Otkud početi

[Koko]

Čovjek je postavio pitanje jer nema iskustva, ako pratite forum vidite da je riječ o povratu imovine, kako mi se čini po spominjanju komora i institucija koje postoje u razvijenom svijetu, čovjek vjerojatno i nije živio u Hrvatskoj. Što raditi, teško je reći. Mislim da bi se za početak trebalo povezati sa dobrim ljudima iz tog kraja, utvrditi međe, pokazati se kao vlasnik, vidjeti čime se ljudi tamo bave. Sa šumom je lakše, samo sjeći:icon_e_biggrin:, naravno u skladu sa pravilima struke.

 

[MARIETO88]

Shvaćam da je parcela'mala' i slažem se oko reda veličina, no čini mi se da ovi 'merikanci zarade isto na 700ha kao i 'rvati na 100ha.. Ovisi što raste na njivi..

U SAD-u je poljoprivreda pozitivna samo zbog količine! To očito kod nas ljudi ne shvaćaju dok kod nas seljak dobi 1000eura dobiti u SAD-i će 7000eura, i sad mi ti reci kako isto!?

Jedno je europ i SAD, a drugo hrvatska! U SAD-u nema poticaja od države, a i strojevi su im vrhunski, a mi imao vrhunske strojeve, ali gdje nam je zemlja???'
Ja ne želim reći da je poljeprvreda propala grana u HR, ali svi znamo kakvi su dobiti! Moj jedan poznanik je imo 800 grla prasac i prodo je 300, a s ostali 500 je propo. On je probo u veliki zalet pa udri, ali eto ni imo tržišta i propo (radio je matematiku, i bila je pozitivna). Ja sam probao osobno pokrenuti nekaj, ali kod mene su zemlje velićine ko okućnica!! rofl): rofl): rofl): rofl): U Hrvatskoj se treba ujediniti u veliku proizvodnju, da se može konkurirati, ili kao ja samo za valstite potrebe!

 

[Markec]

Ne znam...
Amerika je čudna biljka..
Uspiješ puno zaraditi ako sadiš GMO najgore vrste, organski farmeri su praktički izumrli. Ako si GMO, onda kupuješ od velikih proizvođača repromaterijala koji imaju monopol i sve ti bude jeftinije. Oni opet petljaju s bankama specijaliziranima za poljoprivrednike i eto ti povoljnih (poštenih) kredita. Lobby opet radi svoje pa se i krajnji proizvod plasira na tržište bez muke i uz dobru cijenu.
Ovi koji su pokušali drugim putem su se uglavnom loše proveli ako nisu imali svoje sigurne kupce..

A treba gledati i nusprodukte američke poljoprivrede. Njihovo gospodarstvo je pronašlo načina da iskoriste i onaj najgori poljoprivredni otpad - nusprodukt, koji mi uredno bacamo bezveze.. Od ljusaka arašida, slame, koštica, itd...

 

[MARIETO88]

Tema nema veze s GMO-om i SAD-om, pa u nekoj drugoj temi o temu budemo! Moram da nadodam da čovjek je tražio kaj da radi s zemljom, pa sam ja naglasio da ne može gledati neku veliku proizbodnju. Ako čovjek nema strojeva i nekeg osnovnog znanja, đaba mu zemlja. Ako imas malu zemlju recimo 5-10h, trebati strojevi i oprema + jos neka osnovna specijalizacija, sve je to super ako imaš kapital. U hrvatskoj su mnogi strojevi kupljeni na kredit ili lising sa nekim državnim potporama i povratom pdv i tim stvarima. Sad kad sam ti činjenicu metnuo vidiš da ima problema, ti imaš zemlju, ali nemaš strojeva i znanja, a ako i imaš kapital(koji bi bio vrlo velik) zbog nestabilnog tržista i cjena rizik ti je preko 50% da propaneš!
Ovo ti sve naglašavam, jer ako nisi iz hr da se nebi sjb... ako imaš veze i nekoga kote moze na trziste probit, onda probaj, ali sjeti se rizika! Da nadodam primjer iz ođaka, tvrtka iz hr, kupuje zemlju i ima je oko 700h sada i do 2015 planira 1000h imat. Oni imaju strojeve, ljude, zemlju, znanje i imaju ekonomiste koji im jako ljepo kroje planove i realiziraju. To ti je od mene, a sad ti odlući! P.s. Ajd reci di je zemlja, pa ti i drugi mogli pomoći!
LP

 

[Markec]

Oprosti care na digresiji, ali tko je skrenuo temu na SAD?

A tko je ikad išta započeo od nule, a da je imao sve potrebno znanje i tehnologiju? Da nam kolega ima znanja i iskustva, ne bi nas pitao što mu je raditi..
Abrkili je dao solidan prijedlog, što potvrđuje moju teoriju da agronomski fakultet i dipl. ing. agronomije ili veterine znaju svoj fah vrlo dobro..
LP

 

[Bučo]

Ako ima dovoljno sume i jos slobodne parcele neka preostale parcele posumi a trenutnu sumu nek krene s izradom drva kratkih za van ili s nekim trgovackim centrom!!

 

[MARIETO88]

Oprosti care na digresiji, ali tko je skrenuo temu na SAD?

hehehe, baš si duhovit! :
Ja sam dao kao primjer SAD, i njezine parcele, da pobijem vaše činjenice da je to velika površina(da nebi tipu nabili komplekse). Dok si ti nastavio pričati o SAD-u i GMO-u, ako se ne sjećaš rekao si da onaj s 700h zmlje isto zarađuje ko naš čovjek s 100h zemlje!

Istina, ali moram reći da je dns skoro najgore vrijeme za ulaganja, a posebno u poljoprivredu! Ako misliš na teslu, apple, GIM, itd... moraš znati da oni nisu imali konkurencije i to su bili novi proizvodi. MI dns živim u globalnom svijetu i u EU, a dok se vi međusobno smatrate konkurencijom, vas svi proizvođači EU smatraju konkurencijom. EU je jedno veliko tržište, a Hrvatsko tržište je mali dio dns, još da nadodam siromašan dio! Što se tiče fax-a i tih stvari, je znaju svoj posao, ali niko baš ni doživio uspjeh i sigurno tržište radi njih. Oni mogu reći i preporučiti što sadit i malo matematike baciti, ali to nije ništa posebno! Studiram ekonomiju, pa miss da mogu reći i daje točno; "da se proizvođač mora prilagoditi tržištu, a ne gledati puno zemlju! Sad će mi pametnjakovići soliti pamet;"kaj bi onda trebo sadit u hladnijem kraju lubenice, a paradajz uz more", nisam to tio reći nego da se sigurno na zemljištu može proizvoditi bar par kultura! A puno ovisi o temu kakva je zemlja (stanje), jeli kiselo, crnica, ilovaća itd... mene bi zanimalo kakvo drvo raste u toj šumi i onda bi trebao znati kava je, bar dio zemlje!
Markec, nemoj se ljutit, ne želim ti pobiti sve činjenice, ali budimo realni.
Da nadodam da sam imo posla s agronomskim faksom!
LP

 

[Markec]

Daj neke konkretne primjere, da čovjek bude poučen tvojim iskustvom...
Moj rođak ovo, agronomija ono, amerikanci treće, pa vrtiš da sve znaš i da je svaki pokušaj apsolutni pokušaj.. Ja sam već svoje konkretne primjere o poljoprivrednom uspjehu ljudi koje znam već par puta spomenuo u drugim temama.. Da vidimo gdje je loše krenulo? Prevrti si postove, da vidiš da si sam sebi upao u riječ par puta.. Ekonomist bi stavio neke brojke, izračunao prosjek dobiti i ekonomsku računicu.. Dao neke konkretne, barem statističke podatke o stanju na tržištu kao polazišnu točku..

Ovak' ispada da se samo hvališ..

Ma ja sam isto bedak kaj uopće komentiram... Idem malo u grad i želim puno sreće i uspjeha začetniku ove teme..:icon_scratch:

 

[farmervg]

Puževi nemru ti daleko pobjeći tržišta ima cijena dobra nekoriste premikse ni šrot a za zimu netrebaju sijeno na tu površinu moreš imati jako puno puževahi):

 

[bozo]

Planiram iduce godine kupiti manje poljoprivredno gospodarstvo i krenuti sa uzgojem NECEGA u plastenicima,koji bi bili navodnjavani i imali hladjenje al bez grijanja pa me zanima vase iskustvo sto bi bilo najisplativije saditi u plasteniku s malo odzavanja,trenutno sam izmedju paradajza i jagoda...planiram postaviti 3-4 plastenika otprilike 6x20 i dali bi to bilo dovoljno za nekakav prihod...trenutacno sa strahom kujem plan,svi znamo kakvo je stanje kod nas svoj posao nebi napustao a ovo bi bilo zeni da je maknem iz trgovackog centra gdje radi za mizeriju od place...dizem kredit i ovo mi je jedina sansa za nesto pokrenuti pa nebi htio grlom u jagode....

skoro zaboravih...iskustvo u poljoprivredi....stihanje punicinog vrta :icon_hang:

 

[MUHA]

Re: Pomoc

Ajd malo prolunjaj po ovoj temi da ne dupliciramo hi):

 

[bozo]

evo konkretno sadio bi u 2-3 staklenika paradajz npr hektor f1 a u jedan jagode mjesecarke....sad bi me zanimalo koliki bi bio urod paradajza po stbljici,isplativost,koliko bi trebalo prihrane,spricanja...gdje dati ispitivati zemlju i koliko bi me to kostalo...dali mi je bitno koja vrsta je zemlje ili mogu navesti na nju drugu....

 

[johabica]

Hajde @bozo,rekni najprije kako ti to misliš prodavati.Hoćeš li na malo ili misliš na veliko nekome davati.Razlika je velika šta se prihoda tiče.A i asortimana.Mislim da ti zapravo pojma o ničemu nemaš,jel,neznaš razliku između plastenika i staklenika - onog najbitnijeg - cijene koštanja jednog i drugog.
Prvo što ti mogu reći - kada budeš kupovao svoje gospodarstvo - obavezno vodi računa da ti je voda na 6-7 metara kako nebi imao dodatnih troškova za bušenje i sve ostalo što duboke bušotine zahtjevaju - ovako zabiješ cijev,ubaciš šaht i riješio si problem.Na gradsku vodu nemoj računati jer će te troškovi pojesti.

Hektor nije f1,barem ja za to nisam čula,osim toga,on je determinantan,i to je u plasteniku neisplativo saditi.Sade se indeterminantni hibridi - zašto hibridi,uz sve ostalo,jer su otporniji na bolesti i jer možeš izabrati one sa manje lisne mase (generativne)koji omogučuju bolju prozračnost.Ali,to su finese koje će ti trebati kada plastenike postaviš.I da ti reknem odmah - većina nas si sadnice radimo sami - ti za prvu sezonu nemoj - kupi gotove,jest da će ti ispasti nešto skuplje,ali sadnicu treba znati napraviti - moraš najprije naučiti.

Hajde sada ti pitaj nešt konkretnoga,onako,redom,šta ti u ovom trenutku treba,jer ovako se može pisati unedogled.

 

[DARIJUS]

-determinirani paradajz......to je onaj koji bude narasal najviše metar u plasteniku
-indeterminantni paradajz.....raste neograničeno u visinu, obično se prikraćuje za uzgoj u plastičnim tunelima koji su oko 2-2.5 m visine
-poludeterminirani paradajz...postoji...al koja mu je točno definicija....giggle):....ugl. to je visoki koji slabije raste, ili niski koji jako raste...
-da bi uzgajal paradajze treba ih znati i prikraćivati, a nije ista stvar s determiniranim i indeterminiranim paradajzima...(finese)
-hektor je stvar davne prošlosti...tko ti ga je spomenuo zbilja je stručnjak...
-da skratiš muke, nosi zemlju na analizu i pitaj stručnjake (ali ovaj put prave), kaj bi tu bilo pametno posadit...informaciju o najbližem laboratoriju će ti ustupiti u najbližoj savjetodavnoj službi (naravno, poljoprivrednoj) ili šalji poštom u jedan od ovih http://www.gnojidba.info/meliorativna-gnojidba/vaznost-analize-tla-u-planiranju-gnojidbe-2-dio/ , naravno ako znaš pravilno uzeti uzorke...ili tražiš savjetodavce da to odrade kak treba...
-i još 1287 drugih stvari....a najvažnija među njima je prodaja...
-prinos paradajza može varirati od pol kile po biljci (ako zezneš zaperke na determiniranom) pa recimo 10 kg po biljci ako se sve donekle poklopi...a samo je nebo granica sposobnom proizvođaču (španjolci ga imaju 2 godine u uzgoju i biljka naraste 25 metara u zrak)...

 

[bozo]

pardon na stakleniku:icon_e_surprised:...mislil sam na plastenik...prodaja bi isla na veliko tj kupce mi nebi bilo problem privuci zbog poznanstva(vecinom oni koji trze na malo)....sadio bi neku sortu paradajza koja ne zahtijeva puno vremenski odricanja,i nije jako podlozna bolestima...u plasteniku bi radila moja zena preko dana a ja vikendom i popodnevima...sad koju sortu izabrati?...plastenici bi mi imali najnizu tocku 1.5 m a najvisu 2.20 m...flance bi naravno kupovao...po nekom mojem razmisljanu cijena je dosta pristupacna za flance...

 

[johabica]

Ako sam te dobro shvatila,ti još nemaš niti gospodarstvo,niti plastenike,niti bilo šta.Samo planiraš.
Pa dječače moj pun entuzijazma,odvagni dobro šta ćeš i kako ćeš.Prvo,sa tako malom površinom plastenika i da još k tome ideš prodavati robu na veliko nećeš moći ženi osigurati pristojnu plaću i ono što je isto bitno - radni staž.Kojeg će si morati plačati od prihoda od povrća,jer će u protivnom biti bez njega.
Zato bih ja na tvome mjestu,obzirm da živiš u Dugom Selu,dakle blizu Zg,a i Dugo je dosta veliki grad da može progutati četristotinjak kvadrata povrća, to prodavala na malo.Neznam imate li tamo tržnicu,uvijek prođem samo glavnom cestom,ali ako i nema,nekako bi se trebao snaći - tražiti og lokalne samouprave dozvolu za štantnu prodaju,ili nešto slično.Time si moraš prilagoditi asortiman - ono udarno prinosno - financijski - izregulirati - proizvodnja paradajza,paprike,krastavaca,rano,dok po vrtovima još nemaju ljudi svojega,salatu kroz zimu,ili nešt malo na proljeće jer moraš računati na rokove sadnje onog što sam prvo navela.Uz to nešto kupusnjača pomalo kroz godinu,za one koji nemaju doma svoga,paradajz smanjiti drastično kroz ljeto,nešto počupati i posaditi rogu,,papriku baburu ostaviti kroz cijelu godinu jer paprika obično ljudima po okučnicama kiksa,a paradajz raste ko bedasti.I tako prijatelju mladi.Ima tu puno toga za reći.
Kada smo mi počeli raditi poljoprivredu,kupovali smo kamion.Ali,ja sam svim silama htjela kupiti namještaj pa smo kupnju kamiona odgodili za slijedeću godinu.Takvu sam grešku napravila samo taj puta u životu. Da smo kupili kamion,te iste godine bismo bili kupili i namještaj.Zašto ti ovo govorim - veliš,uzimati ćeš kredit i kupovati gospodarstvo.Neznam o kakvom se godspodarstu radi.Ali,ono ti neće omogućiti da kupiš plastenik više.Ali plastenik više će ti omogučiti da do gospodarstva dođeš.Jer će ti plastenik više omogučiti veću zaradu.Pokušaj tako razmišljati.

 

[bozo]

znam da je na malo zarada bolja...al tu trebam covjeka vise...pa mi to pada u vodu...gospodarstvo nemam...iliti imam al na njega bi stal mozda jedan plastenik i jos je uz glavnu cestu pa nist od toga...nego sam si planiral kupit nesto vece tipa 10 000+ m2 sa gospodarskim zgradama i postavit plastenike da bi mi zena iskljucivo doma radila(imam 3 djece). plan je da uzmem jednu do dvije kulture i ne previse sarati...koliko plastenika uzeti na dvije osobe za start a da se sve stigne odraditi??

 

[johabica]

Ako na veliko prodaješ,može se odraditi 1500 m/2,ali na proljeće ja jako teško,zapravo je teško dok se sve ne postavi na špage i dok traje intenzivni rast.Sa povrćem ima puno posla,iako to nije fizički naporan rad.Ali,tu nema odgode - kada se nešto mora napraviti sada - onda je bolje napraviti prekjučer nago sutra.

 

[bozo]

koju sortu paradajza bi preporucila za sadnju u plasteniku(bez grijanja)?? a da ga trziste zahtijva..jer vidim da svi izbjegavaju grapolo....

 

[johabica]

Kod nas na slobodnom tržištu - dakle ne pričamo o robnim centrima nago tržnicama na malo - traži se još uvijek krupni paradajz.Zato je najbolje saditi hibride potencijala preko 220 grama - izbjegavati one 160-200.Jer ako nešto kiksne pa pođe krivo imati ćeš puno sitne robe,ako prodaješ nekome na veliko - netržne,a i prinos će ti biti bitno manji.I kod krupnorodnih se nađe dosta sitnoga,ali kiksne li takav,imačeš kalibražu ovog sitnijeg potencijala i budeš tu negdje - bez pretjeranog gubitka.

Evo,ja bih uzela za prvi puta jadan dio - recimo pola - Relya(Enza Zaden) recimo pola.Drugu polovicu Belle.Zašto?- Rely je rani, ima malu lisnu masu,prozračan je i lakša je zaštita od bolesti ali je mekši - nemože dugo stajati nakon branja - tri dana je rok dok mora otići iz dvorišta . belle ima puno lisne mase,treba listove prorjeđivati da se dobije prozračnost,ali može i tjedan dana stajati pobran a da mu se ništa neće dogoditi.Pa onda u slučaju ak prodaja zaštaka možeš kombinirati - rješavati ono hitno.Kada malo prakse stekneš,Belle ćeš zamjeniti nečim drugim.