-
Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️
Tov junadi
- Temu pokrenuo zecky
- Datum prvog posta
A niš,kod mene po muške a ti tovi
Ako mi cijena paše dogovorit cemo se.
Ivan KC
Iskusan lik
- Tu od
- 17 Sij 2012
- Poruka
- 3,133
Daj mi recite jel bi se isplatilo toviti kakve junice za meso?
Od simentalki nema koristi za tov jer se isto dobije ako prodas tele 200 kg.
Znaci, da se kupi tele 150 kg i da ga tovim do 500, 600 kg?
Jel ima koja pasmina da bi bila isplativa za takav tov, tj da je cijena junica priblizna cijeni bikova?
Od simentalki nema koristi za tov jer se isto dobije ako prodas tele 200 kg.
Znaci, da se kupi tele 150 kg i da ga tovim do 500, 600 kg?
Jel ima koja pasmina da bi bila isplativa za takav tov, tj da je cijena junica priblizna cijeni bikova?
Tu si debelo pogrijesio jer krava je neuporedivo komplikovaniji biznis od bika.
Kod bika ako stedis na ishrani umjesto 10 mjeseci (primjera radi) tovices ga 16 do odredjene kilaze.
Kravu ako ne hranis dobro prvo ce ti nakon teljenja pasti pa ce ti veterinari oderati kozu da je spase ako se izvuce onda ce ti ponovo uzeti pare da bi ponovo ostala steona jer zbog manjka proteina vitamina i ostalih peripetija jajnici ne funkcionisu. Zatim ces zbog svega toga izgubiti i na proizvodnji mlijeka jer ta krava nece dostici vrhunac proizvodnje odnosno nece moci ispoljiti svoj genetski potencijal. Zbog propusta u ishrani ces imati priliku da se nagledas jos mnogo drugih cirkusa kao sto su dislokacije, acidoze, zaostajanja posteljice,metabolickih poremacaja,cista i.t.d Pa joj ti sad podaj samo kukuruz mekinje, lose sijeno i na bozic i uskrs malo soli na sve to.
Nemam zahtjevne krave zato imamo mjesance simentalca i stare buše .
Tako da joj kukiruz i sijeno dovoljno prosla je 15 godina trajala.
Nema u tome više novaca u kravama .
Danas u plodovima zemlje plače čovjek s ogromnom farmom koji ih hrani zlatom i šta im .
Treba se okretat pasminama koje ne traže puno tu je zarada
Od preparata samo poljoprivredna trgovina živi.
Tako da joj kukiruz i sijeno dovoljno prosla je 15 godina trajala.
Nema u tome više novaca u kravama .
Danas u plodovima zemlje plače čovjek s ogromnom farmom koji ih hrani zlatom i šta im .
Treba se okretat pasminama koje ne traže puno tu je zarada
Od preparata samo poljoprivredna trgovina živi.
Da je to krvav posao to niko ne spori ja to vrlo dobro znam i to je neka druga prica.
Isto tako imas raznorazne privatnike koji kukaju i zatvaraju firme a uporedo imas i one koji doro rade i sire posao.
Pa bi sad po tom principu trebalo cim neki zidar trgovac ili bilo ko drugi zakuka kako mu posao neide trebalo na konto toga zakljuciti da je bas ta doticna djelatnost ziva propast i da svi treba da misle i ponasaju se u skladu sa tim a u medjuvremenu niko ne obraca paznju na to daje taj zidar mozda zidao zid koji se srusio cim je prvi povjetarac puhnuo.
Isto tako imas raznorazne privatnike koji kukaju i zatvaraju firme a uporedo imas i one koji doro rade i sire posao.
Pa bi sad po tom principu trebalo cim neki zidar trgovac ili bilo ko drugi zakuka kako mu posao neide trebalo na konto toga zakljuciti da je bas ta doticna djelatnost ziva propast i da svi treba da misle i ponasaju se u skladu sa tim a u medjuvremenu niko ne obraca paznju na to daje taj zidar mozda zidao zid koji se srusio cim je prvi povjetarac puhnuo.
Da se uključim u raspravu. Gledao i slušao reportažu usput, po meni problem ovog gospodarstva je loš menadžment stada i planiranje proizvodnje. I za to su krivi savjetnici koji su ih savjetovali, ljudi koje su slušali. Neosporno je da je to težak i mukotrpan posao.
Da pojasnim. Farmu su napravili na kredit, napravili su ju za veći broj stoke nego kaj su imali i nego kaj imaju zemlje u nadi da će cijena biti 3 kune ili više (proizvođačka) i da će dobiti zemlju.
.
Cijena je ispod 3 kune već više od 10 godina (i bilo je najavljeno da kad uđemo u EU da će i pasti), ako nemaš dovoljan broj hektara da sam proizvedeš svoju hranu (poželjno i 20% više da imaš dovoljno i u lošim godinama) s tržišnom cijenom mlijeka ne možeš poslovati u plusu, a da ne zaboravimo poticaje i plavi dizel koji idu uz te hektare.
Kada gradiš staju na kredit a ti još moraš kupovati junice da bi popunio povećani kapacitet staje ili otplaćuješ staju dok ona nije popunjena teško ili čak nemoguće je poslovati.
Pasmina goveda, kamen temeljac menadžmenta, ako odabireš holštajn pasminu ne možeš računati da ćeš biti rentabilan s proizvodnjom od 7000 litara mlijeka (možda u nekoj staroj staji i prodajom mlijeka na kućnom pragu). 8500L pa na više mora biti proizvodnja, ali da bi se to ostvarilo sve mora štimati, od proizvodnje hrane na polju, ishrane, genetike, držanja. Holštajn pasmina je super efikasna u proizvodnji mlijeka, ali zato ima kraći životni vijek, veće vet troškove, cijena teladi je nikakva, rijetko imate viška junica za prodaju (većinom vam manjka zbog visokog remonta), a za izlučene krave dobije se manje nego za dva tjedna staro simentalsko tele.
Moje mišljenje je da imaju na gospodarstvu simentalca uz isti trošak hrane imali bi jednaku ili malo manju proizvodnju mlijeka čija bi cijena bila veća zbog boljeg sastava, imali bi manje troškove veterinara, troškove osjemenjivanja, dobili bi duplo više za tele, trebali bi držati manje podmlatka, višak junica bi lakše prodali i to za bolje novce, trebalo bi im manje hrane zbog manjeg broja junica, kad bi izlučivali krave postizali bi puno veću cijenu.
A tu je i fleksibilnost u proizvodnji, ako ne bi bili profitabilni u proizvodnji mlijeka rasprodavali bi žensku telad (ostavljali najboljih 10%), ostavljali mušku telad u tovu i izlučivali lošije krave kako bi postigli neku ravnotežu između proizvodnje mlijeka i tova (sve u postojećoj staji).
Dugi post, ali sam iznio mnogo toga kaj se može generalno uočiti kod mnogih mliječnih farmi koje su propale i propadaju. Da ponovim, problem nije tržišna cijena mlijeka već model proizvodnje kojeg se u hrvatskoj promovirao i dalje se promovira a vidljivo je da on vodi k industrijalizaciji proizvodnje na velikim farmama s nekoliko tisuća goveda, ma koliko god farme s 150 goveda u našim uvjetima izgledala velike one teško mogu biti konkurentne na globalnom tržištu na kojem se formira cijena.
Ministarstvo poljoprivrede i službe koje su vezane uz mljekarstvo u hrvatskoj trebale bi definirati (strategiju proizvodnje mlijeka i mesa) kakva proizvodnja mlijeka je profitabilna i može biti profitabilna u budućnosti. Po meni je to proizvodnja mlijeka s dodanom vrijednošću (A2 mlijeko, prerada mlijeka u mliječne proizvode na gospodarstvu, BB mlijeko za preradu, organska proizvodnja,...) prvenstveno kombiniranim pasminama kako bi se osigurala potrebna telad za tov.
Da pojasnim. Farmu su napravili na kredit, napravili su ju za veći broj stoke nego kaj su imali i nego kaj imaju zemlje u nadi da će cijena biti 3 kune ili više (proizvođačka) i da će dobiti zemlju.
.
Cijena je ispod 3 kune već više od 10 godina (i bilo je najavljeno da kad uđemo u EU da će i pasti), ako nemaš dovoljan broj hektara da sam proizvedeš svoju hranu (poželjno i 20% više da imaš dovoljno i u lošim godinama) s tržišnom cijenom mlijeka ne možeš poslovati u plusu, a da ne zaboravimo poticaje i plavi dizel koji idu uz te hektare.
Kada gradiš staju na kredit a ti još moraš kupovati junice da bi popunio povećani kapacitet staje ili otplaćuješ staju dok ona nije popunjena teško ili čak nemoguće je poslovati.
Pasmina goveda, kamen temeljac menadžmenta, ako odabireš holštajn pasminu ne možeš računati da ćeš biti rentabilan s proizvodnjom od 7000 litara mlijeka (možda u nekoj staroj staji i prodajom mlijeka na kućnom pragu). 8500L pa na više mora biti proizvodnja, ali da bi se to ostvarilo sve mora štimati, od proizvodnje hrane na polju, ishrane, genetike, držanja. Holštajn pasmina je super efikasna u proizvodnji mlijeka, ali zato ima kraći životni vijek, veće vet troškove, cijena teladi je nikakva, rijetko imate viška junica za prodaju (većinom vam manjka zbog visokog remonta), a za izlučene krave dobije se manje nego za dva tjedna staro simentalsko tele.
Moje mišljenje je da imaju na gospodarstvu simentalca uz isti trošak hrane imali bi jednaku ili malo manju proizvodnju mlijeka čija bi cijena bila veća zbog boljeg sastava, imali bi manje troškove veterinara, troškove osjemenjivanja, dobili bi duplo više za tele, trebali bi držati manje podmlatka, višak junica bi lakše prodali i to za bolje novce, trebalo bi im manje hrane zbog manjeg broja junica, kad bi izlučivali krave postizali bi puno veću cijenu.
A tu je i fleksibilnost u proizvodnji, ako ne bi bili profitabilni u proizvodnji mlijeka rasprodavali bi žensku telad (ostavljali najboljih 10%), ostavljali mušku telad u tovu i izlučivali lošije krave kako bi postigli neku ravnotežu između proizvodnje mlijeka i tova (sve u postojećoj staji).
Dugi post, ali sam iznio mnogo toga kaj se može generalno uočiti kod mnogih mliječnih farmi koje su propale i propadaju. Da ponovim, problem nije tržišna cijena mlijeka već model proizvodnje kojeg se u hrvatskoj promovirao i dalje se promovira a vidljivo je da on vodi k industrijalizaciji proizvodnje na velikim farmama s nekoliko tisuća goveda, ma koliko god farme s 150 goveda u našim uvjetima izgledala velike one teško mogu biti konkurentne na globalnom tržištu na kojem se formira cijena.
Ministarstvo poljoprivrede i službe koje su vezane uz mljekarstvo u hrvatskoj trebale bi definirati (strategiju proizvodnje mlijeka i mesa) kakva proizvodnja mlijeka je profitabilna i može biti profitabilna u budućnosti. Po meni je to proizvodnja mlijeka s dodanom vrijednošću (A2 mlijeko, prerada mlijeka u mliječne proizvode na gospodarstvu, BB mlijeko za preradu, organska proizvodnja,...) prvenstveno kombiniranim pasminama kako bi se osigurala potrebna telad za tov.
Posljednje uređivanje:
Ipard je nešto financirao farmu.
A sam osjemenjuje krave išli su na tečaj.
Nije sve uvjek u proizvodačima mlijeka .
Mlijeko se uvozi kao i sve ostalo.
Aj nađi u našim lancima strano mlijeko.
Sve piše proizvedeno u Hrvatskoj.
A uvezeno je sirovo.
Teladi isto fali.
Ima tu puno problema
A sam osjemenjuje krave išli su na tečaj.
Nije sve uvjek u proizvodačima mlijeka .
Mlijeko se uvozi kao i sve ostalo.
Aj nađi u našim lancima strano mlijeko.
Sve piše proizvedeno u Hrvatskoj.
A uvezeno je sirovo.
Teladi isto fali.
Ima tu puno problema
Kolega ljop je dobro objasnio..i slažem se da imaju simentalca da bi mušku telad lijepo unovčili dok za muško crno tele nemožeš dobit kao za odojka za božić od 30 kila..
Da su im uvaljali "povoljni kredit" jesu...+ ne kužim kako nitko nije radio procjenu rizika da što ako troškovi porastu 15% a cijena proizvoda padne isto 15 ili više%..i krivi su oni koji su pisali projekt,tj poslovni plan..svi su MISLILI da će cijena mlijeka rasti a NIKOME nije palo na pamet ako će svaka kuća u selu predavati mlijeko da ga mi nemožemo popiti jer nas nema 55 milijuna već 4 ako i toliko.
Ps.mislim da bi bilo ok kupovati žensku telad i prodavati ih kao steone junice jer toliko para niti za jednog bika nećete dobiti...
Da su im uvaljali "povoljni kredit" jesu...+ ne kužim kako nitko nije radio procjenu rizika da što ako troškovi porastu 15% a cijena proizvoda padne isto 15 ili više%..i krivi su oni koji su pisali projekt,tj poslovni plan..svi su MISLILI da će cijena mlijeka rasti a NIKOME nije palo na pamet ako će svaka kuća u selu predavati mlijeko da ga mi nemožemo popiti jer nas nema 55 milijuna već 4 ako i toliko.
Ps.mislim da bi bilo ok kupovati žensku telad i prodavati ih kao steone junice jer toliko para niti za jednog bika nećete dobiti...
Sve ja to priznam, ali farme u njemačkoj su generacijske i one su uređene, veliki značaj obrazovnog sustava u razvoju istih. Naša gospodarstva koja su bila ograničena socijalizmom počela su se "razvijati" tek nakon Domovinskog rata, a u ratnim područjima i kasnije. I kako sam rekao vođene su mnoge loše poljoprivredne politike, kao i tranzicija na tržišno gospodarstvo.
Treba biti jasno da i u njemačkoj farme propadaju, ali ne u takvom postotku (pričao s par ljudi koji uvoze rabljenu opremu, tj demontiraju mliječne farme, vele većinom se farme zatvaraju a rijetko renoviraju). Kod njih je cijena mlijeka približno ista (imate stranice od HPA gdje svaki mjesec objavljuju cijenu mlijeka), samo je situacija slična (obrnuta) kao i s naftnim derivatima, kada kod njih cijena mlijeka raste tri mjeseca za redom kod nas najave da će za za dva mjeseca dići cijenu za 2%, a kad pada brže bolje par izjava u medijima i idući mjesec umanjenje.
Njemački "manji" farmeri zaradu ostvaruju proizvodnjom već spomenutih mlijeka s dodatnom vrijednošću (A2, BB, organsko) kao i direktnom prodajom. Zaradu ostvaruju i kroz uzgajivačke organizacije kroz koje prodaju rasplodni materijal a i nabavljaju jeftiniji repromaterijal. Masovno regionalne vlasti sufinanciraju proizvodnju energije kroz bioplinska postrojenja, solare. Lokalne vlasti angažiraju farmere za održavanje puteva (malčiranje, košnja, kanali) kao i za zimsku službu, tako farmeri ostvaruju dodatni prihod.
U našoj općini već dvije godine tri gospodarstva su dobila koncesiju za održavanje općinskih puteva i za zimsku službu, općina im nabavila rasipaće za zimsku službu a oni su dobili ugovore. Radi se o dva opg-a koji imaju registriranu uslužnu djelatnost i jednom obrtu koji se bavi prijevozom i poljoprivredom (dvoje drže goveda, dok je jedan opg rasprodal mliječne krave prije par godina). U mojem kraju smo zadovoljni ovim modelom, moram pokuditi županijske ceste.
Tu je i EU, stare članice primaju izdašnija izravna plaćanja (i to dosta), a i nadoknada štete zbog embarga prema Rusiji nismo doživjeli, intervencija otkupa mlijeka u prahu da se stabilizira cijena nije se radila u HR već u starim članicama, a kad su se te rezerve rasprodavale po bagatelnim cijenama Dukat i Vindija su nesumnjivo prvi poslali šlepere.
Sva sreća kaj imamo neograničene izvore pitke vode iz slavine, a i nisu mljekare glupe da bacaju sirutku, i iz toga se napravi odlično mlijeko (tak da se zadovolji domaća komponenta kroz vodu i sirutku->domaći proizvod ). Provjereno znam da mini mljekara Veronika ima pravo mlijeko, i svi proizvodi su im od domaćeg mlijeka.
Dosta o mljekarstvu u temi za tov, makar bi još toga puno mogel napisatirofl):
Treba biti jasno da i u njemačkoj farme propadaju, ali ne u takvom postotku (pričao s par ljudi koji uvoze rabljenu opremu, tj demontiraju mliječne farme, vele većinom se farme zatvaraju a rijetko renoviraju). Kod njih je cijena mlijeka približno ista (imate stranice od HPA gdje svaki mjesec objavljuju cijenu mlijeka), samo je situacija slična (obrnuta) kao i s naftnim derivatima, kada kod njih cijena mlijeka raste tri mjeseca za redom kod nas najave da će za za dva mjeseca dići cijenu za 2%, a kad pada brže bolje par izjava u medijima i idući mjesec umanjenje.
Njemački "manji" farmeri zaradu ostvaruju proizvodnjom već spomenutih mlijeka s dodatnom vrijednošću (A2, BB, organsko) kao i direktnom prodajom. Zaradu ostvaruju i kroz uzgajivačke organizacije kroz koje prodaju rasplodni materijal a i nabavljaju jeftiniji repromaterijal. Masovno regionalne vlasti sufinanciraju proizvodnju energije kroz bioplinska postrojenja, solare. Lokalne vlasti angažiraju farmere za održavanje puteva (malčiranje, košnja, kanali) kao i za zimsku službu, tako farmeri ostvaruju dodatni prihod.
U našoj općini već dvije godine tri gospodarstva su dobila koncesiju za održavanje općinskih puteva i za zimsku službu, općina im nabavila rasipaće za zimsku službu a oni su dobili ugovore. Radi se o dva opg-a koji imaju registriranu uslužnu djelatnost i jednom obrtu koji se bavi prijevozom i poljoprivredom (dvoje drže goveda, dok je jedan opg rasprodal mliječne krave prije par godina). U mojem kraju smo zadovoljni ovim modelom, moram pokuditi županijske ceste.
Tu je i EU, stare članice primaju izdašnija izravna plaćanja (i to dosta), a i nadoknada štete zbog embarga prema Rusiji nismo doživjeli, intervencija otkupa mlijeka u prahu da se stabilizira cijena nije se radila u HR već u starim članicama, a kad su se te rezerve rasprodavale po bagatelnim cijenama Dukat i Vindija su nesumnjivo prvi poslali šlepere.
Sva sreća kaj imamo neograničene izvore pitke vode iz slavine, a i nisu mljekare glupe da bacaju sirutku, i iz toga se napravi odlično mlijeko (tak da se zadovolji domaća komponenta kroz vodu i sirutku->domaći proizvod ). Provjereno znam da mini mljekara Veronika ima pravo mlijeko, i svi proizvodi su im od domaćeg mlijeka.
Dosta o mljekarstvu u temi za tov, makar bi još toga puno mogel napisati
rofl):
Posljednje uređivanje:
