Bijelo vino!

[teškar]

evo šta se tiće bijelog vina, jedna novost i pobijanje narodne teorije,
naime, dao sam uzorak hibrida (direktor ili tudum) na analizu,
jao šoka, nema metilnog alkohola :lol:

ne znam da li to ima veze sa načinom prerade, ili čime, ali sad imam dokaz a ne narodnu predaju...

Živjeli drajsani!!

artyman:

Možda je razlog taj što se u analizi i nije tražio metilni alkohol... :weedman:

 

[josix]

dan je na analizu samo zbog metilnog :finga:

 

[jopo]

ja sam krenuo ispočetka prije nekih 7 godina, jer radim u vinogradu ko konj, a stari ne zna napravit ukusno vino...

mogu samo reč, da nakon nekoliko knjiga od raznih autora, nakon nekoliko prospekata "kemije", mnogo prenesenog znanja od starijih, ja sam odabrao svoj smijer prerade grožđa i mošta...

ima nekoliko naćina kako možeš dobit vino...
ja neču tvrdit da je moj način najbolji, ali kemijski proces je kemijski proces, a laički ukratko rečeno, nakon muljanja se sumpori zato da sumpor pobij DIVLJE i PLEMENITE kvasce, da pobije usputne mikroorganizme koji se nađu u moštu jer grožđe se ne pere prije muljanja... a ne raste baš u higijenskim uvjetima, izloženo je svemu i svačemu...

e sad kad pobiješ sve te kvasce, plemeniti kvasci su otporniji i brže se razmnažaju, može krenut vrenja samo , ali nemoa... rizik...

zato se stavlja rehidrirani kvasac... a sad očeš stavit onaj za kruh delat ili kvasac extrahiran iz grožđa, tvoj izbor...

A možeš radit na prirodni način bez kemije, zgreštat i pustit da samo kuha kako Bog da... to rade u mom kraju ljenčine, ili oni koji ne žele mjenjat dosadašnju tradiciju.... neki čak ni šečer ne stavljaju makar im je slador ispod 66 Oe ? ! ? ! pravi, kavalitetni, domaći kiseliš...

o ukusima se ne raspravlja,svako treba odabrat kako mu paše, ne postoji najbolja teorija...

živjeli! artyman:

pozdrav ekipi.
na sve ovo mogu reć da sam se i ja sa starim borio par godina dok mu nisam neke stvari praktično dokaza a josix je 100% u pravu za vinograd.

ma zamislite koliko glup lijen ili neznam već šta čovik triba bit da nakon cile godine znoja u vinogradu borbe sa bolestima sušom i gladnim beštijama čovik sve upropasti u par sati.

mislim da malo edukacije pogotovo mlađim generacijama nebi škodilo.

imam 4-5 knjiga o vinarstvu i podrumarstvu ali mislim da je za područije naše zemlje najkompletnija 'Podrumarstvo' od Milorada Zoričića .
naglasak je na higijeni prije svega jer ipak proizvodimo 'hranu' a ova procedura s vinobranom pa onda sa selekcioniranim kvascima služi da grožđe u preradi ne fermentira 'kako bilo' nego kako mi to želimo.
znači mi mu dodajemo kvasac koji će grožđe pretvorit u vino a ne da samo grožđe razvije kvasac koji će ga pretvorit u kvasinu .

pozdrav i sretno u konobi:rolleyess:

 

[josix]

konoba je sva nekak u plinovitom stanju :rolleyess:

jopo , ove knjige kaj spominješ, jedne su bliže dalmatincima, a druge su bliže kontinentalcima, ovisno o autoru...
također, u pitanju su i različite sorte, pa knjige bi trebalo birat prema regiji jel... bar mi tak to nekak logično izgleda....

imamo udrugu vinogradara, vinara i voćara u gradu, i sve su to iskusni dečki, koji ne vole edukacije, njima je super i ovako, pa nas 4,5 mladih smo prisiljeni slušat njih, kopat po knjigama, pa na kraju sami kemijat u podrumu i otkrit najbolji recept...

a mošt kad je u bačvici na konačnici, zahtjeva puno pažnje, puno boca leda za vrijeme burnog vrenja, pa malo mješanja i podizanja taloga... treba svaki dan tih 2,3 tjedna bit u podrumu....

ili ne? to je keeeeemija, najprirodnije je zgreštat, i za misec dan pretočit, pazi mali kaj ti velim :lol: , jao strašni su, nadam se da ja nebum takav bil za 30 godina, ako poživim tolko...

aj živili!!

artyman:

 

[jopo]

konoba je sva nekak u plinovitom stanju :rolleyess:

jopo , ove knjige kaj spominješ, jedne su bliže dalmatincima, a druge su bliže kontinentalcima, ovisno o autoru...
također, u pitanju su i različite sorte, pa knjige bi trebalo birat prema regiji jel... bar mi tak to nekak logično izgleda....

imamo udrugu vinogradara, vinara i voćara u gradu, i sve su to iskusni dečki, koji ne vole edukacije, njima je super i ovako, pa nas 4,5 mladih smo prisiljeni slušat njih, kopat po knjigama, pa na kraju sami kemijat u podrumu i otkrit najbolji recept...

a mošt kad je u bačvici na konačnici, zahtjeva puno pažnje, puno boca leda za vrijeme burnog vrenja, pa malo mješanja i podizanja taloga... treba svaki dan tih 2,3 tjedna bit u podrumu....

ili ne? to je keeeeemija, najprirodnije je zgreštat, i za misec dan pretočit, pazi mali kaj ti velim :lol: , jao strašni su, nadam se da ja nebum takav bil za 30 godina, ako poživim tolko...

aj živili!!

artyman:

najjača izjava je ' nemožeš ti mulac učit ćaću kako se dica prave.8)
a zbog leda san nabavija zamrzivač u podrumu i par onih kanta od kupovne vode od 5 ili 6 litara. one puno duže izdržavaju u moštu od boca od 2 litre.

diza san se noćas pišat oko 3 sata pa usput provjerim temperaturu bijelog, šiknem kantu leda pa natrag u krevet:mrgreen: toliko o brizi za mošt...
ako se nećeš potrudit nećeš ni guštat ostatak godine.:supz::gitarist:

nego josix jesi ima kakvih iskustava sa ubacivanjem onih hrastovih komadića u vino zbog arome (hrastove enološke trijeske):scratch:scratch

 

[josix]

najjača izjava je ' nemožeš ti mulac učit ćaću kako se dica prave.8)

:lol: :lol:

ako se nećeš potrudit nećeš ni guštat ostatak godine.:supz::gitarist:

potpisujem!!

a kaj se tiče tih enoloških umetaka, nisam nikad pobao, je ni ne volim okus drva u vinu... bariq nemrem smislit... a da budem iskren ni dozrijevanje u hrastovim bačvama mi nije ugodno nepcu... sve sam to probal, al eto, nisam takav tip...

najbolje mi je vino mješavina par sorata, i to preferiram rizling, zeleni silvanac, graševina sa plemenkom, i oko 5% muškata... gemišt za žeđ ubit!!! a finoooo.... mmmmm

e a ovo sa 5l leda je zakon, ja svake godine muku mućim sa flašama, em ih moram prat svake godine ispočetka, em ih treba 200 komada, em ih treba svako malo mjenjat jer se brzo otope

na godinu si moav ovak napravit kak ti radiš sa bombama od 5l!!

artyman:

 

[jopo]

:lol: :lol:


potpisujem!!

a kaj se tiče tih enoloških umetaka, nisam nikad pobao, je ni ne volim okus drva u vinu... bariq nemrem smislit... a da budem iskren ni dozrijevanje u hrastovim bačvama mi nije ugodno nepcu... sve sam to probal, al eto, nisam takav tip...

najbolje mi je vino mješavina par sorata, i to preferiram rizling, zeleni silvanac, graševina sa plemenkom, i oko 5% muškata... gemišt za žeđ ubit!!! a finoooo.... mmmmm

e a ovo sa 5l leda je zakon, ja svake godine muku mućim sa flašama, em ih moram prat svake godine ispočetka, em ih treba 200 komada, em ih treba svako malo mjenjat jer se brzo otope

na godinu si moav ovak napravit kak ti radiš sa bombama od 5l!!

artyman:

mislim probat sa crnim vinom i to malu količinu a bijelo je od 4 sorte većina je šibenski debit i maraština(ili rukatac)i pije se kad zatopli.
njega ne diram jer mi za vrućina više odgovara svježiji okus.
ali crno ću probat malo aromatizirat za zimske radosti pa ćemo vidit.

ove bombe spasile ovu godinu i to naiđem na 6 litarsko pakiranje imam 6 komada i dok dvi vadim iz bačve dvi su polu smrznuta a dvi spremne za u bačvu :idea:.
ogulio etikete i dobro oprao..... zakon

 

[josix]

ma tako i mi, crno obično po zimi, bambus ili kuhano, da zagrije krv na tim hladnočama

a bijelo po ljeti za osvježenje, s tim da ćemo na godinu imat sivi pinot, za nedjeljne ručke...

crno i nije tako loše da malo ima buke po drvu, al bijelo mi nikak ne paše iz drva, mislim, popijem ja sve, al nije mi to to...

a ove boce će me izludit, sve rasipam po selu, daj meni 5 litar, daj meni i nitko ne vrati...

 

[jopo]

ma tako i mi, crno obično po zimi, bambus ili kuhano, da zagrije krv na tim hladnočama

a bijelo po ljeti za osvježenje, s tim da ćemo na godinu imat sivi pinot, za nedjeljne ručke...

crno i nije tako loše da malo ima buke po drvu, al bijelo mi nikak ne paše iz drva, mislim, popijem ja sve, al nije mi to to...

a ove boce će me izludit, sve rasipam po selu, daj meni 5 litar, daj meni i nitko ne vrati...

he he kod mene svak može doć po kantu leda ali mora donit svoju praznu i mogu ti reć da sistem pali.
čak imam praznih u rezervi

 

[zbalija]

evo šta se tiće bijelog vina, jedna novost i pobijanje narodne teorije,
naime, dao sam uzorak hibrida (direktor ili tudum) na analizu,
jao šoka, nema metilnog alkohola :lol:

ne znam da li to ima veze sa načinom prerade, ili čime, ali sad imam dokaz a ne narodnu predaju...

Živjeli drajsani!!

artyman:

nije me baš ovih dana bio na forumu,
pa nisam primjetio taj post.

Mogu samo potvrditi tvoje riječi,
da se može izbeči metilni alkohol u sortama direktora.
Prije par godina je napravljano istraživanja na području Hrv. zagorja,
ali od projekta se nažalost odustalo zbog recesije i nedostataka novca
informacija je inače iz savjetodavne službe....

 

[jeffy]

Hoćete reči da se više ne bude moglo doći u "zen" pozu ili ti ga 11. krug pakla.
Onda tudum nije direktor:blackeye...ili obratno:scratch

[/URL] Uploaded with ImageShack.u

 

[josix]

nije me baš ovih dana bio na forumu,
pa nisam primjetio taj post.

Mogu samo potvrditi tvoje riječi,
da se može izbeči metilni alkohol u sortama direktora.
Prije par godina je napravljano istraživanja na području Hrv. zagorja,
ali od projekta se nažalost odustalo zbog recesije i nedostataka novca
informacija je inače iz savjetodavne službe....

šteta kaj se odustalo, jer vino od direktora je zdravo za šečeraše, i za ljude sa smetnjama u probavnom sustavu (potiće peristaltiku (gibanje crijeva))...

čovjek koji je odnesao vino na analizu je inaće enolog, i ocjenjuje vina na izložbama, i opisao mi je da je stvar oko hibridnih sorata gdje spada direktor malo prenapuhana... Malvazija je neki poluhibrid, Štajerska belina takođe, igrom prilika ili bolje rečeno politike, to su sad priznate sorte...

šteta kaj se zagorci nisu uspjeli izborit da se direktor prizna kao autohtona sorta, pričao mi sugrađanin, rodom zagorac, da nije uspjelo... šteta...

 

[zbalija]

šteta kaj se odustalo, jer vino od direktora je zdravo za šečeraše, i za ljude sa smetnjama u probavnom sustavu (potiće peristaltiku (gibanje crijeva))...

čovjek koji je odnesao vino na analizu je inaće enolog, i ocjenjuje vina na izložbama, i opisao mi je da je stvar oko hibridnih sorata gdje spada direktor malo prenapuhana... Malvazija je neki poluhibrid, Štajerska belina takođe, igrom prilika ili bolje rečeno politike, to su sad priznate sorte...

šteta kaj se zagorci nisu uspjeli izborit da se direktor prizna kao autohtona sorta, pričao mi sugrađanin, rodom zagorac, da nije uspjelo... šteta...

Da šteta, sad dali je od daljnjih istraživanja odustalo
zbog stvarnog nestanka novca ili nekih drugih faktora,
teško je reći.

samo se sjetim kako se dugo šutjelo da je biodizel više štetniji
od klasičnoga dizla,
mislim da to sve govori...

 

[josix]

žalosno je to kaj šaćica ljudi odlučuje o sudbini svih nas na planetu...
svakojaki lobiji upavljaju kako ih je volja, od onih banalnih stvari do životno važnih...

tumo je gadna stvar, tako mali, a tako sranja napravi da možeš samo sjest i pit...

 

[teškar]

Ma, nema uopče veze jel ima ili nema metilnog alkohola. Kome paše i tko ga ima, taj će ga i piti (pa da lagev čuva kača :weedman: ). Ja ga ne smijem piti, jer mi je od 2 deci zlo :rolleyess: , a njegov miris mi koči grlo kad ga pijem.

 

[josix]

direktor ili možeš pit, il ne možeš... čudna jedna sorta

 

[bobostar]

Malvazija je neki poluhibrid, Štajerska belina takođe, igrom prilika ili bolje rečeno politike, to su sad priznate sorte...

šteta kaj se zagorci nisu uspjeli izborit da se direktor prizna kao autohtona sorta, pričao mi sugrađanin, rodom zagorac, da nije uspjelo... šteta...

Kad smo se dotakli već priče o sortama i hibirdima, treba jasno reći da je Malvazija istarska bijela SORTA, kao i gotovo sve ostale malvazije (grupa Malvazija ima više od 50-tak sorti). Radi se o sorti sa područja Mediteranskog bazena, koji po starosti za vinovu lozu dolazi odmah nakon područja Kavkaza (odakle je i vinova loza krenula u svijet), i loza se je širila svijetom iz Kavkaza, potom područjem Mediterana i onda dalje
Što se tiče direktora, radi se o direktno rodnom hibridu, poznatih roditelja, i tu stvarno nema priče o nekakvoj sorti, nema tu što "uspijeti"....

Međutim, sa druge strane, niti hibridi nisu zlo. Problem nastanka metilnog alkohola (umjesto etilnog) uglavnom se riješava upotrebom posebnih sojeva kvasaca, koji će stvoriti minimlanu količinu metilnog alkohola. I da, takvih vina ima za kupiti u EU, a tu nama najbliži je Fragolino iz Italije. To, što se u HRV nitko nije uspio izboriti za zaštitu direktora i raditi na promjeni tehnologije, druga je priča, nažalost...:?

Inače, najveće površine pod hibirdima ima Francuska (za nevjerovati, ali je tako). Od tih hibirda rade vino, kao bazu za vinjake. U procesu destilacije, metilni alkohol se prije izlučuje, te u vinjaku uglavnom nema metilnog alkohola, a proizvodnja bazne sirovine (vina) za destilaciju je višestruko jeftinija ako se proizvodi iz hibirida.
Eto, tek' toliko da se zna.

 

[josix]

heh, 50-tak vrsti Malvazije, e to već daje objašnjenje zakaj mi neki put Malvazija dobro prisjedne, a neki put dan kasnije kaj da kamen imam u utrobi...

jedno pitanje, da li Malvazija izraste iz šibe zapiknute u zemlju?

 

[teškar]

Svaka loza izraste iz šibe zapiknute u zemlju, samo je pitanje koliko će dugo opstati jer će ju naći filoksera. Hibridi su otporni na filokseru.

 

[josix]

uf, te uši su prave sotone!!

morat ću još jednom napravit tour de Istria, ali ovaj put po podrumima, jel ta malvazija mi nije jasna, a u mom kraju je baš ne vole... a par flaša kaj sam probao iz dućana je za pol koplja bolje od direktora koji je hibrid... nui blizu graševini npr...

s druge strane, u samoj Istri sam se ugodno iznenadio...

bit će da je stvar podrumarenja, bio sam u podrumu od Matoševića, i njegova malvazija mi je bila odlična

bio sam kod prijatelja BAGERISTE, njegova domaća malvazija mi je također odlična, ali samo kao bevanda, za gemišt nula bodova... to smo se oboje složili :lol: