Paprika

[cabage]

I u hrvatskoj svatko prska po svojoj savjesti, a ja želim da moja bude čista, barem što se tiče registriranih preparata. Što se tiče coragena nisam ga nikad koristio, što bi po nekima značilo da sam imao punu papriku moljca, a slučaj definitivno nije takav.

laca, da ti ne miješaš možda babe i žabe? Ako kod vas ne postoje kontrole to je trenutna sreća za vas proizvođače, no mi si taj luksuz više ne možemo priuštiti. Naš laboratorij u zagrebu ima mogućnost pronalaženja 199 aktivnih tvari, eto baš toliko i ako je u bilo kojem periodu vegetacije (čitaj od sjetve do žetve) neki preparat upotrebljen, biti će detektiran makar u tragovima i onda moraš lijepo objasniti zašto se nalazi tu gdje se nalazi. Ne kažem ja da je coragen otrovniji nego registrirani preparati, možda je i manje otrovan, kažem da nije dozvoljen za upotrebu u paprici.

Doduše ima još jedna velika istina oko moljca i paprike. Ne znam jeste li vi to u srbiji primjetili ili niste, čak nije niti bitno, no veliku većinu srpskih roga općenito moljac ne napada intenzivno. Iz vlastitog iskustva mogu reći da recimo chango, pa naša slavonka i skoro svi živi hibridi puno gore stradaju. Prije 3-4 godine imao sam u pokusu 154 križanca jedne nizozemske sjemenske kuće, u sredini polja, sa svake strane bilo je po 2 jutra paprike srpskog porijekla. U toj ajvarici nije bilo 2-3 posto moljca, a u nizozemskoj valjda 100 posto. Sve je rađeno istodobno u istim prohodima i istim preparatima, ni nebi bilo izvedivo drugačije. Toliko je bilo to interesantno da sam im rekao da mi svake godine daju za dvije gredice sjemena tako da sav moljac ode na njihovu papriku...

 

[soony-69]

Kod nas su potrošači prepušteni savjesti uvoznika, a koliko je ta savjest velika vidi se po tome što se uvozi uglavnom šrot roba.

 

[johabica]

Tako je kod mene sa tripsom - četiri hibrida u istom plasteniku, jedan ne diraju, zapravo zanemarivo, na ostale navale ko na blagdansku trpezu.

Da, svatko radi po savjesti. A i zbog posla i cijene tretmana se svi trudimo kermiju svesti na minimum.
Ponekada, kada se iskoriste svi đokeri, skrene se iz krajnje nužde a u cilju spašavanja sezone u jednosmjernu ulicu, ali to je zaista zadnja opcija.
Ne bi trebalo niti to - no, teško se odlučiti jednostavno prepustiti da urod propadne, a gazdinstvo od njega mora preživjeti.

PS.

@laca, danas sam izvagala bananku Kaptura - malecko preko ruba, bez poklopca - 18,70 kg.
Ti veliš - 11 - 12?
Ne budi djetinjast

 

[Stjepanovic1988]

Doduše ima još jedna velika istina oko moljca i paprike. Ne znam jeste li vi to u srbiji primjetili ili niste, čak nije niti bitno, no veliku većinu srpskih roga općenito moljac ne napada intenzivno. Iz vlastitog iskustva mogu reći da recimo chango, pa naša slavonka i skoro svi živi hibridi puno gore stradaju. Prije 3-4 godine imao sam u pokusu 154 križanca jedne nizozemske sjemenske kuće, u sredini polja, sa svake strane bilo je po 2 jutra paprike srpskog porijekla. U toj ajvarici nije bilo 2-3 posto moljca, a u nizozemskoj valjda 100 posto. Sve je rađeno istodobno u istim prohodima i istim preparatima, ni nebi bilo izvedivo drugačije. Toliko je bilo to interesantno da sam im rekao da mi svake godine daju za dvije gredice sjemena tako da sav moljac ode na njihovu papriku...

Sigurno sa sjemenom dodje i ostataka Koragena, pa je nece moljac.
Salim se, sigurno ima istine.. Naprave to sjemnske kuce tako da bi mi morali kupiti preparat. Ove godine sam radio nekoliko hibrida zute paprike (Beladona, Blanšina, Laguna, Barbi i Salana) i od svih, najvise mi je od tripsa stradla Beladona. Dobar rod je dala Laguna, a ostalo nista ne valja. Kod mene je ista situacija, na svakom trecem plodu Kaptura imam izbusenu rupu, a na Lacinoj nema skoro nista. Istina, manje je i plodova kod Lacine.

@laca, danas sam izvagala bananku Kaptura - malecko preko ruba, bez poklopca - 18,70 kg.
Ti veliš - 11 - 12?
Ne budi djetinjast

I ja velim 11-12, jer zavisi da li si napunila poklopac ili donji dio kutije. U poklopac kad se natrpa moze stati 15 kg, a u donji dio 11-12.. Ovo pricam jer sam neki dan punio kartone.. I naravno, zavisi koliko se trudis oko slaganja paprike.. Sve to igra ulogu..
Da sumiramo, njeogva paprika ima deblji i daleko cvrsci zid od Kaptura. Kad je udarim cvokom, sva zvoni.. Medjutim, kakav ce ajvar biti, to ce biti presudno kada je njegova paprika u pitanju.
Ti si Johabice kao mutava navalila na njega. Ne odustajes! Lagano ga handris kroz ljubaznost. U svakoj poruci ima recenica tipa prethodne da ne bude djetinjast. Nisi posijala njegovo sjeme paprike, sama si to kazala i mislim da je krajnje vrijeme da odustanes i ti od provokacija, jer vidim da se Laca doveo u red (gledajuci iz vaseg ugla).

 

[johabica]

Nisam posijala njegovu jer sam rekla - vani nisam imala gdje je posaditi, a u plasteniku sadim samo hibride. Iz razloga što svaka sorta usitnjava gornje etaže.
Kaptur stavljam samo u kutiju - nikada u poklopac - poklopcem pokrivam jer volim red u autu kada idem u prodaju - lijepo posloženo.
Ako velim da ima osamnaest kila u kutiji onda je to osamnaest.I nešto malo više.
Ne tvrdim da toliko ili više @laca nema svoje u kutiji.
Ne tvrdim da ti nemaš jedanaest kila Kaptura u kutiji.
To šta imaš govori da nisi odradio tehnologiju prihrane kako treba - iako, istini za volju nisam niti ja, do faze veličine plodova pred početak mijenjanja boje prihranu nije dobivala, ali je u pripremi pred sadnju dobila gro toga, A sada dobiva šta treba da perikarp bude debljine koja omogućuje da bananka ima osamnaest kila. I, ko što sam rekla, i preko.

I tako veliš - navalila kao mutava na @lacu?
Jer sam pokazala uputstvo za korištenje insekticida koji se distribuira na srpskom tržištu (predpostavljam, jer je uputstvo štampano na srpskom jeziku) i u kojem nije naznačeno da se koristi u paprici, a forumš je tvrdio da je registriran za papriku? Dakle - griješi.

Jer odgovorno i provjereno tvrdim da griješi u tvrdnji da Kaptur nema težinu - samim time tvrdi da to nije dobra paprika, i u tom kontekstu favorizira svoju.
A znamo zašto uporno favorizira svoju - nećemo opet o tome, ostavimo to iza sebe.


Kaptur ima mana, no to nipošto nije debljina perikarpa i težina ploda. Bila sam već govorila u čemu je caka pa neću opet.

 

[laca022]

@Jo
Ja sam hemijski tehnolog po struci i jako dobro se razumem kako koji preparat deluje kako se razlaze,da li se razlaze i koliko stetan moze biti.
Vecina preparata koje koristimo su kontaktni i koje biljka ne moze usvojiti ni listom ni korenom a ponajmanje plodom.Druga stvar koja je jako vazna da nije isto ako sa hemijom prekines 20 Jula ili 10 Avgusta karenca se mora postovati cak i vise nego sto pise.
Sto se Koragena tice ako je u bilo kojoj zemlji registrovan za papriku meni je to dovoljno to sto neko nema interes da ga registruje zog male potraznje to je druga stvar a vec sam objasnio zasto neke biljne vrste nisu pomenute u upustvu za primenu.Redom se stavljaju ekonomski najveci potrosaci datog preparata.
Paprika je biljka koja koristi fantasticnu kolicinu vode a voda je jedini univerzalni rastvarac znaci jedino voda rastvara bukvalno sve.A to sa registracijom hemijskih sredstava ne ide bas tako lako a i brzo sigurno ne.
Ljudi koji rade Kaptur kazu 11-12kg ja sam samo preneo njihovo iskustvo.
Vec sam pisao da u gajbice za izvoz u Sloveniju staje cca 12kg paprike iz Krstura a preko 15 kg paprike iz Ravnja.

@cabage ja mogu odgovorno da tvrdim da je prskanje u Hr i Srbiji indenticno 95% a mozda i vise i da se koriste preparati drugacijeg imena (Registrovani) a u Srbiji se koriste preparati drugog imena ali iste aktivne materije.Tacno znam kako se u laboratoriji otrkiva sta je dozvoljeno ili ne.Postoje indikatori za svaku aktivnu materiju,takodje postoji granica u procentima koju neka nedozvoljena materija mora da ima u tragu uzorka da bi bilo nedozvoljeno. I kod nas rade kontrole znam da je kod nas malo labavije nego u Hr posto ste u EU.Ali da ce laboratorija otkriti sve cime je paprika prskana e to je jedna velika sarena laza.Niko ne treba da rizikuje kazne i zabrane zbog nekog preparata ako nisu dozvoljeni.Ali isto tako mnogi preparati koje ja pominjem su u HR dozvoljeni ali imaju drugo ime i drugog proizvodjaca.
Quadris=Promesa
Folio Gold=Alijansa itd Bitna je aktivna materija a ne ime preparata.
Sto se sorti paprika tice to si u pravu ne napada crv svaku papriku isto.Isto tako kada su tropske temparature zadrze vise dana kao 2013godine. Upotreba preparata protiv moljca u paprici nije ni potrebna jer nijedna larva ne moze da se ispili.
Kum mi je radio vecinom kupovno seme Ljubov dlan,Misinu,Kraljicu,Slonovo Uvo itd i nije 2014 koristio koragen imao je stetu preko 90% sve je fantasticno bilo do pocetka branja a onda katastrofa .Na 1,5 hektara nabrao je manje od 5 tona i svaka koju je ubrao svirala je kada je stisnes.
Hocu samo da kazem da mnogo razvijenije zemlje od SR , HR i BiH upotrebljavaju te preparate.

Svaka tura koja ide u zemlje EU ide na carinu i radi se Analiza slucajnog uzorka i nikada ali nikada nije vracena niti jedna tura.A standard je sto se velicine ploda 12cm minimum.

@JuRa2 ma znam sve bas cesto sam u HR jer mi je majka odatle.A svi kupuju preparate u Srbiji.

@Stjepanovic ja sam od 29-30kg paprike bruto dobijao oko 15-17kg ajvara neto ti ces mi preneti tvoje iskustvo.
Ja samo pisem ono sto znam i sto sam licno probao tako da iz iskustva iz prve ruke mogu da posavetujem druge.Ono sto ne znam pitam.Ako neki moj savet nije na mestu treba mi to sugerisati a ne da se dure i ljute na svako misljenje koje nije identicno njihovom.Niko ne zna sve.
A sto bi Molder rekao ISTINA JE NEGDE TAMO
Laku noc svima

 

[johabica]

¸@laca, znamo, znamo mi da pesticidi iste aktivne tvari dolaze na ttžište pod raznim komercijalnim imenima, znamo da svaka tvorniica ima svoj komercijalni naziv, znamo da postoje originali, prparati sa primarnom aktivnaom tvari i njihovi generici, znamo sve o kontaktnim, translaminarnim, lokal sistemičnim preparatima, načinim djelovanja, svačega mi znamo - no slovo zakona i propisa je regula koja određuje ko i u životu, i u poljoprivredi kako ćemo se ponašati i kako ćemo i koju i kada primjenjivati kemiju.
I tako dugo dok su pravila igre takva, i dok se ne promjene - bila ona prava ili kriva - tako ih se dugo moramo pridržavati.


Znamo ponešto, zapravo sve ili bar većinu toga i o razvojnim stadijima štetnih organizama, vremenskim i temperaturnim uvjetima u kojim se oni razvijaju, stagniraju, ekspanzioniraju ili nastupa letalna faza. Svaki iskusan, dugogodišnji proizvođač zna kada može očekivati napad npr crvenog pauka, kada navalu bijele mušice, alternarijuu, fitoftoru, bakterioze - dok znaš uvjete koji im pogoduju, možeš predvidjeti potencijalnu ekspanziju. Isto tako znamo kada ćemo birati prepart koji pokriva veći broj štetnika u nekim situacijama, a i kada ćemo ići ciljano na jednog ako je ekspanzija istoga veoma kritična, znamo ponešto i o foto, tremo, i inim senzibilnostima kemijskih preparata., kemijskim karancama., radnim karencama...svačega mi znamo, eto - eh, sada sam već i ja prešla u fazu razmetanja i pokazivanja mišiča, no, ko što sam rekla, htjela sam samo reći da moramo igrati po pravilima ige, bila ona dobra ili ne.
Kontaktni fungicidi?
Zašto misliš da su manje štetni po ljudsko zdravlje - ajmo se prisjetiti Daconila - ušao je na tržište u euforijskom ozračju, živo se sjećam njegove prezentacije kao čuda od preparata sa najširim spektrom djelovanja i preparatom nove generacije koji se i dva tjedna nakon primjene ne ispire sa lista pod najjačim kišama i štiti tretiranu kulturu. Taj klorotalonil je zaista čudesna aktivna tvar. No, ako je kontaktni fungicid bezopasan, ili tako malo opasan - zašto onda grašak tretiran njime ima konzumnu karencu 48 dana a lubenica istovremeno samo 4? A njegovo djelovanje zaštite je već odavno prije isteka te karence prošlo. Da ponovim opet ili ćeš zaključiti sam, ili ćeš pročitti opet ono o čemu smo govorili u postovima iznad - zašto Coragen ide u paradajzu a ne ide u paprici.
Evo ga nema već dvije godine na tržištu, povučen je iz proizvodnje. A kontaktni je bo.......u biljku ulazio nije......pa bi slijedom tvoje logike trebao biti nešteten.


Nešto me sada drugo zaintegriralo, o čemu bi se dalo raspravljati, ali možda na nekoj drugoj temi - ti pesticidi, bilo je već više njih koji su imali veoma široki spektr primjene - recimo na primjer Afalon - bio je u odnosu na druge herbicide veoma niske cijene - nekih dvijesto pedeset kuna po hektaru, a pokrivao je čitav niz kultura, kao i zavidan opus korova koji uništava - a u neko su ga vrijeme, ima dosta godina već, bili povukli sa tržišta isto tako ko i Daconil, sa obrazloženjem da je štetan po okoliš, i naravno , time i po ljudsko zdravlje.
No, nakon par godina je vraćen na tržište, no sada sa skoro pa duplom cijenom, i sad je po koštanju po jedinici pvršine izjednačen sa ostalima.
I ja se pitam, nisu li to samo konkurentski lobiji u pitanju, podmetanja i zakulisne igre, pa se događa da se efikasna sredstva proglašavaju koruptivnim metodama štetnima, ili se prisili proizvođača istih da cijenovno budu u rangu drugih kako bi izgubili barem na tom, cijenovnom segmentu barem dio prednosti koju imaju pred drugim preparatima iste namjene.......

 

[dane001]

Ajde da se ja onako laički uključim u raspravu. Pa nije samo stvar u aktivnoj tvari,ona je ista kod recimo dva preparata ali ostale tvari koje sadrži jedan i drugi preparat je proizvodna tajna,zato jedan preparat djeluje bolje od recimo onog drugog jer taj neki neimenovani sastojak poboljšava njegovo djelovanje. Da nije tako onda bi svi proizvođači imali jednaka sredstva,ispravite me ako griješim. I još nešto,tko meni može napisati program zaštite paprike sad tu u par rečenica,iz vlastitog iskustva,jer ovdje je napisano svega i svačega i ja koji sadim ove godine papriku vani po prvi puta se mogu samo pogubiti. Nije problem malo prelistati net pa naći sve ali ajde vi sad meni iz nekog svog iskustva recite šta i kad? Naravno da sve ovisi kakva je godina ali onako okvirno,neki program zaštite iz vlastitog iskustva koji bi ja ili netko drugi mogao primjeniti dogodine?

 

[siki]

@dane za ovo svaka čast........................

Evo vam malo i za obrazovanje.https://www.facebook.com/groups/udruzenjepaprikarark/

 

[tatkodvd]

Evo da se i ja uključim u priču. Coragen@ se može koristiti u paprici, bar tako proizvođač na svojoj stranici kaže. Što će reći da nema samo registracuju u našim zemljama. Evo i link.

http://www.dupont.com/products-and-...rotection/articles/pepper-insect-control.html

http://www.dupont.com/products-and-...on/vegetable-protection/products/coragen.html

http://www.dupont.com/content/dam/assets/industries/agriculture/assets/cp_A-235_Pepper_Phenology.pdf

 

[Stvarni]

Narode moj dajte malo zakočite jer ako je tako Vi koristite i ne proverene preparate što ja Vama to ne bih preporučio ali Svi hoće prinos a zdravlje potrošača??? Ja sam inače hobista jer radim za dve porodice i veoma mi je drago da ne kupujem takve proizvode.

Послато са HTC Desire 310 уз помоћ Тапатока

 

[cabage]

Mislim da ovdje definitivno više ne vrijedi raspravljati o pesticidima. Neki uporno tvrde da se nešto može, pa može, ali... Prije kada nismo imali izbor jer nije bilo registriranih sredstava prskalo se po savjetima zaštitara, no sada kada ima registriranih preparata na izbor, zbilja nebi trebalo riskirati kazne. Što se mene tiče može prskati svatko po svojoj volji, no ne može tvrditi nitko da se moljac može riješiti samo coragenom koji, usput, nije dozvoljen u paprici. S obzirom da agrochem svake godine registrira nove preparate u povrću, a isti su zastupnici za coragen u hrvatskoj, nikako mi nije jasno zašto ne registriraju i coragen. Rečeno je možda na godinu, no o tom po tom. Ja sam im bio do neba zahvalan kad su registrirali neoram.

 

[Stvarni]

Dane tačno kažeš. Evo i ja to radim iz hobija. Vidimo da ovi veći proizvođači koriste Sve. Što se tiče ja koristim od sredstava Bakarni Oksihlorid,Mankogal,Talstar,Ridomil na dužu karencu i ponekad Signum i to 7gr. Kada koji to Sve zavisi a moraš da pratiš izgled biljke.

Послато са HTC Desire 310 уз помоћ Тапатока

 

[siki]

@Cabage konačno si i ti svatio da ovdje caruje glupost i neznanje pogotovo od onih koji se hvale svojim znanjem. Kao što JuRa reče tamo nema nikakve kontrole pa se može špricat i sa čistim otrovom neće im nitko ništa. Svaka čast juri koji ima savjest i ne koristi ono što drugima šteti. A ima i svog zaštitara koji ga savjetuje.


@Stvarni još ti ništa neznaš sa čime se sve vrši zaštita ovo ovdje je samo mali dio otrova kojim se truju potrošači.

Evo malo za one koji vode računa ne samo o svom zdravlju nego o zdravlju svoje i tuđe djece. Možda djete neće jesti kod kuće ono što nije zdravo ali u vrtiću školi i i svi drugi koji ponekad idu u restorane sigurno hoće.
Evo malo za one koji imaju odgovornost za ono što rade.http://www.agroklub.com/eko-proizvo...er&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter74

 

[Stvarni]

@siki možda ja ne znam još mnoge druge otrove ali ja to upotrebljavam i pišem ali treba da mnogi daju svoj spisak. Nije ovde tema kako vrše zrenje paradajza,jagoda hormonima dok ja to ne radim. Poz.

Послато са HTC Desire 310 уз помоћ Тапатока

 

[JuRa2]

Kod nas nema zvanicne kontrole.Zalosno ali istinito.
Ja sam nekako u specificnoj situaciji jer mogu da koristim savete strucnjaka, koji usput ima i sam veliku proizvodnju.Imam drugare koji robu plasiraju u MAXI lanac prodavnica i prosle godine su im ovi 12x radili testove.ja licno smatram da bih bio budala ako ne bih iskoristio to znanje koje dobijam besplatno.
Krecem se po pijacama i naslusao sam se svacega.Nista gore nego kada se tu dele saveti.Pre par dana pricam sa covekom koji ima jabuke i papriku.Do sada je jabuke prskao 17x, a papriku 13x.
Po meni svaki iole ozbiljniji proizvodjac treba da placa zastitara koji bi stajao iza svega toga.Sto se tice spiskova ko cime prska....... nije svaka godina ista, nema tu ustaljenog programa, a da je 100% efikasan.
I jos nesto.... ako neko placa vec strucnjaka( a to nije jevtino) zasto bi to podelio besplatno.Moramo svi pojedinacno da preuzmemo odgovornost za svoja dela, ali u Srbiji dok neko ne strada slaba vajda.

 

[Stvarni]

@Jura Sve i ti imaš pravo a to što neko prska 17 puta jabuku,13 papriku i ja za te mogu slobodno reći da su ti ludi. Evo jabuku sam prskao jednom a papriku tri puta a paradajz isto tri puta. Pozdrav.

Послато са HTC Desire 310 уз помоћ Тапатока

 

[brle]

Ova tema o paprici mi je stvarno postala zanimljiva postovi ko knjige dugi...
I ja se bavim proizvodnjom paprike al ne puno kao neki od vas.
Dosta ste u pravu kad pisete postove o paprici samo ovako gledajuci sa strane nedate jedni drugima za pravo zato onolike slike o velicini paprike,cija je teza i sl.
Nije fora uslikati plod tezak 300g i reci kod mene je sva ovaka.
Zastita paprike je vrlo slozena ako se ide sve po redu...rasad, tripsi,moljac,plamenjaca,vrsna trulez itd. i ne moze niko reci da mu paprika nije prosla bar 10 tretiranja...a pumpanje gnojivima,kalcijumom,borom i svim mogucim preparatima koje kem. Industrija izbacuje.
Vremena su se promjenila al nazalost na gore jer je hrana sve nezdravija.

 

[Stjepanovic1988]

@brle
To sto sam napisao, to je zaista tako kako jeste. Svojim neznanjem, netretiranjem itd. ja placam ceh. Prvo, berem daleko manje paprike od iskusnijih proizvodjaca, drugo, imam dosta izbusene paprike od plamenca, imam i trule zbog toga sto nisam uradio nesto protiv trulezi itd. Sto se tice prihrane, 3-4 kg startera na 150 kvadrata, jedno 5 kg kalcijuma i 5 kg kalijuma. Ne pada mi tesko sto cu imati manji rod, jer je prodajem po dobroj cijeni. Prodao je nakupcima za 45 centi, ili zenama po selu za 90 centi, novaca je isto, a sam procjeni sta je bolje. Pored toga, i losija paprika moze proci u ajvar, tako da je po mom misljenju pravljenje ajvara je jako isplativo. Inace, pricam o plastenickoj paprici.. Sto se tice zastite, kod mene je klima malo ostrija i npr. jedan tretman laserom je sve rijesio (ovo pisem za sutu papriku, posadjena 12.04.). Posle toga nijedan trips nisam vidio.
Crvenu papriku sam posadio sredinom petog mjeseca (sto je pokasno), pa me ni botritis nije zakacio.

 

[MUHA]

Postovi vezani za proizvodnju zimnice vam se nalaze ovdje i tu možete nastaviti o toj temi http://poljoprivredni-forum.com/showthread.php?t=30605&highlight=zimnica