ALTERNATOR - Pomoć oko alternatora

[plus]

Leon_spica
Mogu biti dvije varijante dinama, jedna je sa tzv. minus pobudom, pretpostavljam da bi takva mogla biti tvoja, iako ne mora, a druga je tzv. plus pobuda.
Što je to u mojoj izjavi "pobuda", to je oblik načina napajanja i regulacije uzbudne struje i napona tzv. špula / svitaka statora. Tu funkciju radi regler, pa to znači da postoje i dvije vrste reglera, koji se onda još i razlikuju po snazi za koji dinamo jesu... Priča tu postaje složena i stručno zamršena za nekoga tko se ne razumije u tu struku.
Iskreno mislim da me na ninakoji način preko foruma ne bi mogao pratiti u savjetima, kako taj sistem prekontrolirati, a kamoli na kraju "početno pobuditi" da radi, iza eventualnog popravka.
Žao mi je, ali ako insistiraš, mogu te voditi kroz "ogroman broj koraka" od defektaže do završetka popravka, iako ti to ne bi savjetovao.
(Meni je to bilo osnovno stručno zanimanje i posao dosta godina.)

 

[senpai]

ja imam alternator iz stojadina. znam ja šta je dinamo. i štika mi drži alternator iz stojadina na traktoru.

 

[senpai]

Leon_spica
Mogu biti dvije varijante dinama, jedna je sa tzv. minus pobudom, pretpostavljam da bi takva mogla biti tvoja, iako ne mora, a druga je tzv. plus pobuda.
Što je to u mojoj izjavi "pobuda", to je oblik načina napajanja i regulacije uzbudne struje i napona tzv. špula / svitaka statora. Tu funkciju radi regler, pa to znači da postoje i dvije vrste reglera, koji se onda još i razlikuju po snazi za koji dinamo jesu... Priča tu postaje složena i stručno zamršena za nekoga tko se ne razumije u tu struku.
Iskreno mislim da me na ninakoji način preko foruma ne bi mogao pratiti u savjetima, kako taj sistem prekontrolirati, a kamoli na kraju "početno pobuditi" da radi, iza eventualnog popravka.
Žao mi je, ali ako insistiraš, mogu te voditi kroz "ogroman broj koraka" od defektaže do završetka popravka, iako ti to ne bi savjetovao.
(Meni je to bilo osnovno stručno zanimanje i posao dosta godina.)

ja mislim da sam jednom to vidil na nakom ursusu ali nisam siguran. plus sa akumulatora je bio spojen na traktoru na karoseriju. inače kada je normalno onda je minus spojen na karoseriju.

 

[plus]

i ja imam drvene štike pod alternatorom. to je ok.

A zašto pobogu onda pišeš ovako? Ne kužim te?

 

[mikke]

Kolega Plus je potpuno u pravu,možda bi bilo bolje da kupiš alternator.

 

[plus]

ja mislim da sam jednom to vidil na nakom ursusu ali nisam siguran. plus sa akumulatora je bio spojen na traktoru na karoseriju. inače kada je normalno onda je minus spojen na karoseriju.

A ne, to nema veze s vrstom pobude. Ja govorim o unutrašnjoj izvedbi dinama / generatora istosmjerne struje i napona. Oba dvije vrste dinama i plusova i minusova mogu sasvim normalno raditi na stroju koji ima plus klemu akumulatora na kablu, a minus na šasiji ili obrnuto, da ima minus klemu na kablu, a plus klemu na šasiji.
Nije sve baš tako jednostavno.
Ako treba mogu ja dati detaljna obrazloženja svega napomenutog, samo se iskreno bojim da bi mnogima to bilo "malo previše", ili zato što me ne bi kužili, ili nemaju dovoljno strpljenja...

 

[mikke]

Možda je bolje da ugradiš nešto ovako.

 

[senpai]

sused je stavil novi alternator prije par godina. isto je bil tako povoljan. ne siječam se cijene ali definitivno ispod 500kn. nije predugo bil zadovoljan. nešto se pokvarilo. sada neznam kaj ima.

 

[LAKI]

A sta je tu povoljno,najbolje je staviti polovan od koli za 20evra trajace duze nego taj nov

 

[MUHA]

S ovog traktora treba skinuti bateriju da se ne zapali ili koga struja ne ubije.

Prvo treba instalaciju napraviti a tek onda o punjenju razmišljati.
Moja je preporuka ugraditi alternator s nekog auta, a dinamo izbaciti.

 

[mikke]

Dok sam gledao slike na mobitelu,prvo sam mislio da je neki "izgorjeli"sklop. Kad sam pogledao danas na kompu, skužio da je to slika reglera koji se nalazi iza filtera goriva. Ta instalacija bi se mogla zapaliti,ali ubiti u smislu strujnog udara nebre.

 

[MUHA]

ubiti u smislu strujnog udara nebre.

Znam da nemre, ja sam to malo u šali napisal

 

[plus]

Da pokušam objasniti neke od moje strane spomenute "razlike" kod konstrukcije dinama:

Lijevi vijak M6 nosi oznaku D+ (potrebna je uvijek u presjeku deblja žica od 4 do 6 mm kvadratnih) , a desni vijak M5 nosi oznaku DF (može biti žica presjeka 2,5 mm kvadratnih).
Metalno tijelo dinama predstavlja kontakt D-.
Regler za dinamo iznutra uglavnom izgleda ovako, ali postoje dva osnovna modela koja prepoznajemo na temelju spoja sa DF priključkom:

Skicirao sam na brzinu, dvije laičke skice unutrašnjosti dinama, broj 1 i broj 2.

Molim da obratite pažnju, na situaciju da su špule statora, na skici broj 1, u dinamu, s jednim krajem spojene izravno na masu, na kučište. To znači da takozvani + (plus pol) struje i napona potrebni za pobudu dolaze preko šarafa DF iz reglera, s priključka DF. Dakle na D+ izlazi struja i napon potrebni za punjenje akumulatora i rad elektro potrošača, a na DF ulazi nekakva pozitivna struja i napon potrebni za održavanje pobude dinama / generatora.

Na skici broj 2, u dinamu, iste špule statora su s jednim krajem spojene izravno na + četkicu dakle na D+. To znači da sada takozvani - (minus pol) struje i napona potrebni za pobudu dolaze preko šarafa DF iz reglera, s priključka DF. Dakle na D+ izlazi struja i napon potrebni za punjenje akumulatora i rad elektro potrošača, a na DF ulazi nekakav minus pol struje i napona potrebni za održavanje pobude dinama / generatora.

Sada je nadam se jasno da je i konstrukcija reglera različita, kako bi mogli zadovoljiti takva dva različita spoja.
I da ponovo napomenem, SVE OVO nema nikakve veze s opredjeljenjem izbora da li plus pol akumulatora bude na kablu traktora, ili stroja, a minus pol na šasiji, ili da minus pol bude na kablu, a plus pol bude na šasiji traktora. To je bitno znati električaru prije prvog puštanja dinama u rad, radi početne pobude i magnetizacije, ali to je još jedna nova situacija i ili "priča za sebe".

 

[plus]

Probajte na temelju rasporeda i spoja otpornika uočiti osnovne razlike između konstrukcije reglera, molim Vas:

 

[Leon_spica]

S ovog traktora treba skinuti bateriju da se ne zapali ili koga struja ne ubije.

Prvo treba instalaciju napraviti a tek onda o punjenju razmišljati.
Moja je preporuka ugraditi alternator s nekog auta, a dinamo izbaciti.

Instalacija je napravljena
samo punjenje je problem

 

[plus]

U pp si zaključao mogućnost davanja odgovora na tvoja postavljena pitanja

 

[matru]

Zamolio bih kolegu plus da nastavi ovaj "serijal" jer i mene zanima. Imam 539 s dinamom i reglerom i dešava se da mi neće odmah početi puniti već tek nakon nekog vremena. Prije sam gledao dinamo i četkice i mislim da su ok. Pretpostavlja da regler po potrebi uključuje ove otpornike u krug punjenja ili sam u krivu? Mislim da me možda zezaju kontakti na regleru?

 

[plus]

Nije problem meni nastaviti nego znati što točno koga zanima.
Punjenje dinama na instalaciji traktora samo s ampermetrom, potencijalno se teže samo pokrene iz bezbroj razloga u odnosu gdje na traktoru postoji i kontrolna lampica. Tada u mirovanju kroz dinamo prolazi onih 3 W potrebnih da bi žaruljica svijetlila i inicira / magnetizira sam početak punjenja.
Na regleru su u startu punjenja kontakti tako uključeni da zapravo krene maksimalna struja punjenja bez utjecaja otpornika. Aktivacijom zavojnica / debelih i tankih špula unutar reglera, uspostavlja se ubacivanje otpornika u seriju DF priključku, te se tako postepeno smanjuje, nepotrebno prejaka struja punjenja ili previsoki napon. Regler to radi s kontaktima koji pritom manje ili više vibriraju, pa i iskre, ali su od izdržljivog matetijala za iskrenje.
Ukoliko se netko upusti u brušenje kontakata / platina u regleru, mora znati da time mijenja "napetost opruga" za kontakte, što za posljedicu ima da kontakti počnu reagirati na drukčiju jačinu struje i napona. Poslije takvih brušenja kontakata, regler se mora iznova poštelati, a to treba zaista znati i imati na raspolaganju odgovarajuči ampermetar za podešavanje struje i voltmetar za napon.
Druga su priča zadnje elektronske generacije reglera, skoro pa nepopravljivi ili neisplativo truda, nisu bitni za ovaj razgovor.
Dogradnjom kontrolne lampice, te imanjem u unutrašnjosti čistih dinama od blata i ostalih zmazanoča, dobrom napetošču pogonskog remena i dobrim svim spojevima na instalaciji svako dinamo dobro služi svojeg vlasnika desetljećima.
Urednost, pedantnost, čistoča traktora i kao posljedica uživancija. Nekima se to ne sviđa, oni neka trpe posljedice i probleme 🙃🙂🥂.

 

[matru]

Nije problem meni nastaviti nego znati što točno koga zanima.
Punjenje dinama na instalaciji traktora samo s ampermetrom, potencijalno se teže samo pokrene iz bezbroj razloga u odnosu gdje na traktoru postoji i kontrolna lampica. Tada u mirovanju kroz dinamo prolazi onih 3 W potrebnih da bi žaruljica svijetlila i inicira / magnetizira sam početak punjenja.
Na regleru su u startu punjenja kontakti tako uključeni da zapravo krene maksimalna struja punjenja bez utjecaja otpornika. Aktivacijom zavojnica / debelih i tankih špula unutar reglera, uspostavlja se ubacivanje otpornika u seriju DF priključku, te se tako postepeno smanjuje, nepotrebno prejaka struja punjenja ili previsoki napon. Regler to radi s kontaktima koji pritom manje ili više vibriraju, pa i iskre, ali su od izdržljivog matetijala za iskrenje.
Ukoliko se netko upusti u brušenje kontakata / platina u regleru, mora znati da time mijenja "napetost opruga" za kontakte, što za posljedicu ima da kontakti počnu reagirati na drukčiju jačinu struje i napona. Poslije takvih brušenja kontakata, regler se mora iznova poštelati, a to treba zaista znati i imati na raspolaganju odgovarajuči ampermetar za podešavanje struje i voltmetar za napon.
Druga su priča zadnje elektronske generacije reglera, skoro pa nepopravljivi ili neisplativo truda, nisu bitni za ovaj razgovor.
Dogradnjom kontrolne lampice, te imanjem u unutrašnjosti čistih dinama od blata i ostalih zmazanoča, dobrom napetošču pogonskog remena i dobrim svim spojevima na instalaciji svako dinamo dobro služi svojeg vlasnika desetljećima.
Urednost, pedantnost, čistoča traktora i kao posljedica uživancija. Nekima se to ne sviđa, oni neka trpe posljedice i probleme 🙃🙂🥂.

Slažem se sa svim gore navedenim jer je i moj traktor star 41 godinu (imt 539/80g.) i nemam nekih većih problema. Ali evo imam par pitanja pa ako imate volje i vremena odgovoriti. Recimo da me zanima i htio bih si produbiti znanje.
1. Ja imam znači dinamo, regler i ampermetar za kontrolu punjenja i pražnjenja. Dešava mi se znači da kad ga upalim ne puni aku već poćne nakon minutu, dvije, pet, nema nekog pravila.
2. Neki puta kad smanjim okretaje na ler kazaljka ampermetra mi ode iz punjenja u praznjenje nekih cca 2A (ne mogu precizno očitati). Onda moram ponovo dati gas da počne puniti pa opet smanjiti. I tako par puta. Neki puta pomogne a neki puta ne pa moram ugasiti traktor ako ne želim da mi prazni akumulator. Kad ugasim kazaljka naravno ode na nulu i kad upalim sve je ok na leru.
3. Struja punjenja je ovisno o napunjenosti akumulatora na cca 4, 5 A a neki puta mi se zna dogoditi da kazaljka uz trzaje skoči i na 15A pa se bojim da možda ne prepunjava aku. Kupio sam novi pa ne bih htio da mu se nešto dogodi.
Iz svega ovoga sam zaključio da me možda zeza neki kontakt na regleru. E sad kad bih išao kupiti drugi ne znam što bih tražio u dućanu kad ih ima kako sam zaključio dvije vrste - pobuda na plusu i pobuda na minusu. A i taj regler je na takvom mjestu da je teško doći do njega. Treba li micati filtere nafe da se dođe do njega?
Ispričavam se na dugom postu pa ako vam se neda tipkati možemo se i čuti telefonom. Još me zanima ima li ampermetar shunt ili je čisti serijski spoj (nisam nikad zavirivao pod tablu)?
Pozz

 

[plus]

Uh, dobra i kvalitetna pitanja - sve budem odgovorio, ali ne sad, preko moba, možda tek na večer.
Moram dalje na svoje aktivnosti, po dva put u školu po unuke, pa još nešto... ali dajem riječ budem ti dao sve odgovore koje znam. 🙂