Jabuke

[vizy]

Sadim hobi voćnjak 800m2 i polovica će biti sa jabukama.
Napravio sam analizu, pognojio po uputama i kombinirkom izrigolao. Zemlja je rahla tj. nije zbijena - okolica ZG.
Pola sadnica bih posadio sortu Pink Lady na M9 podlozi tj. treba mi oko 40 do 50 komada sadnica.
Molim na PP info ako znate gdje da ih nabavim. Hvala na pomoći!

 

[Njoko]

hobi voćnjak sadi sa sortama koje su otporne na krastavost.

 

[Ranko]

Mislim da u redu nebi trebalo ici razmak veci od 1m cak bi ja isao i na manje.
Stubovi od 1.5m su preniski, gledao sam te pvc stubove, nedjeluju mi nesto jaki trebalo bi ih isprobati. To sto su suplji neznaci nista za zalijevanje jer oni su na svakih 10m, da su kod svake vocke to bi onda bilo drugo

 

[vizy]

Pa kolki bi trebali biti kolci za oslonac sadnici? Ako mislim staviti stupove za armaturu duge 3,5m (cca. 2,5m vani), nije valjda da i oslonce za sadnicu trebam imati tolko velike?!!!
Profesor predlaže te PVC oslonce i po slikama vidim da nisu više od 1,2m vani:
http://ziviselo.com/kako-posaditi-vocku-u-kucnome-vrtu/

Kako ne djeluju na korjen kad je PVC oslonac kod svake sadnice?

 

[Hele]

Ne vidim neke koristi od zalijevanja uz samo deblo, korijen najviše upija vrhovima. Zna se kako se slaže navodnjavanje.

 

[vizy]

Niti ja ne vidim kako bi korjen mogao dobiti vlagu ako mu se voda dovodi u njegov prostor!!! :icon_thumright:
To je kao da lončanice zaljevamo iz posudice ispod lonca...
No unatoč svemu iako sam hobist, ja ću ipak investirati u PVC kolce jer će za par godina biti dobri i za povrće, i ne vidim njihove loše strane. Pa zar nitko nije sadio uz PVC oslonac - kolac? Ja sam mislio da je to u komercijalnim nasadima trenutno standard...

 

[Ranko]

U velik zasadima niko ni ne koristi te pvc kocice, jer kad imas armaturu od zice sto ce ti kocici uz svaku sadnicu, samo bespotreban trosak.
A i kad bi se veliki broj sadnica zali kroz ove male kocice. To je predvidjeno za po par sadnica oko kuce gdje nema armaturne zice

 

[vizy]

Od kolege koji ima komercijalni voćnjak sam dobio savjet da radim sa osloncima/kolcima da se sadnica dobro učvrsti jer to žica ne može tako dobro osigurati, a kod postavljanja armatre/žice da se izbjegne donja žica na 70cm, već se napravi armatura na 135cm i 200cm kad sadnice narastu koje osiguravaju da se voćke ne iskrenu. On je koristio kolce jelove/crnogorične jer su mu bili najpovoljniji i na njih je špagom/vezicama radio formiranje krošnje (žičani natezači, utezi, zalamanje mu nisu omiljene metode...). Meni se njegov način čini praktičnim u mom hobi nasadu. A ova fora Krpine sa zaljevanjem kroz PVC kolac se samo nadopunjava na tu ideju. Vjerojatno se to nekima čini jadno/bezveze/glupo, no mislim i vjerujem da će takav hobi voćnjak biti za nas odlično rješenje angel):

 

[Ranko]

Ta se donja zica tesko moze izbjeci jer se nema nasto okaciti crijeva za kap po kap

 

[Hele]

Već nakon prve godine nemaš što zalijevat kroz kolčić kad se korijen raširi. Uz to bih te rado vidio kako nalijevaš 30-40 litara vode u taj kolčić.

 

[vrsani123]

Nebi nesto sljiva ove godne Philby,pa cemo morat ograncice u sporet proturt.
Bar kod mene ih malo bi

 

[Mali od Traktora]

Kod oca imam jednu zapuštenu jabuku, neka stara sorta. Jel mi možete pomoći kako da ju orežem:

 

[vizy]

Kako se nije nitko od komercijalnih voćara javio, ja bih kao hobist rekao sljedeće:
Treba se odlučiti što sa tom jabukom. Ako je previsoka zbog rezanja, branja plodova, prskanja; najbolje ju je srušiti i posaditi neku sadnicu sa slabijom podlogom ili više njih.
Ako bi se zadržala forma, a da se popravi rod i održi vitalnost, onda se ne režu najdeblje grane.
Iako nisam ekspert, nešto ću reći iz prakse posjedovanja starih jabuka (još većih od ove) koje su cijepljene na divljaku-sjemenjaku.
Predloženim rezanjem debelih grana će jabuka istrunuti (preveliki je to rez - iz prakse znam) i imati će šuplje deblo. Nakon tog reza će pokrenuti more šiba - vodopija koje će trebati stalno rezati. Mogu se i ostavljati polegnute ili zalamati ili povijati vezanjem, samo što će to i dalje biti visoko...
Po meni, ako se želi zadržati jabuka - odrezati sve suhe, ispucale, bolesne grane, odrezati sve grane koje vise prema dolje (izrađane), prorjediti krošnju da se dobije svjetlo bliže deblu, izolirati vrh - da nema puno vršnih grana...
Sad mi je susjed nakon mnogo godina rezanja jabuke na sjemenjaku na visinu 2m došao do zaključka da je motorna pila najbolje rješenje za rezanje. Nije imao ploda jer je svake godine skraćivao sve grane na 2m i proizvodio je šibe a ne jabuke-plodove. Drugi pokušavaju ostvariti rezidbom sa podlogom sjemenjak nisko stablo do 2,5m ostavljajući postrane izboje. Oni ipak imaju nešto plodova, no imaju i vodopija-šiba za izvoz... Rezidba im je dobra tjelovježba. Nitko ne želi povijati, pincirati, zalamati mladice na sjemenjaku! Zašto - ne znam...
U poljoprivrednoj stanici u Jaski imaju za primjer kako treba biti voćnjak - M9 podloga u gustom sklopu vitki vretenasti grm na 3m. Vodopija tu i tamo i od njih naprave rodnu granu. Plodovi vrhunski...
Najbolje mi je kad mi predlože za plodno duboko tlo za hobi nasad sjemenjak za podlogu i stare sorte kao npr. kanada kojoj plodovi pobrašnjave stajanjem, odmah nisu ukusne za jesti, a bolesti napadaju za nepovjerovati, a tek rezidba - sama sebe uništi unakrsnim grananjem... Za takvo stablo treba biti ekspert i alpinist, a ne hobist...
Savjeti koji su po meni kao hobistu odlični:

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=wmdSqZfa1Ns[/YT]
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=tPgjB7kXctA[/YT]
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=RbdUsDCBbI0[/YT]
Za breskve:
[YT]https://www.youtube.com/watch?v=_aI1_AoNCvE[/YT]
​

Komentari dobrodošli!

 

[zlatko2]

Vizy, tvoja razmišljanja su u redu, ali ova jabuka sa tom krošnjom ne služi ničemu. Znači , treba je spustiti i raširiti, a to bez radikalne rezidbe ne ide i to na način koji sam gore napomenuo. Srušiti i posaditi novu to je uvijek zadnja solucija. Jabuka je u dobroj kondiciji, ali neobrezivana i zato je otišla previsoko. Stare sorte jabuka bez obzira na rezidbu ne daju ujednačeni rod svake godine. Princip rezidbe je sličan sa jabukama na hibridnim podlogama, ali gotovo nikad se ne skračuju grane, nego se nepotrebne odrežu u cjelosti. LP

 

[zlatko2]

¸Ja sam samo dao prijedlog, a odluka je Tvoja. Rušiti nikako, a možeš je spuštati postepeno. Svake godine po dvije deblje grane. Važno je da se grana odreže koso (mada je tada dulji rez) i dobro premazati voćarskim voskom da se sprijeći ulazak vode u deblo. Sada je obiranje jabuka teško i opasno, a za industrijsku jabuku (da je otreseš) Ti vjerojatno ne treba. LP

 

[vizy]

Da ne budem krivo shvaćen:
1) nisam rekao da se grane trebaju skraćivati, već da se određene odrežu. I to iz razloga manjeg stvaranja vodopija - šiba. Prikraćivanje ili rez na čep ne preporučam, niti sam spomenuo;
2) nisam rekao da će se rezom/skraćivanjem debelih grana jabuka posušiti, već da će tu istrunuti deblo i napraviti će se šupljina u jabuci (imam takvih jabuka). Kad se napravi šupljina u stablu, jabuka još može min. 20 godina (samo duže) biti takva. Prije će se osušiti tj. uništiti zbog truleži korjena (ne ovisi o truleži stabla jer mi se to dogodilo na božićnici promjera stabla oko 80cm koja nije nadzemno bila nigdje trula) ili zbog iskrčivanja pod snijegom (najviše ih je tako kod mene završilo karijeru...). Ovo iskretanje/iskrčivanje pod snjegom je karakteristično za sve jabuke i dunje (na ostalom voću to nisam primjetio: kruška sjemenjak, breskva, marelica, šljiva, trešnja...) bez obzira na veličinu i podlogu. Možda su neke podloge posebno otporne na to, no uobičajene podloge su sklone izvrtanju...!
Jedina nesuglasica kod zlatko2 i mene je što je on za skraćivanje debelih grana, a ja nisam za to.
Za srušiti jabuku sam bio iz razloga što ako se misli iz ovakve jabuke napraviti patuljasta, uzeti će vremena i vremena (truda i čekanja).

 

[zdrave]

@zlatko2 i @vizy su ti dali dobrih prijedloga. Podrezivanjem otstraniti grane što previše vise prema dolje, očistiti grane koje rastu prema nutra i u vis i tako prosvijetliti krošnju i postepeno u roku par godina porezati deblje grane radi snižavanja krošnje ali ne smiješ sniziti više od polovice sadašnje visine. debele grane rezati pod kutem od 90 stupnjeva gledajuči na granu a ne na mjesto izrastanja grane iz stabla.
Paziti da se orezivanje obavi za vrijeme lijepog vremena i da bude poslije još barem 2-3 dana lijepo vrijeme i velike rane je bolje pošpricati (zaliti) bakrenim pripravkom nego mazati voskom.
Bio sam prekjučer na predavanju kojeg je vodio Roman Mavec, čovjeka čije video snimke je postavio @vizy i baš je imao prezentaciju i na temu kako orezati visoka zapuštena stabla jabuke.
Možeš ga kontaktirati i siguran sam da če ti rado odgovoriti. http://www.kis.si/Sodelavci-SVV/ROMAN_MAVEC/
!2.03.2016 če biti dan otvorenih vrata u Brdu pri Lukovici. Biti če i on prisutan i uz ostalo če voditi cijelodnevni prikaz rezidbe.
Inače cijenim ljude koji su sentimentalno vezani na takva voćna stabla i žele ih spasiti te na ljude koji sade travničke voćnjake u vidu očuvanja pokrajine.
http://www.park-zumberak.hr/dokumenti/prirucnik_ppzsg.pdf

 

[vizy]

Kako je bilo prošle godine na prezentaciji:

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=QyDsYVzgGpE[/YT]​

 

[zdrave]

Ove godine idem, pa kud puklo da puklo.

 

[Hele]

Ne može snijeg potrgat te stupove, prvo puca mreža, makar niti to jer se mreža otkopča i snijeg padne na tlo. Kako možeš zaboravit srolat mrežu. Meni to smrdi na osiguranje i muljažu makar ne znam tko bi to isplatio. Da su i pukli stupovi zašto jabuke vadit.
Gdje je ta stanica u Jaski?
Inače, odgovor na tvoje pitanje, drveni stupovi, ali ne tvoji od bagrema već iz Mahićna iz impregnacije.