• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Idilična, predivna, jedina EU

outlanderzg

Član
Tu od
1 Sij 2011
Poruka
401
@gogo

Ti si za usavršavanje, a praksu za opasan alat si obavio u birtiji. Spreman si za rad u HŠ. ::icon_rofl:
 

gogo

Aktivni član
Tu od
10 Lis 2012
Poruka
4,211
rijesio sam si taj papir jer je bila prilika da se to obavi brzo i jeftino. mozda mi nikad nece trebati,ali nikad se ne zna. sumom se ne bavim,jedino za vlastite potrebe,ali ja nisam taj koji radi sa pilom. no,ako ikad budem morao,onda sam miran bar kaj se dozvole tice,jer rusimo pretezno drzavne sume,a tamo su kontrole dosta ceste.
za usavrsavanje jesam,ali da se nesto nauci,a ne samo poberu novci,i htio sam pokazati kako se to kod nas radi.
 

ajkula

Dobro znana faca
Tu od
1 Lip 2011
Poruka
3,192
ha ,mi smo imali na razini opčine organizirano,cijena 400 kunića prije 3-4 godine,da ga ubijem ,pogubio sam uvjerenje,sada ne znam dali postoji još taj Zagreb inspekt i nekakvi po prezimenu Zorić koji je bio na tečaju,koju smo pamet pokupili ,da nismo mogli u tačkama vozit ,budem probao naći duplikat ili kopiju ako još postoji ta firma,svaka županija ima nekog ovlaštenog za legalno uzimanje novaca :icon_hang::icon_hang:
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
27,949
Postoji, postoji...i oni su jedni od boljih (kak tek onda oni drugi izgledaju???)
 

jlukaci7

Iskusan lik
Tu od
1 Velj 2012
Poruka
2,605
Misliš za uzet šušku ili pročitat pravilnik(zakon) iz narodnih novina:icon_fU::icon_fU::icon_fU:
 
Posljednje uređivanje od moderatora:

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
27,949
Mislil sam reći, od stručnijih i ozbiljnijih.
Za nofce zeti...u tome su svi najstručniji.
 

Dydy

Član
Tu od
6 Tra 2009
Poruka
306
Meni u svemu ovomu nesto nije jasno , da nam vladajuci politicari kazu da spustimo gace i da se naguzimo , koliko vas bi to ucinilo. Ljudi moji jeste li vi nekad culi za ljudsko dostojanstvo i za otpor vlastima koje iznose nerazumne zahtjeve . Ako sam proslu zimu znao narezati si drva zasto bi nekomu morao nekim papirom dokazivati da ja to znami sada, osim ako taj papir ne donosi lopuzama u i pri vladajucim strukturama hrpu novaca .
Mislim da je vrijeme da se pocnemo ponasati odgovorno prema onima koji dolaze poslije nas nesmijemo im ostaviti situaciju da je politicar u pravu zato sto je ovlasten da maltretira gradjane , politicari su u sluzbi naroda i smijete im se oduprijeti postoji gradjanski neposlu znate .
 

johabica

Iskusan lik
Tu od
8 Tra 2012
Poruka
4,529
Evo @dydy,čekala sam ovakav post - da se netko referira i krene u smjeru zbog kojeg sam ja napisala svoj.Onaj moj gore napisan je zapravo bila pokrenuta tema koja je trabala pokrenuti raspravu upravo o ovome o čemu ti govoriš ali mi ju je uredništvo foruma uništilo premjestivši upis ovdje.

Eto smo postali sljedbenici i poslušnici,podlježemo manipulacijama vladajućih struktura i malo pomalo to uzimamo zdravo za gotovo i s vemenom to postaje uobičajeni obrazac ponašanja - bespogovorno i neselektivno prihvaćanje nametnutih normi nas vodi u zatupljivanje i zatomljivanje osobnog stava,a sve u ime "napretka" kakav odgovara manjinskom imperijalističkom staležu.


Pitaš koliko bi nas spustilo gaće i naguzilo se? Spuštenih gaća smo već svi.Jedino se neki još premišljaju - naguziti li se ili ne - lakše je ići linijom manjeg otpora i prihvatiti nametnuta rješenja kao neminovnost.
Ljudi vele - samo je jedna istina - ali nas je iskustvo naučilo - ponovš li dovoljno puta laž - laž će postati istina.
Da,počnimo se odgovorno ponašati prvenstveno prema sebi - time iskazujemo odgovornost i za one koji će doći iza nas. Reći ne ne znači ići protiv napretka - to je iskazivanje snage i preuzimanje odgovornosti za vlastiti opstanak.
 

gogo

Aktivni član
Tu od
10 Lis 2012
Poruka
4,211
dydy- ako je tebi u interesu placati hrpetine kazni,samo daj. to oni i zele,i upravo time ce te oderati,i skinuti ti gace. to je cista racunica-uplatis jednom 200kn za uvjerenje, ili x puta po,šta ja znam,kaznu po 1000kn. upravo zato ljudi idu u autoskole,pretpostavljam da si u nju isao i ti... ili si naprave osobnu,ili stavljaju zimske gume na aute...
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
27,949
Gogo, jesi li se ikad pital koja je svrha svih tih imbecilnih propisa?
 

gogo

Aktivni član
Tu od
10 Lis 2012
Poruka
4,211
znam koja im je svrha,a i znam da je nekim stvarima nemoguce izbjeci. mislim,koje su to price,ljudi? pa nece netko srusiti vladu ako odbije platiti 200kn za jebeni papir. i vec mi se lagano bljuje od svih vas koji tu samo piskarate po forumu o tome kako stvari ne valjaju,a bas nista niste poduzeli po tom pitanju.
 

hodor

Dobro znana faca
Tu od
22 Sij 2013
Poruka
1,750
Ista je stvar i sa legalizacijom. Hoće li sustav odogovarati zbog toga što je taj isti sustav gotovo da i poticao nelegalnu gradnju? Znam niz primjera gdje su ljudi htjeli ići po zakonu pa ih je lokalna zajednica odgovarala i odmahivala rukom. Naravno da je iluzorno očekivati da netko odgovara radi toga. Sad u ovoj krizi sustav sav sretan "velikodušno" daje ljudima mogućnost da se legalizira. Jer je skužila da je tu hrpa love u pitanju, lova bez kamata. A kome je na kraju ta legalizacija odgovarala? Pa vrlo malom broju, recimo imučnih ljudi koji imaju silne nekretnine po Jadranu, koji je po starom zakonu bilo nemoguće legalizirati i ti ljudi su strepili iz dana u dan. Sada ti ljudi niti ne pitaju koliko košta i vuku legalizatore za rukav da im se što prije riješi, a ostali muku muće. Isto tako, hoće li sustav odgovarati za to što su nekima objekti bili srušeni?...pa naravano da neće, ujeo vuk magare.
Slična stvar, čini mi se, bude i sa energetskim certifikatom. Al čekam.
 
  • Like
Reactions: ZJ

johabica

Iskusan lik
Tu od
8 Tra 2012
Poruka
4,529
dydy- ako je tebi u interesu placati hrpetine kazni,samo daj. to oni i zele,i upravo time ce te oderati,i skinuti ti gace. to je cista racunica-uplatis jednom 200kn za uvjerenje, ili x puta po,šta ja znam,kaznu po 1000kn. upravo zato ljudi idu u autoskole,pretpostavljam da si u nju isao i ti... ili si naprave osobnu,ili stavljaju zimske gume na aute...


@gogo,pa daj već jednom bogamu odrasti.I shvati - nitko ne tvrdi da u auto školu neteba ići.Naravno da treba. Ali ne treba,i bedastoća je za dobivanje vozačkog ispita posebno polagati vožnju i sve što uz to ide,i uz to još recimo učiti i platiti uvjerenje da znaš otključati auto i sjesti u njega.
Baš o tome - plačanju hrpetina kazni ako ne igraš po nametnutim pravilima pričamo - pričamo o nametnutim bespotrebnim certificiranjem znanja koja po defaultu ljudi imaju.Ako prešutno preko toga prelazimo,uskoro budeš morao imati diplomicu da si sposoban njime upravljati i s njime raditi za svaki aparatič koji posjeduješ - posebno.Nekome će pasti na pamet da nije isto znati rukovati i raditi aparatom za zavarivanje i brusilicom.Pa će lumeni uočiti priliku za opet ti zavući ruku u đep i napraviti dva tečaja po tristo kuna,a ti ćeš sav sretan,jel,pojuriti u birtiju po njih,kaj ti nebudu odrapili kaznu jer ih nemaš.@gogo_O tome i tim spuštenim gaćama i naguzenju ti @dydy priča.I ja.I ostalim sličnim sranjima.
 
Posljednje uređivanje:

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
12,084
znam koja im je svrha,a i znam da je nekim stvarima nemoguce izbjeci. mislim,koje su to price,ljudi? pa nece netko srusiti vladu ako odbije platiti 200kn za jebeni papir. i vec mi se lagano bljuje od svih vas koji tu samo piskarate po forumu o tome kako stvari ne valjaju,a bas nista niste poduzeli po tom pitanju.

Pa i to je bolje nego što ti idealizuješ ljude koji su prevarili držav i ojadili cjelokupno stanovništvo , nekima se i to gadi
 

gogo

Aktivni član
Tu od
10 Lis 2012
Poruka
4,211
johabice- pa znam ja to,i rekao sam da je to izvlacenje novca,ali daj mi reci kako to promijeniti? da se jadamo jedni drugima? saljemo ljutita pisma u novine? pa i ti si sama pisala o kojekakvim uvjerenjima koje imas,i koja si platila,a nisu ti potrebna. u cemu se tu razlikujes od mene? godinama smo placali svakakve bedastoce,svaki tjedan je izasao neki novi zakon i opet su nam uzeli par sto kuna,rekli smo da nas zele unistiti time,ali eto,po meni su se neke stvari isplatile,mozes mirno raditi svoj posao,dok su drugi bili pametni i sad im je daleko teze. moji su imali onaj famozni dug za mirovinsko. pojeli smo gov*o,uzeli novce i platili. drugi su se smijali,rekli kako je to njima netko rijesio,blabla,kasnije su svi zavrsili na stupu srama,i morali su platiti. zakoni su tu,takvi kakvi jesu,ako igras po pravilima,tesko je,ako ne,opet je jos teze. promijenilo se nebude nista,i svi to dobro znamo. tebi je mozda lakse,svoje si odradila,situirana si,vise ti u zivotu puno ne treba. ja,i meni slicni,mi moramo raditi jos 40 godina,moram misliti na buducnost,inacenje i,kako ti to volis reci- "plivanje protiv struje" me moze samo uvaliti u probleme.

savo-oni su to napravili jer su im ljudi sami dopustili,nikad nisu nista poduzimali protiv toga,ni nikad nece,a sad se svi cude kako je to bilo moguce. nije todoric meni ideal,nego sam rekao koliko su ljudi licemjerni,i pisu jedno,misle drugo,a ne rade nista. dok je bilo para,ubiralo se od drzave sve sto se moglo. poticaji,potpore,naknade,svaka druga kuca mulja sa mirovinama i socijalnim primanjima,znalo se da se drzava zaduzuje radi toga,ali se sutjelo. sad treba dugove poplatiti,onda vele da su todoric i kompanija rak na tkivu drzave. ma daj...
 

savoris

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
14 Pro 2007
Poruka
12,084
Pa vidiš li kontradiktornost u tvom prošlom postu ? Kažeš niko ništa nije preduzimao protiv toga a recimo kada pričamo o sadašnjem ''guženju'' čudi te što se johabica i a' la johabica bune i protestuju
Razumiješ li šta ti kažem ?
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
27,949
Gogo, nitko tebe ne napada (a zakaj i bi).
Riječ je o tome da protiv glupih propisa treba ustrajati, i izvršiti pritisak preko komore, lokalnih političara itd., da se isto promijene ili ukinu. Ili pak nastupiti građanskim neposluhom: tak da se nitko ne odaziva na takve stvari i da nitko inspektorima ne daje ono kaj oni traže. Sloga je problem, znamo svi to. I na toj neslozi nas sve skupa guzi ko kak hoće.
Problem naše legislative je veliko formaliziranje, a bez sadržaja. TO je bit problema i otpora na koji pozivaju Johabica i Dydy.

Ne živim od zemlje direktno, pa u firmama gdje radim imam priliku vidjeti, i na svojoj koži osjetiti svu glupost sustava. Protiv TOGA se treba boriti, a ne protiv znanja.
Događa se da kao inženjer (poljoprivrede, strojarstva...bilo čega, npr.) nemaš pravo raditi (potpisivati) i naplatiti svoje znanje napravljeno u nekakvom projektu, jer nisi član komore, nemaš tečaj primjene zaštitinih sredstava ili pak tečaj korištenja francuskog ključa (za strojare), a to znaš (i to radiš svaki dan) iz edukacije koju si prošel da bi imal diplomu. I onda ti neki priučeni instruktor predaje o tim temama po birtijama. O tome govorimo i to ne želimo.

Kaj tebi znači zdravstveni pregled? Ak ne prođeš, buš promijenil posel? Buš klinac: radil buš to kaj radiš dok si živ i dok ne krepaš (kak i ja sam). Dakle, čisto nabijanje troškova, da bi gospoda na vlasti dali administraciji posla, i fiktivno smanjili broj nezaposlenih. A tko da sve to plati? Pa zato ljudi i napuštaju poljoprivredu, jer je nepotrebni pritisak prevelik. Upisnik ovaj, zahtjev onaj, deklaracija nečitljiva...hrpa gluposti kojom se opterećuju mala gospodarstva (s jedno-dvo čalanom familijom koja to radi), Tahi (koji ima stotine bezzemljaša na nadnici) lako plati nekoliko ljudi koji budu samo zadovoljavali zakonske forme, ili pak političare da skroje zakon njemu po ćeifu (kaj se i događa, jer su gotovo svi djelatnici MP njegovi bivši ili budući zaposlenici).

Kaj će tebi netko govoriti kak se vozi traktor ili kombajn, ili pak motokultivator i inspektor (koji se boji prići tim strojevima) će te kažnjavati jer će ocjeniti da papir koji nemaš vrijedi više od tvojeg znanja (i prakse)?
Evo ti jedan primjer: kolegi je došel nekakav inspektor ZNR i upozoril ga je da nema istaknut plan evakuacije u radionici kojoj je četvrta strana zatvorena vratima. Dakle, bespotrebna stvar, jer je četvrta strana više-manje otvorena. Naravno, steral ga je...
Čemu to?

Ideja je, to sam već napisal bezbroj puta, da se malima ne dozvoli živjeti od vlastitog rada (na način da sve to nemogu platiti i zadovoljiti glupe propise), a da ekipa velikih može raditi kaj hoće.

Mi stariji pamtimo i bolja vremena: tad su zadruge i savezi uvijek pitali imaš li još, možeš li prozvesti više, jer nemamo dovoljno koliko možemo prodati Nesvrstanima, Arapima i sl. Onda je ekonomska diplomacija tražila posla za naše ljude, a ne kak danas da te vlastiti zatiru, da bi više uvozili. I onda se čudili kak pura dreku, kak nikaj u lijepoj, nam, njihovoj, ne uspijeva.

Kolege iz BiH, Srbije, Slovenije mislim da slično vide i pamte (da netko ne pomisli da imam kaj protiv njih).
 

johabica

Iskusan lik
Tu od
8 Tra 2012
Poruka
4,529
E moj @gogo - ajmo pojasniti malo - da,i ja sam,kao što sam rekla platila(samim time prihvatila igru)nešto što mi je u obavljanju posla od kojega živim bilo nepotrebno.Zašto nepotrebno - zato što nakon toliko godina koliko ga radim -znam sve što mi treba znati,a novarazvijena znanja usvajam dinamikom kojom se razvijaju,i tu mi jedan tečaj od tvijetisućeosamsto neće pomoći da ih pohvatam bolje,a ako i hoću,već sutradan po dobivenoj diplomici će se razviti nova,i po toj bih logici ja opet morala ići na novi tečaj za dvijetisućeosamsto.U bivšem sistemu je NKV radnik koji je obavljao određeni posao više od deset godina dobivao internu KV.Zašto?Jer se podrazumjeva da ako toliko vremena radiš određeni posao,ti taj posao znaš raditi i ne teba ti za to nikakva provjera znanja.Mene su uvjerili da mi treba,a onda sam o tome,dok je već bilo kasno porazmislila i sebe nazvala "pacijent".Ne polaznik tečaja.Jer sam pristavši na njihova pravila zaista pacijent za psihijatriju.Evo ti i odgovora na pitanje po čemu se nas dvoje razlikujemo -po tome što ja shvaćam apsurdnost nametnutog sistema i bunim se protiv njega,a ti ako i shvaćaš,miriš se sa nastalim stanjem.Naravno da se tvojim načinom pokornog i prešutnog prihvačanja ništa neće izmjeniti.Samo će se pogoršavati.I ono,što je najgore od svega,ovakav tvoj stav će ovakvu praksu ustabiliti kao najnormalniju.I prenositi će je u druge sfere života.U tome je problem.
Zašto vjeruješ da se ništa nemože izmjeniti?Zar samo zato što ti nemaš volje,želje ili ambicija nešto poduzeti?Sve se može izmjeniti,na sve se može utjecati.Treba sam želja,volja,način i pogodan trenutak.

Sada ću razvući post, daću si slobode da nekoga iziritiram zbog opširnosti,reći ću ovo što još nikada nikome nisam rekla javno -

-već sam na forumu u nekoj temi spomenula da se obrana od tuče raketama u RH do današnjih dana provodi zato jer sam se ja za to izborila.Ali nikada nisam rekla kako. Jer to za javnst zapravo nije.

Obrana raketama se zbog malverzacija i nastojanja jednog čovjeka da se iz HDMZ odjel koji ima ingerenciju provođenja obrane od tuče privatizira,a on ga kupi, pokušala ukunuti,ostala bi bila samo obrana generatorima.(to ima svoju pozadinu koja je preopširna za izlaganje).Obrana se inače u to vrijeme - neznam kako je danas,financirala iz državne blagajne,iz općinskog proračuna i iz blagajna osiguravajučih kuća.Nisam sigurna jeli i iz županijskih proračuna,ali teret je bio ravnomjerno raspoređen - dakle,financijska sredstva su osigurana i pračunom predviđena.To je hrpa para koja je nekome - a ja ga znam imenom i prezimenom jer sam bila u kontaktu sa nekim odgovornim i upućenim zaposlenicima iz HDMZ i od njih dobila dokumentaciju i informacije - zasvjetlucala pred očima i nije birao načina da dođe do nje.
Bitno od svega ovoga je način na koji sam odradila i osujetila u onom momentu njegove namjere.
Moja županija u dogovoru sa Podravskom su godinama uporno radile na održavanju obrane raketama,ali se usprkos tome donjela odluka o ukidanju.Politika je odradila svoje.Gledala sam sve to i pratila sa grčem u želucu - a onda mi je nešto palo na pamet.
Uzela sam list praznoga papira i otišla najprije tadašnjem predsjedniku krovne udruge uzgajivača goveda.Dakle,pokrivao je uzgajivače na nivou cijele Hrvatske.Čovjek živi tu u drugom selu od mene.Objasnila sam mu da radim peticiju za ostanak raketa,i zamolila ga za pečat udruge i potpis.Pečat i potpis su imali težinu potpisa svih uzgajivača Republike Hrvatske.Pa sam otišla kod predsjednika uzgajivača peradi,pa kozara,svinjogojaca,zeljara u Varaždinskoj županiji, naravno i krovne udruge povrćara,uglavnom,skupila sam jedanaest pečata i potpisa.Na papiru sam imala podršku proizvođača sa cijelog teritorija Hrvatske.Kada sam s time završla nazvala sam Ministarstvo poljoprivrede,objasnila o čemu se radi i zamolila termin za sastanak s ministrom.Dobila sam doministra.E,sada, zašto sam ja nazvala u ponedeljak,a termin dobila već u srijedu,ali sam ga prolongirala za petak,i jedva me se čekalo da sa peticijom dođem u ministarstvo je druga priča.To je zapravo ono što sam na početku rekla - sve se može ako se poklopi nekoliko elemenata - inicijativa,pogodi vrijeme i način na koji se nešto odradi.
Bilo je vrijeme tri mjeseca prije izbora.Tadašnja stranka na vlasti je jedva dočekala da netko tko predstavlja široki krug glasača dođe k njima sa zahtjevom kojim će kada ga oni odobre dobiti simpatiju i glasove na izborima.Vidjeli su svoju priliku.Ja sam vidjela svoju.Jest da sam lagala,jest da sam varala,ali bila sam uvjerljiva,Uzela sam sa sobom i predsjednike krovne povrčarske i krovne govedarske udruge,jednog prijatelja povrćara iz Bjelovarske županije - Andreata,ako ovo ikada pročitaš lijepo te pozdravljam -, muža,ma bili smo cijela Hrvatska u ministarstvu poljoprivrede,i vlasnik "Alatnice" i ljudi iz HDMZ, i postigli smo cilj - obrana raketama se provodi do današnjih dana.A prošlo je već desetak godina.Ili osam . Ma nije bitno koliko,ali traje.Iako se sada opet pokušava ukinuti.Hoće li se naći opet netko tko će nešto poduzeti i povesti kampanju ili na neki drugi način (u borbi za svoja prava sva su sredstva dozvoljena),izboriti se?

Evo @gogo - ovo sam sada napisala javno samo zato da ti pokažem da nije rješenje u bespogovornom prihvačanju svega što nam nemaću.I da shvatiš da se sve može ako se želi. I da pojedinac,anonimus, nekada može napraviti više nego sto tisuća demonstranata.Samo naravno,ko što veliš - doma,u kuhinji - ne.
 

gogo

Aktivni član
Tu od
10 Lis 2012
Poruka
4,211
savo-pa da,oni se bune i protestiraju.to znam. a gdje? tu na forumu. kakve koristi ima od toga? nikakve. razumijes li ti mene? o tome pricam.nitko danas,ni onda nije i ne poduzima nista konkretno,samo znade kukati.ne znam sta je tu kontradiktorno. kontradiktorno je kad johabica meni spočitava sto imam neku dozvolu,a sve je krenulo od njezinog posta gdje nabraja koliko ih ima ona. sto ti to govori?

ZJ-shvacam ja tebe,i dobro pises,ali uopce ne bi ulazil tak daleko. vrijeme bude pokazalo tko je u pravu,a ja sam,kao i svaki drugi,uvjeren da je moj stav najbolji.svaciji kut gledanja je drugaciji. ali bas me zacudilo ovo tvoje misljenje i navodi o starom sistemu.

EDIT-

johabica- pa ja sebe nisam ni deklarirao kao nekoga tko ce se boriti za revoluciju,bas sam cekao da netko to prokuzi. za to smatram da nisam sposoban,a nemam ni volje boriti se s vjetrenjacama. cekam,kao i velika vecina ljudi,da se to rijesi samo od sebe.
a kako si ti dosla tako brzo do doministra? mislim,nije me briga,ali daj napravi to opet,nek se stvari poklope,pa ucini nesto za nas beskicmenjake... i, ne pisem ovo s cinizmom...
 
Posljednje uređivanje:

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
27,949
Stari sistem se brinul o efikasnosti, a ovaj o tome kak hraniti sebe samoga (i naravno, ne uspjeva - nikakve kazne niti pljačkanje vlastitog naroda nemre napuniti budžet, jer se novac ne ubire, već se stvara). A to ova vlast ne razumije (ili se pravi glupa ili pak je glupa). Pročitaj malo Nostradurusove teme.

Dovoljno sam star to to dvoje razlikujem. Kad dojdeš na moje godine i iskustvo, i sam buš uvidel neke stvari. I sjeti se tad mojih riječi. Treba otići daleko, da imaš bolji pogled. Vidiš, i Johabica to čini.

Ponavljam, nitko tebe ne kritizira, već ti samo pokušavamo otvoriti oči za ono kaj (još) ne vidiš.
 
Na vrh