Kruške

[vizy]

Ovo je potvrdilo ono moje nagađanje da su ljetne vrućine (bez obzira na navodnjavanje) pogubne za kruške na dunji (bez obzira o kojoj dunji se radi). Znam za kruške na dunji MC koje su zastale na visini od 1,5m i ne rastu više iako se svi izboji prikrate i skine sav rod. A sa druge strane tu podlogu u oceanskoj klimi (česte kiše, bez visokih temperatura, bez niskih zimskih temperatura...) koriste na veliko.
Vidjeti ću kako će se kod mene u hobi zasadu razvijati situacija sa kruškama na podlozi MA i BA 29 (neke i sa posrednikom) gdje je tlo u redu za dunju...
Gellertova je kao međupodloga najbolji izbor (zbog opasnosti od kloroze), no i ovo što imam sa Pastorčicom je dobar pokazatelj koliko to ima smisla, tj. da li dunja u tom sklopu ima smisla kao podloga...
Pyrodwarf se gotovo nigdje ne preporuča, no ima sve karakteristike sjemenjaka (dobro se ukorjenjuje, ne treba oslonac, vjerojatno se i dobro razmnožava - to ću tek vidjeti..., kompatibilna je sa svim sortama, manje bujnosti od sjemenjaka za 30-40%). Problem je očito u tome što je zatićena podloga (rasadnik treba platiti za zaštitna prava), ne razmnožava se nagrtanjem, u rasadniku i u početku uzgoja nema bujnost kao sadnice sa dunjom ili sjemenjakom, kasnije stupa u rod kao i sjemenjak...
Još dugo će se prodavati kod nas sadnice kruške na dunji jer rasadnici ih lako uzgoje (osim onih sa posrednikom), a najvjerojatnije će sjemenjaci biti kao i nekada glavna podloga kruške.

 

[vizy]

Jedini koji su otišli malo dalje u uzgoju tj. uveli novine u uzgoju kruške su Australci koji imaju sličan problem sa visokim temperaturama i uzgajaju na kruškinim podlogama tj. dunje kao podloge otpadaju. Oni rade kordonski uzgojni oblik sa bujnom podlogom kruške:

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=r-hHHZdN_kQ[/YT]​

Je li netko probao ovaj način uzgoja sa razmakom u redu od 3m?

 

[Knez]

tatkodvd od ovoga ( sa slika) ne treba poželjeti ništa bolje ni ljepše..čisto savršenstvo!

 

[Tomislav]

Jedini koji su otišli malo dalje u uzgoju tj. uveli novine u uzgoju kruške su Australci koji imaju sličan problem sa visokim temperaturama i uzgajaju na kruškinim podlogama tj. dunje kao podloge otpadaju. Oni rade kordonski uzgojni oblik sa bujnom podlogom kruške:

​

Je li netko probao ovaj način uzgoja sa razmakom u redu od 3m?

Jel imaš gdje slike takvog uzgoja u Australiji?

 

[vizy]

Koliko vidim to je novina koju i sami usavršavaju na institutu, pa nema puno o tome. Za upute o sadnji tj. uzgoju traže $
Slično je i za jabuke, a tu sam našao jednu prezentaciju - link.
U Italiji jedna firma je patentirala sustav uzgoja sa dva kordonca - Bibaum.
Kako je sa više kordonaca sustav prije opisan od raznih palmeta - nisu mogli ovo patentirati :wink:
Australci su pobornici Tatura sustava uzgoja (koso nagnuti redovi u V) i od tuda su istraživali daljnje opcije.
Multi-kordonski sustav ima po meni smisla ako ništa zbog korištenja bujnijih podloga koje imaju druge prednosti kao npr. sjemenjak kruške gdje se obuzdava bujnost...
To je više za ljude koji vole eksperimentirati :icon_keel:

 

[NEWHOLLAND]

Kod mene ima vocnjak krusaka s razmakom od nekih 3x0.5 Trebao bi stat pa izmjerit tocno. Ali u svakom slucaju razmak je jako mali.
Star je nekih desetak godina s tim da je zapusten zadnjih par godina. Zbog cega ne znam.

Evo i slika s google street-a

 

[Hele]

Po čemu zaključuješ da je zapušten, izgleda mi kao da se kosi?
Kako god šteta, vidim da ima mrežu a sigurno i navodnjavanje, s tim brojem sadnica hektar izađe preko 400 000kn.

 

[NEWHOLLAND]

Slika je 5-6 godina stara. Oko 3 godine se ne obrađuje.
Oko 5 hektara je komad, ima sve, navodnjavanje, mrezu, pomocni objekt...

 

[iwanho]

Držim da tak gusti nasad ne može biti dugotrajan. Možda je postal neisplativ za održavanje, a možda se vlasniku nekaj dogodilo? Možemo samo nagađati.

 

[vizy]

Ima u Jastrebarskom jedan zapušteni voćnjak krušaka 4,5 ha - link na lokaciju. Zanimljivo je da kruške nisu bujne, već su zastale u rastu - očito je dunja podloga... Trebam naći vlasnika i saznati što je i kako... Jabuke kad se zapuste - izbujaju dok ih ostala vegetacija ne uguši. Kod ovog voćnjaka krušaka nije tako...
@NEWHOLLAND Kako je u tom voćnjaku - jesu sadnice zastale u rastu ili su zbujale?

 

[NEWHOLLAND]

10-12 godina bi barem trebao izdrzat, zasto nije ne znam, ne ulazim u to.
Samo sam spomenio posto se pisalo o raznim nacinima uzgoja, a nitko nije spomenio ovakav nacin.
Sadnice su zastale, malo jesu cupavije ali ne previse.

 

[Hele]

Što misliš je li zastoj rasta kruške na dunji rezultat pada uroda ili to nema veze?

I dalje ne razumijem pitanje, kako ti vidiš zastoj rasta? Zastoj rasta presjeka debla, ljetorasta, porasta u visinu, manjak vegetativnih pupova?

Moje prvotno pitanje je bilo za one koji imaju kruške na bujnim podlogama kako obuzdavaju rast u zrak i koja im je uzgojna visina na recimo vitkom vretenu?

LP

 

[daevu]

Slika je 5-6 godina stara. Oko 3 godine se ne obrađuje.
Oko 5 hektara je komad, ima sve, navodnjavanje, mrezu, pomocni objekt...

vlasnici su neki talijani, poznanica iz sela je radila u tom voćnjaku par god.
voćnjak je zapušten, rekao im je gazda da mu se ne isplati,ubijala ih je buha par godina pa šta je on mislio da je ovo Italija, mislim da je rekla da je sadnja u redu na 30cm

a ima i jedan preko puta njega , doduše jabuka površine nekih 50ak ha, takođe zapušten

 

[vocardrugovici]

Sa buhom sigurno da su imali problema ali bas da se zapusti takav vocnjak i ulozene pare..
Buha se ne moze unistiti ali moze se drzati pod kontrolom, znao je kad je sadio, a sadili su inzinjeri da je problem kruskina buha. Ja prije mislim da je finansije problem ili na kraju pranje para, uzimanje podsticaja..itd

Sent from my SM-N920P using Tapatalk

 

[vizy]

Pyrodwarf reznice su sve potjerale. Sad ih treba samo uzgojiti do jeseni...
Slučajno sam naletio na prezentaciju gdje se prikazuju zadnja ispitivanja novih podloga za krušku - link. U Bavarskoj ispituju klonove merale kao podloge za krušku i po napisanom ima dobre osobine (otporna na klorozu, niskog rasta kao M9 u jabuka, otporna na hladnoću, visok prinos i kvaliteta plodova, rani početak rodnosti...). No ima i nedostataka: slaba kompatibilnost tj. treba posrednik, a nije ispitivana otpornost na ljetne vrućine, trajnost nasada...

 

[tatkodvd]

vizy@ Kako si ožiljavo riznice. Ima li kakva slika.

Odličan link:icon_thumright:.

 

[vizy]

Pyrodwarf sam razmnožavao prema uputama kako su to radili Česi - link.
Cijeli članak je ovdje - link.

Krajem 1. mjeseca sam uzeo vršne grančice/mladice sa matičnog stabla Pyrodwarf (paziti na bodlje ;-) koje sam narezao na 15-ak cm dužine i umočio u otopinu sa fungicidom (za povrće tipa Previcur 1%) i donji dio reznice potom umočio u NAA prašak (hormon za ožiljavanje, a može i IBA). To može biti i od vrbe i sl. pripravak, no htio sam neku sterilniju priču... Kompost sam sterilizirao držeći ga u pećnici na 90°C sat vremena i dodao mu perlit u omjeru 1:1 (drži vlagu). U očišćenu veću posudu za sobno bilje sam stavio kompost i perlit i zalio, te popikao pripremljene reznice. Nakon toga sam samo pazio na vlažnost. Uskoro će do kraja prolistati...
Prihranio bih folijarno sa Foliacon 22 - link. Ili ima netko bolji prijedlog za prihranu?
Moram paziti i na insekte (vjerojatno će Direkt i Mospilan biti dobra zaštita...).
Na jesen će se vidjeti krajnji rezultat jesam li uspio ili ne... Sad je tek početak koji obećava ...

 

[vizy]

Klapovu sam uzeo na sjemenjaku i te dvije sadnice se gotovo nisu niti pomakle - uzroke trebam još vidjeti... (očito nije niti sjemenjak za svako tlo...).

Na kraju je sve OK sa tim sadnicama na podlozi sjemenjak tj. počele su normalno rasti pa čak su i procvjetale ove godine. Uzrok sam pronašao u literaturi, a to je šok presađivanja tj. kruškina podloga je osjetljiva na isušivanje kod presađivanja i ako se dovoljno ne pazi - javi se šok u rastu tj. po sadnji gotovo da se ništa ne razvije. Iduće godine se rast vrati u normalu... Sa dunjom kao podlogom to nije problem.

 

[vizy]

Još jedan link na prezentaciju o ispitivanjima podloga za kruške u USA. Dunje, pa i Eline dunja, su sve otpale kao moguće podloge. Zaključak bi bio da će ostati podloge kruške kao najispravniji odabir, te da tome treba prilagoditi uzgoj - što vas nekoliko već uspješno radi.

 

[Knez]

Vizy, sve je super opisano i držim palčeve za uspjeh.
Moj Pyro..se lijepo primio na divlju krušku.
Zanima me koliko su gusto raspoređene reznice u supstratu humusa i perlita te mogu li u toj posudi preživjeti do jeseni?
Po mojim shvaćanjima reznice bi se nakon mjesec dana provedenih u tom supstratu trebale presaditi u zemlju tj.van u vrt i to negdje u ožujku.
Istina, ne sviđa mi se ta ideja o presađivanju nakon mjesec dana ali i prema ovom načinu uzgoja u posudi cijele vegetacije sam dosta skeptičan..
Što je bolje??