam 100% izbacio na svim površinama pesticide.
Najčistija njiva od korova mi je upravo ta koja od 2014 nije dobila ni gram pesticida, kad god prođem kraj nje uvijek sam pod šokom 😂 = jer je tlo postiglo biološku ravnotežu dok sa redovnom upotrebom herbicida stvaraš rezistentnost (sa punim dozama daleko brže
) i pesticidima provociraš rast novih vrsta jer godinama stvaraš uvjete za njihovu populaciju..(tj dobila je nešto malo, ali ne mojom voljom/krivicom nego od retardiranih komšija koji prskaju po vjetru itd)
Bacam cca 1/3 gnojiva u prosjeku koliko je otac većinom bacao a imam daleko više prinose od njega u svim kulturama, a godine sve teže....čak još uvijek sijem neke sorte/hibride koje je i on sijao i ti hibridi/sorte uveliko odskaču od njegovih prinosa (npr graindor itd...).. = korijen sad živi i radi u živom okruženju a ne u sterilnom i umjetnom kao prije...
A analize pokazuju npr sve više P i K u tlu (zbog buđenja mikrobioma u tlu, npr mikoriznih gljiva u tlu)., a ja ga sve manje bacam iz godine u godinu...a zašto, jednostavno jer pesticidi blokiraju makro i mikro nutrijente u tlu pa moderna poljoprivreda za to nudi folijarne tretmane, biostimulatore itd tj njihovo rješenje je još jedan dodatan ulog financijski više...a za nas trošak više
Ak želiš uspiti u toj priči bez pesticida jednostavno rečeno moraš biti 'picajlza', traži puno znanja i vremena, a ne samo odlučiti 'neću više koristiti pesticide' i to je to, a ostalo ništa ne mijenjati...to ne prolazi
Od kuma jedan prijatelj, koji je već cca 8-9g u ekoproizvodnji, sve više se pridružuje ovoj priči i sam priznaje da 95% stvari nije radio kako treba
Ja nisam pravi EKOproizvođač, jer još uvijek koristim npr mineralna gnojiva, al sam i njih dosta reducirao...Niti mi je cilj biti ekoproizvođač itd. Nazvao bih se prije 'regenerativnim' iako i dalje koristim plug i ne planiram ga izbaciti vjerojatno nikad...pogotovo sad kad su sušne godine!
A druga stvar jako bitna, neće se tlo izliječiti samo od sebe ako ti samo prestaneš koristiti pesticide, to većina zaboravlja..(tj možda i hoće za 30-50g..)
A imam i tu sreću što naprimjer otac nikad nije koristio glifosat u svojoj proizvodnji, dok kum ima par njiva gdje je korišten glifosat često pa je šokantno koliko je to tlo zapravo toksično i u katastrofa stanju...Ima njiva takvih on cca 7-8 gdje je dokupio do sebe, i doslovno na oko vidiš koliko se dio parcele koji nikad nije dobio glifosat daleko brže oporavlja i prinosi iz godine u godinu rastu...
Imam i ja jednu njivu takvu manju do moje gdje je prijašnji vlasnik često sa glifosatom špricao i isto iskustvo kao kod kuma...trebat će 2-3x duže da se oporavi..
Glifosat je vjerojatno nešto najgore što je ikad dospilo u tlo...
