Centralno i ostalo grijanje

[isalopek]

Sto se tice ovog prvog, rjesio sam problem jer sam senzor temperature spojio na drugo mjesto gdje senzor topline lakse se "gasi i pali" obzirom na toplinu kotla.

Sto se tice spajanja bojlera vode, tako je bio spojen, kao i "radijator" na sustav. Izvodjac sam bio ja, projektant gospodin cajtraga koji me unaprijed bio upozoravao na to da to nece biti dobro, no medjutin obzirom da trenutnu onda situaciju (financijsku i brzinu izvedbe) ostao je spojen tako i eto, sad je prepravljan. Da se razumijemo...upozoravan sam na to...nisam stigao/vremenski/financijski drugacije u tom trenutku spojiti.

Sto se tice teoputnog, situacija je vrlo jednostavna. On je spojen u poziciji da
-otvoren- propusta samo vrucu vodu iz kotla/spremnika u radijatore
-pol pol- mijesa povrat sa kotlom/spremnikom i pusta u radijatore
- zatovoren- preuzmjerava vodu iz kotla u povrat, tj spremnik/kotao nazad i nista ne daje u radijatore
Koliko sam shvatio to i je ispravan nacin kako treba biti podesen. Funkcionira odlicno, barem po mojim shvacanjima

Stonse tice mjesanja povrata kad je ukkljucen krug grijanja bojlera pozatvarao sam skoro do kraja (na savjet Goranta pa cemo sad vidjeti sto ce se dogoditi. Trenutno mi je bojler pun i pec vruca pa ne znam kako ce se ponasat do kraja

 

[plus]

Sto se tice ovog prvog, rjesio sam problem jer sam senzor temperature spojio na drugo mjesto gdje senzor topline lakse se "gasi i pali" obzirom na toplinu kotla.

Sto se tice spajanja bojlera vode, tako je bio spojen, kao i "radijator" na sustav. Izvodjac sam bio ja, projektant gospodin cajtraga koji me unaprijed bio upozoravao na to da to nece biti dobro, no medjutin obzirom da trenutnu onda situaciju (financijsku i brzinu izvedbe) ostao je spojen tako i eto, sad je prepravljan. Da se razumijemo...upozoravan sam na to...nisam stigao/vremenski/financijski drugacije u tom trenutku spojiti.

Aha, OK, kolega @Cajtraga ti je unaprijed rekao 🥂 da nije dobro spojiti bojler za pripremu potrošne tople vode PTV / sanitarne, kao običan radijator. Tim više što imaš napredan sistem prepun elektronike i senzora, koji vodi grijanje prema vanjskoj temperaturi. To znači, ako je vani temperatura nekakvih 17 stupnjeva, a ti imaš dnevni boravak podešen na 23 stupnja i puni spremnik vrele vode. Elektronika bude dopustila pumpi da na brzinu zagrije dnevnu sobu s 17 na 23 stupnja, ali to uglavnom nije dovoljno da se tvoj prazan / čitaj hladan, bojler od 80 lit ponovo u cijelosti zagrije u dovoljnoj mjeri za kupanje novih članova obitelji.
Dakle bojler nije jednako radijator, mora imati totalno drukčiji režim zagrijavanja i nadzora temperature vode.

Sto se tice teoputnog, situacija je vrlo jednostavna. On je spojen u poziciji da
-otvoren- propusta samo vrucu vodu iz kotla/spremnika u radijatore
-pol pol- mijesa povrat sa kotlom/spremnikom i pusta u radijatore
- zatovoren- preuzmjerava vodu iz kotla u povrat, tj spremnik/kotao nazad i nista ne daje u radijatore
Koliko sam shvatio to i je ispravan nacin kako treba biti podesen. Funkcionira odlicno, barem po mojim shvacanjima

Stonse tice mjesanja povrata kad je ukkljucen krug grijanja bojlera pozatvarao sam skoro do kraja (na savjet Goranta pa cemo sad vidjeti sto ce se dogoditi. Trenutno mi je bojler pun i pec vruca pa ne znam kako ce se ponasat do kraja

Nije situacija krajnje jednostavna, meni je krajnje nejasna, jer nemam pojma kako je točno spojen i okrenut tvoj troputni miješajuči ventil. Dok sam ga dao mojim majstorima u ruke oni su ga vrtjeli kao vruči krumpir i na kraju je bilo - jebiga recite kako da ga montiramo, na žalost. Na kraju su naplatili veliku sumu novaca, ali to je u životu tako...
Da si recimo ti točno skicirao sa simbolima ulaze (onaj crni, mali trokut ima jako vražje značenje na shemi), bilo bi svima malo jasnije, a ovako razgovaramo u oblaku i magli... Nemoj se ljutiti, uglavnom je uvijek tako, sa svima.

 

[isalopek]

Ok, super. Da linje sad jasno kako je postavljen moj troputni ili? Evo iskreno,.moje isprike kazem, skiciranje mi toga nije jaca strana, nazalost. Pokusao sam biti sto "bolji".
Ljutnje nema, tu smo da si pomazemo, premda se ponekad dobro ne razumijemo 😂

 

[plus]

Ok, super. Da linje sad jasno kako je postavljen moj troputni ili? Evo iskreno,.moje isprike kazem, skiciranje mi toga nije jaca strana, nazalost. Pokusao sam biti sto "bolji".
Ljutnje nema, tu smo da si pomazemo, premda se ponekad dobro ne razumijemo 😂

Žao mi je da te moram razočarati, nije mi jasno kako je ugrađen tvoj troputni miš ventil. Evo ovo je iz dokumentacije jednog od proizvođača:


Kako je tvoj ugrađen u odnosu na ove montažne mogućnosti?

 

[isalopek]

Po ovim shemama rekao bih montaza 1.a. Gore uzlaz iz kotla vruce, lijevo spojeno povrat i dolje izlaz prema radijatorima

 

[plus]

Po ovim shemama rekao bih montaza 1.a. Gore uzlaz iz kotla vruce, lijevo spojeno povrat i dolje izlaz prema radijatorima

Gledaj sad, ja na to što si napisao gledam ovako:

Vjeruj mi da te zaista ne razumijem. Označio sam s crvenim slovima što je na tom crtežu "1a" meni lijevo "L", a što desno "D".
Ne znam više, možda sam sad samo umoran od duge i naporne mi nedjelje, pa te ne kužim. Oprosti molim te. Možda te dalje danas budu bolje razumjeli drugi kolege, nego ja sad.

 

[isalopek]

Nema problema kolega plus...upravo je tako kako je napisano, tj kako si oznacio. Samo kod mene stoji zarotiran za 90stupnjave u deseno, dakle tvoj L je gore, tvoj D je dolje, al princip je i dalje isti kao da stoji ovako kao na tvojoj slici.

 

[tine]

Ekskurzija u OG i piknik je jedino rješenje.
To smo u Slo radili prije nekoliko godina, kad su te novosti dolazile u korištenje.
Pa se skupilo par interesenata za instalaciju, koji su znali da bi, a nit što, ni kako, obično domaćin sa problemom in par veterana.

 

[plus]

Nisam uspio odgonetnuti kako je to točno spojeno. To nije ni blizu tzv. Anito sheme, a i nju su pojedinci jako prekrojili na Internetu od njezinog nastanka.
Ovdje se bojler mora grijati nezavisno od radijatora koje nadziru "dajc" i "AKG" regulatori. Teško je biti bolje detaljan i precizan na udaljenosti večoj od sto kilometara.
Ispalo je da su neka rješenja donijeta i nametnuta na silu, od odabira gdje rezati ili spajati cijevi, do načina ugradnje cirkulacijske pumpe... Posljedice su problemi i nezadovoljstvo grijanjem sistema i pojedinih dijelova, ovdje je to PTV.

 

[DARIJUS]

mislim, ne služim se baš tim vašim stručnim terminima, ali imam doma ugrađen spremnik od 1000 litara...kod mene je ( za razliku od ovog kod isalopeka) pufer prvi, a sve ostalo je složeno iza njega...
kod isalopeka vidim da ima na istom vodu grijanje kuće i pufera, pa možda u tom grmu leži zeko?
ja nemam te troputne pizdarije, imam elektro ventil koji miješa krug za kuću, i VOnekibroj (od firme Tehnodom) koji kontrolira krug od peći do pufera (znači dvije pumpe, jedna hrani pufer, druga šalje prema kući - rade neovisno jedna od druge).

 

[isalopek]

@DARIJUS - da li se kod tebe onda prvo napaja at spremnik, a zatim kuća kad je peć hladna ili? Jer kod mene je posloženo tako da se prvo napaja kuća, a sve što je višak se pretača u at spremnik.
@plus možda i je tako, al kao što rekoh, toliko sam bio ograničen prostorom da sam jednostavno morao to pokrojiti onako kako sam imao mjesta. ptv spremiku samo ograničio protok sa ventilom i dobio dio, moram samo još danas dok je sve hladno vidjeti kako će fukcionirati.
Još me jedino muči, da li da prekrojim i spojim at spremnik skroz gore na vrhu dovod ili da ostavim spojeno sa strane(jer mi dio vruće vode ostane u vrhu spremika)

 

[plus]

@isalopek ja sam na svojem spremniku ugradio savinutu cijev u lulu, jednu gore, drugu dolje, a njihovi priključci su mi sa strane.
Nemoj sad tome robovati.
@DARIJUS najbolje je da je spremnik topline ugrađen kao slijepo crijevo. Tada stambeni prostor automatski uvijek ima prioritet grijanja, a spremnik preuzima višak topline.
To što neki misle da se prvo mora napuniti spremnik vrelom vodom, pa onda pokrene grijanje stambenog prostora, to su bedastoče i krajnje neznanje.
Skupila se bila još tamo 2011., skupina sjajnih samovaca i profesionalaca, koji smo uspjeli centralno grijanje na drva postaviti na najviši pa i svjetski nivo. Nije svakome sa strane sve odmah razumljivo, ali je dovedeno na izuzetan nivo.
Ne, nije ništa posebno komplicirano, sve su to zapravo jako jednostavne komponente i detalji - samo ih treba znati.
Za kraj ja ne koristim elektromotorne miš ventile nego termostatske, eto ja sam još malo zaostao 🙃🤓, zato moj sistem jedan od najboljih meni poznatih stručnjaka zove Kursk, po onoj podmornici koje više nema. Moj Kursk u sadašnjem izdanju plovi još od 2011... Neka druga, meni draga i lijepa priča. Stekao sam radi Kurska meni jako drage i dosta brojne prijatelje. 🥂

 

[Lee Champa]

Znaš li gdje je stao sa kotlom Dankop?
Više ga nema na Forumu

 

[Viduka OPG]

Kod mene se to sad tako ugrađuje

ventil koji miješa krug za kuću, i VOnekibroj (od firme Tehnodom) koji kontrolira krug od peći do pufera (znači dvije pumpe, jedna hrani pufer, druga šalje prema kući - rade neovisno jedna od druge).

 

[plus]

👌 Odlično (Pumpa koja je u cirkulaciji kotao pufer je tzv. zaštitna pumpa kotla, naravno u sprezi sa termostatom. A pumpa koja je za cirkulaciju prema stambenom prostoru, je kontrolirana bilo cijevnim ili sobnim termostatom ili elektronikom kao "dajc" i/ili "AKG" itd.) Ove su elektronike razvili i izrađuju naši ljudi, a prema vlastitim iskustvima, ali i brojnim mjerenjima protoka itd., u kotlovnicana koje su bile u izradi i razvoju. Jedan je poseban gospodin bio svima nama od velike pomoći, @ramzay. 🥂👌Važno je sistem znati dobro balansirati i na koji način, da se u puferu ostvaruje fino punjenje od gore prema dolje, da krivo složeno ne miješa svu vodu i onda se nema ništa korisno...
@Lee nisam duže vrijeme imao kontakt s @Dankopom, znaš i sam da voli avione, da leti i slabo ima slobodbog vremena. Valjda je njegov kotao na čekanju.

 

[Viduka OPG]

Kod mene se to sad tako ugrađuje

ventil koji miješa krug za kuću, i VOnekibroj (od firme Tehnodom) koji kontrolira krug od peći do pufera (znači dvije pumpe, jedna hrani pufer, druga šalje prema kući - rade neovisno jedna od druge).

 

[DARIJUS]

u mom puferu nema zastoja grijanja, grije se gornja zona, i iz te zone se odmah šalje voda prema kući (odaziv grijanja je doslovno momentalan u manje od 5 minuta ili drugačije rečeno razlika od izlaza iz peći i početka odlaska u kuću -1ili -2 celzijevca)...a ustvari povratni vod od kuće dolazi do donje zone pufera i tamo se ustvari skida temperatura i grije pufer...
@plusi moj "kursk" plovi od 2011... 🤭

 

[plus]

@DARIJUS jako si neobično opisao princip rada pufera i način kako se on puni. Svaki ispravno postavljen pufer se puni vrelom vodom od gore prema dolje. Ako je sve napravljeno kako treba vrela voda prvo ide u stambeni prostor, a tek dok prestane potreba za grijanjem ili postoji višak tada to automatski, prirodnim putem i pumpom kotla ulazi u pufer. Jedini ispravan način rada.

 

[Viduka OPG]

Početak radova

 

[tine]

@DARIJUS jako si neobično opisao princip rada pufera i način kako se on puni. Svaki ispravno postavljen pufer se puni vrelom vodom od gore prema dolje. Ako je sve napravljeno kako treba vrela voda prvo ide u stambeni prostor, a tek dok prestane potreba za grijanjem ili postoji višak tada to automatski, prirodnim putem i pumpom kotla ulazi u pufer. Jedini ispravan način rada.

Pufer sem podrške dobrom, čistom i efikasnom gorenju služi i za to, da se (u principu) ni voda, ni kuća ne ohlade.
Znači, u nekim normalnim uslovima, ima u njemu voda verovatno 30+ C kad ponovo zapališ, ni kuća nije ledena, pa nema problema pet minuta prije ili kasnije u radiatorima.
Cirkulacija uzima vodu iz vrha pufera i ima u sebi miks ventil, koji u relaciji s vanjskom temperaturom podesi temperaturu vode u grijanju. Znači, ako je sve nekako normalno, tebi uđe topla voda u pufer i može odmah u radiatore.
Sve te priče i varijante sa prioritetima samo prave ljudima probleme i ne rade im instalacije kako bi morale.