SLIKE - NEZGODE, LOMOVI...

[savoris]

Kriminal je svugdje druže , od čistačice u dječijem vrtiću pa do vlade ako ćemo da detaljišemo
Sigurno oni nebi bili tamo da imaju pristojan način zarade i rade pošten posao

U svakom slučaju šteta mladih života , kada glave padnu sve je kasno , utvrđivanje krivice neće vaskrsnuti te momke

 

[itp]

A možda bi moglo spriječiti da se opet dogodi, to bi trebao biti cilj utvrđivanja odgovornosti...

 

[savoris]

U nekim normalnim sredinama , da , slažem se
U Bosni ne

 

[ZJ]

Problem s tzv. odgovornosti je taj da nagrabusi onaj koji se papirnato nemore opravdati, a ne onaj koji je zbilja kriv. Pravosuđe prepoznaje proceduru, ali ne razlikuje istinu od laži. Sudi na temelju 'dokaza' čak i kad je očigledna istina suprotna 'dokazima'.

U ovom slučaju jadnici 'su sami krivi' jer su 'krali'. Za koga, to nije važno.

 

[johabica]

E točno - tako sam ja platila kaznu i dobila tri boda jer sam udarila auto ispred sebe, i svoj auto slupala za pet tisuća kuna, a nisam bila ništa kriva.
Vozila sam u koloni, cesta potpuno ravna, nije se moglo vidjeti ništa ispred sebe osim auta koji je bio predamnom.Onog ispred je bilo nemoguće vidjeti.A taj predamnom je u jednom trenutku naglo,u punoj brzini bez žmigavca i imalo kočenja - a vozili smo sedamdeset po mokroj cesti - skrenuo desno,i po rubu grabe zaobišao sa desne strane auto ispred sebe koji stao i čekao skretanje na lijevo. Predpostavljam da mu je bio preblizu da bi bio mogao stati,a lijevo ga nije mogao zaobići jer je kolona auta vozila iz suprotne strane.Da ga nije tako zaobišao,bio bi ga lupio,ali bih ja ,da je samo pritisnuo kočnicu bila imala vremena reagirati.. Sad, pošto ja nisam vidjela niti žmigavac, niti stop svijetla kao upozorenje da se nešto nepredvidivo događa, nisam mogla reagirati isti čas.Reagirala sam tek kada je ovaj otišao desno,a ja sam na petnaestak - dvadeset metara pred sobom ugledala auto koji na cesti stoji. Nagazila sam kočnicu,auto je klizio i bilo je bum takvo kaj sam na trenutak ostala bez svijesti.
Ovaj koji je stajači auto zaobišao je otišao, a policija meni nije vjerovala da je postojao.Vlasnik udarenog auta je izjavio da ga nije vidio, pojma nema - i tako, ja i platila, i svoj auto morala popraviti, i bodove sam dobila, a i puhala sam alkotest prvi puta u životu. Grdo.

 

[vica]

Izvini ali ti si prekrsila pravilo. Svaki udarac od pozadi zna se ko je kriv. Drugo otvoren put , sto vece rastojanje izmedju vozila i brzina se prilagodjava uslovima puta. Koliko puta sam bio u takvim ili jos gorim situacijama gde ima vozaca sa starim vozilima koji se namerno poturaju da ih udaris ili naglo koce bez razloga. Da nisam drzao odstojanje gde bih dosad bio. A sto se tice suda i pravde to sam osetio i tek sad osecam sta znaci doslovce nepravda i korupcija. Ako me nebude bilo znajte gde sam.

 

[ZJ]

...Svaki udarac od pozadi zna se ko je kriv...

Ne uvijek Vica, ne uvijek. To vrijedi za onoga koji se ne miče iz svoje trake.
Ako mijenja smjer, i oduzme ti prednost u tvojoj traci, kriv je, čak i da si ti u prekršaju.
Tipičan primjer: Johabice, da si ovoga skretača pokušala zaobići (prestići) s lijeve strane (rekla si, nije bilo moguće) i udarila u vrata, nebi bila kriva, osim (možda) za pretjecanje na punoj crti.

 

[hodor]

Nije mi to jasno. Pa koji luđak moraš biti da ideš obilaziti auto sa lijeve strane, a on skreće lijevo:icon_hang:
Malo morgen ne bi bio kriv.

 

[ZJ]

Nebi, jer zadržavaš pravac kretanja, a onaj koji skreće mijenja traku. Ne vjeruješ? Provjeri.

 

[hodor]

Pa i ti ako ga obilaziš mjenjaš traku. Ovaj ispred tebe je bog i batina....ili bi možda trebalo zabraniti da ljudi skreću lijevo.

 

[ZJ]

Netočno. Ako ga obilaziš s njegove lijeve strane, znači da si već započel radnju, i on te je dužan propustiti.

Imam jedan doživljaj koji to dokazuje. Vozim se kao treći auto, a iza mene policijski auto (kojega sam već prije pretekel).
Otvori se prilika, dam žmigavac, započnem pretjecati auto ispred sebe. On izleti van, ja prikočim i vratim se u traku.
Policajac pali rotirku i pretječe kolonu, te ovoga koji mi je oduzel prednost izvlači van...a ja prolazim kao da nikaj nije bilo. Sad si zamisli da je on započel skretanje (iako je izlazak iz trake to zapravo bil, samo kaj je nastavil ravno).
Kad se skreće u lijevo, dužnost je propustiti sve koji idu prema tebi kao i one koji su započeli neku drugu radnju, recimo, pretjecanja.

 

[hodor]

Ovo kod johabice je čisto neka druga situacija, ja sam se na nju referiral. Pa jasno je kod pretjecanja npr. treba pratiti dal več netko ne pretjeće. U ostalom manevar pretjecanja je veća opasnost i zapravo je nepotrebniji od samog čina skretanja. I ovaj da je imal naviku skretati i da je tu namjeru oznbačil kak spada, onda bi ti popušil kaznu.
Kod Johabice je ovaj prvi stajal i vjerojatno čekal da mu se isprazni suprotna linija.
I tu nema pretjecanja niti s desne, a kamoli sa lijeve. Prometna logika nalaže da više mora pratiti onaj koji glavom gleda ispred sebe. Sukladno tome snose se i konsekvence.
Ovo kaj se dogodilo johabici, dogodilo se svakome, i situacija kad se desi zna biti škakljiva.

 

[el pibe]

Je prometna logika bi trebala biti da pratiš ispred sebe ali i da ovaj napred prati iza sebe.Da ispričam kaj se dogodilo bratu i meni,izlazimo u koloni iz parkirališta na čelu kolone je kamion,već je bio na pola na ulici sad zakaj se išel opet vraćati ne znam.Uglavnom iza našeg auta zaredalo se par vozila i ova budala nam se zapeljala na haubu.Trubi,viči iza nemaš kam i gledaš kak ti ovaj gužva haubu.Izađe lik van joj kriv sam nisam pazil,nis vas vidil i takve šprehe.Pa naravno da si kriv kaj ne vidiš da nas gužvaš.Ajde to se sve smiri ljudi iz kolone nekak prošli uz nas.Pričamo veli taj mladić kak je bil neoprezan prizna krivicu sve pet.U međuvremenu dojde njegov gazda odnekud pozove ovog tipa sa strane i nekaj počnu mrmljati i eto dojdu i plavci.I naravno budala mijenja iskaz i veli da smo se zaletili u njega.Parking prazan ova ekipa iz kolone otišla nemre ti nitko posvjedočiti.Eto tako poslije toga nekoliko godina suda.Toliko o poštenim ljudima prometnoj logici i to još profesionalni vozač.Lijepa naša Hrvatska.

 

[NEWHOLLAND]

Prosle godine se dogodilo isto to sto ZJ opisuje. Tip je vozio 20 kmh bez da je dao lijevi zmigavac, ovaj iza ga je krenuo obilazit kad se sjetio skrenut lijevo i ovaj ga raspali po lijevoj strani. Zakljucak policije je bio da se ovaj iza nije uvjerio da moze sigurno obic.

 

[bhorv]

Evo da se ja malo nadovežem na vašu raspravu...ZJ..mjenjajnje prometne trake nije pretjecanje, Iza vozila u istoj prometnoj traci mora biti dovoljan razmak( znači ne u metrima..nego da se u svakoj situaciji možeš pravovremeno i sa sigurnošću zastavit) vozač koji skreće, mjenja prometnu traku, ili pretjeće drugo vozilo...to mora učiniti SAMO ako se prethodno SA SIGURNOŠĆU po sebe i druge sudionike u prometu 100% uvjerio da to može učiniti bez opasnosti. Znaći skretanje i pretjecanje . kad se dogodi sudar u 90% slučajeva kriva su oba vozača. Ja najviše mrzim vožnju u koloni kad je ispred mene neko veće vozilo da nevidim što se naprijed dešava, to obavezno izbjegavam, jer se lako dogodi slučaj kao kod Johabice.

 

[nimrennermin]

Kriminal je svugdje druže , od čistačice u dječijem vrtiću pa do vlade ako ćemo da detaljišemo
Sigurno oni nebi bili tamo da imaju pristojan način zarade i rade pošten posao

U svakom slučaju šteta mladih života , kada glave padnu sve je kasno , utvrđivanje krivice neće vaskrsnuti te momke

Za kriminal da je svugdje nemoraš mi govoriti,u ostalom blizu smo mi jedan drugog.
Ali kad ti kažem da mi transportni sistem(kod nas to kažu traka)koji vozi ugalj na separaciju prolazi kroz njivu, i sa te trake se zna skinuti u radu da na separaciju ide samo prašina i zemlja.Iskren da budem od zime do zime sebi obezbjedim 4-5 tona i ja zadovoljan.Pojedinci ako danas ne skine 5t.objave rat rudniku,Kraj kuće mu parcela leži obrasla Ambrozijom,ono neće glavice luka da posije,jer bolje mu je ovo kad je tona 100km.Od ovih što su nažalost poginuli dvojicu znam,jedan je radio u privatnoj firmi.Ljudi nećete mi vjerovati u selima koja gravitiraju oko rudnika ima više traktora nego kod kolega u Medjumurju.To su sve duplaci svih vrsta od 70i više konja, a mnogi imaju po2-3kom,a od priključaka imaju po 2-3 pravljene drvene lake prikolice.Kod mnogih je dosije u policiji debeo ko"RAT IMIR"Tolstojev, znam ih koji imaju kazni što u saobraćaju što u kriminalu i do 30 000km, i slobodno hodaju i rade sve ono što su radili.Ja dobio kaznu 40km. ulovio me stacionirani radar uTuzli pa nemogu mirno da spavam dok neplatim a on se smije i pocjepa kovertu. Nemoj se ljutiti kad pročitaš u medijima kao nema se šta da jede, to je priča za malu djecu.U redu gdj je čovjek bolestan pa nemože i toga ima.Svi bi mi htjeli da radimo malo i da imamo puno, dodji pozovi ga da ti radi na dnevnicu i to dobru dnevnicu plus hrana i koja piva, znaš šta kažu "nisam budala ja da mu radim".Ko može hoće raditi može živjeti, sad sve je stvar šta ko traži od života.Meni jedni govore da sam lud čitavo ljeto se lomim po njivama a pare prolaze kraj njive,neka fala ko je šta naučio on to i radi.Meni niko nemože platit ono zadovoljstvo kad ja u polju radim i uberem plodove svog rada, a naveče popijem koju pivu i kad legnem nesikiram se hoćel mi policija ili poštar pokucati na vrata.Izvini ako sam bio dosadan.

 

[johabica]

Ma da,ja nisam mogla nikako vidjeti treće vozilo ispred sebe.i da je onaj koji je bio ispred mene držao dovoljan razmak sa onim ispred njega,on bi se bio mogao na vrijeme zaustaviti,a ja bih vidjela njegova štop svijetla i narvano smanjivanje njegove brzine,i reagirala bih pravovremeno.Svi bismo bili na vrijeme stali. Ovako je on izbjegao zaljetavanje u onoga ispred,ja sam izgubila nekoliko sekundi potrebnih za reakciju i zaustavljanje jer sam se u tih nekoliko približila autu koji je stajao i u vidno polje mi ušao tek kada je onaj ispred mene bio ukoso sa njim.Inače sam i ja bila spremna u djeliću sekunda po desnoj strani stajačega zaobići,ali mi ja sa desne strane u tom momentu bio biciklist.Ma to je bilo dok si reko keks - nemaš kamo,možeš samo ravno i bum.I ja po logici nisam bila ništa kriva jer sam ja imala dovoljan razmak za zaustavljanje iza onoga ispred sebe,da je on počeo zaustavljnanje na vrijeme iza onoga koji je stao na cesti. On nije imao dovoljno razmaka za zaustaviti se, zato i je u punoj brzini naglo skrenuo i po samom rubu grabe ga zaobišao.Valjda se prestrašio,jer da nije,bio bi barem kočio ako ništa drugo.
Međimurci znaju skretanje za voćnjak van Nedelišća.

 

[ZJ]

Prosle godine se dogodilo isto to sto ZJ opisuje. Tip je vozio 20 kmh bez da je dao lijevi zmigavac, ovaj iza ga je krenuo obilazit kad se sjetio skrenut lijevo i ovaj ga raspali po lijevoj strani. Zakljucak policije je bio da se ovaj iza nije uvjerio da moze sigurno obic.

Naravno, policiji se nije dalo zaj...da dokažu nečiju krivnju. Ovak su naplatili od obojice i njima dobro, a manje posla.
No, nebi to baš tak prošlo da se netko malo zainatil.

Žmigavac pokazuje namjeru skretanja (iako čak i lijevog sve rjeđe uključuju), a ne daje pravo skretanja, bez da se provjeri jel se to može sigurno izvršiti ili ne. Kaj ako recimo pregori zadnja žarulja, pa vozač misli da je dal žmigavac?

Ako ga je ovaj iza krenul pretjecati, (obilaziti da je stajal), neosporna je krivnja onoga koji je naglo skrenul. Ako ga je pogodil u vrata, znači da je pretjecanje započeto prije skretanja. Da ga je pogodil iza, recimo, zadnjih kotača, onda je jasno da ovaj iza nije poštival započetu radnju prethodnog vozila.

Bhorv, nisam govoril o dvotračnoj jedosmjernoj cesti, već o normalnoj cesti, gde se za pretjecanje koristi traka za suprotni smjer kretanja.
Ali ista je stvar: ako netko neoprezno mijenja traku i napucaš ga bočno iza, krivnja je njegova.

 

[hodor]

Ja ti sam velim da nemaš kaj mene pretjecati ako sam ja ispred tebe i dajem lijevi žmigavac. Ti se moraš zaustaviti prije mene i čekati, ili se vratiti sa pretjecajne trake iza mene.
Kao klinac sam bio svjedokom čekajući autobus da je motorist pretjecao 2-3auta, a naprijed je čovjek usporavao jer je skretao u dvorište. Uglavnom motorista je izvukao živu glavu, ali na sudu nije.

@joha: kod voćnjaka je opasna cesta, vi ste se sa 70kmh zapravo telili po cesti.:

 

[ZJ]

Hodor, sve je to točno, nemaš kaj, ali...no prije skretanja ipak moraš provjeriti ide li netko iza. Nikad neznaš jel taj netko iza videl žmigavac (recimo sunce iza) ili taj žmigavac radi.
Uglavnom, ako je onaj iza započel radnju prije žmigavca ili skretanja...hebi ga.

Imal sam ja situaciju pred jedno desetak let.
Želim skrenuti lijevo u dvorište s beračem, dajem žmigavac 50-tak metara prije, te se prednjim kotačem vozim po crti, da su oni iza sigurni kaj mislim napraviti. Dojdu dva auta, vide da skrećem i pričekaju skretanje, te se voze polako iza mene. Uglavnom, vide se žmigavac i na beraču i na lijevom blatobranu. Taman kad sam počel skretati, u špiglu vidim kak jedan dolijeće i počine pretjecati svu trojicu. Moj prednji kotač je tek prekoračil crtu, kad doleti treći i bez žmigavca počne pretjecati svu trojicu. Srećom sam ga videl i stal, a on je preletel po bankini i mostu našeg dvorišta, na 10 cm od mojeg lijevog kotača. Da me pogodil, bil bi kriv...i bez traktora.