• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Ekološka proizvodnja

dingo

Član
Tu od
14 Lis 2010
Poruka
734
prva tvrdnja se pobija drugom...:eek::
certifikacija košta, i vremena i novaca, a to zasigurno nije način da se smanje ulazni troškovi...

Konačno komentar iz kojeg je vidljivo da čovjek nema poklonjenu dvojku iz matematike, no ta jednadžba ima još varijabli, ali sve se da izračunati; koliko košta to što moja djeca i ja u 10 godina nismo zajedno ni 5 dana preležali zbog bolesti, čak ni gripe, o nekim drugim varijablama te priče da ne govorim i ne zamaram, u konačnici svatko bira svoj put i kuje svoju sreću i dok ima mogućnost izbora - dobro je.:wink::icon_super::drink:
 

bobostar

Aktivni član
Tu od
14 Pro 2009
Poruka
1,556
prva tvrdnja se pobija drugom...:eek::
certifikacija košta, i vremena i novaca, a to zasigurno nije način da se smanje ulazni troškovi...
To je početak priče (koja je vrlo duga...) o EKO proizvodnji. Upravo ovaj dio oko certifikata država nije odradila kako treba, jer je dozvolila da taj dio ide u privatne "ruke" koje onda deru proizvođače. Većina proizvođača je krenula u EKO proizvodnju iz ekonomske računice; ne računajući da sa druge strane ograde "postoje nezasitni birokrati" kojima je glavni cilj smisliti samo još jedno veće opterećenje... i time zapravo ugušiti EKO proizvodnji na samom početku.
Međutim, sa druge strane, problem je i neznanje proizvođača da je EKO proizvodnja vrlo zahtjevna, i gotovo je iluzija da će netko tko nije bio dovoljno dobar u konvencionalnoj proizvodnji, uspijeti u EKO proizvodnji.
Evo, baš sam danas razgovarao sa jednim proizvođačem vinove loze (pazi sada ima 8 ha vinograda?!?!?) kojem je ovogodišnja berba = nula kuna. Razlog? Pepelnica..... što reći?
A di su ostali?
Današnja EKO proizvodnja (čast izuzecima kojima treba skinuti kapu; ali su nažalost u manjini) je na razini proizvodnje nojevog mesa prije 10-tak godina; zamalo se je bilo dogodilo da svako dvorište na selu imade jednog noja?!?!? Hm.... danas, broje nojeva u Hrvatskoj je jednak nuli (puno nešto nula u ovoj EKO priči) jer su "nojevari" vidjeli samo "masne" nule u proizvodnji noja (meso, mast, perije, koža, rožnica oka, jaja, mlijeko (ups, to je ptica, nema mlijeka, ali dalo bi se već nešto složiti :mad::).
I to je to.
Pa ako početak priče nije dobar.... kakav je tek kraj.
 

Njoko

Dobro znana faca
Tu od
9 Lis 2010
Poruka
1,635
Ja sam u integriranoj i prije nego sam odlučio preklane imao sam elementarnu mraz bilo je oko 3 tone krušaka da pokušam eko,evo mojih iskustava.
Bolesti sam riješavao kako tako jeftino s bordoškom do cvatnje,lisne uši ajd i to sam uspjevao,e onda je došao savijač 1 generaciju sam uspio donekle s BATURAD WP,gnojio sam s protifertima lmw,fe,pa drin biostimulatorima,koprivom i svačim da poboljšam kvalitetu i otpornost lista i voćke.Pa neke bio insekticide koji su strašno skupi.
Onda dolazi početak 6 mjeseca i najezda kruškine buhe jedina zaštita je zelena rezidba i božje ovčice,ali sve neuspješno to je bila epidemija.Nakon toga dolazi savijač 2,3,4,5 generacija svaka ali svaka kruška je bila crvljiva i niti za ljudsku prehranu niti preradu.
Kada sam sve zbrojio bez posla isto me koštalo kao sam prskao u integriranoj,a na kraju nisam ništa dobio samo puno sati rada i ista troškove a cijena ne odstupa ni 1 kn gore po kg.
Jednostavno danas cijena je najvažniji činbenik i tko ima nižu taj najbolje prodaje,nažalost to je tako.
Da bi kvalitetno odradio bio zaštitu na 1 he površine jabuke i 1he kruške treba oko 25 000kn ali to je minimum minimuma,to je samo zaštita i folijarna gnojidba,da ne spominjem osnovnu ta stavka je ogromna i jako,jako puno ljudskog rada i onda ono najvažnije cijena jabuke 3 kn kruške 5kn kg,to je propast,ne može se postići bolja cijena.
Nažalost ali valjda će jednog dana doći na svoje.
 

bobostar

Aktivni član
Tu od
14 Pro 2009
Poruka
1,556
Jel' taj bio strašno skup? Neki dan sam u jednom dućanu vidio cijenu za 1 lit. i još ne mogu doći sebi :mad::
1405526539-425-x-506px-NeemAzal 1 lit cijena.png
 
Posljednje uređivanje od moderatora:

Njoko

Dobro znana faca
Tu od
9 Lis 2010
Poruka
1,635
Granupom, sam isto koristio on je dobar ali se mora često s njim ići svakih 7 dana,tako da sam odustao.
 

adan

Član
Tu od
5 Sij 2013
Poruka
410
Jel' taj bio strašno skup? Neki dan sam u jednom dućanu vidio cijenu za 1 lit. i još ne mogu doći sebi :mad::
1405526539-425-x-506px-NeemAzal 1 lit cijena.png

Je, to je to. A ako uzmeš malo pakiranje od 1 dcl (poljoapoteke kod nas ne drže velika pakiranja upravo zbog cijene) 1 dcl za cca 30-35 l vode što mi kod špricanja ručnom špricom pokrije cca 200 m2 paprike u ovoj fazi rasta, 105,00 kunića i preporuka ponoviti za 7 dana. E pa uživajmo u eko proizvodnji koju smo sami izabrali. Ja se iskreno nadam da i biljke imaju svoj obrambeni sistem.Već nekoliko godina uzimam svoje sjeme i proizvodim sadnice. Primjetila sam da su te biljke otpornije od onih koje dobijem iz kupovnog sjemena. Uzgajam ljute paprike a kod nas baš i nema kupit sjemena pa smo bili prisiljeni ostavljati svoje. Do sad smo koristili pesticide samo u kriznim situacijama, a od ove godine smo ušli u eko pa još neznam kako će završiti. Ali da je skupo to je sigurno.
 

Hele

Dobro znana faca
Tu od
6 Sij 2013
Poruka
1,961
Nema više neem-a od 1dcl, neda ministarstvo, minimalno pakiranje 1l.
Da li ima netko od vas da ima eko certifikat ili ste svi eko proizvođači u duši?
Ako ima da li ste ponudili proizvode u bio- bio, druge bio dućane, van.... koliko ja vidim cijene nisu loše.

@ njoko: pola ovoga što si nabrojao da si koristio u eko za eko nije dozvoljeno.
 

dingo

Član
Tu od
14 Lis 2010
Poruka
734
Ja imam eko certifikat. Neke manje trgovine ponašaju se korektno, no dojma sam da ovi iz Bio Bio počinju oponašati Todorića.:icon_weed:
 

adan

Član
Tu od
5 Sij 2013
Poruka
410
Ja sam tek ove godine upisana u eko upisnik što znači da od slijedeće ulazim u prijelazno razdoblje. Još ni neznam koliki me troškovi stvarno očekuju. U pregovorima smo za prodaju u EU ako uspijemo isfinancirati sve što traže i podnijeti rizik povrata robe ako se ne proda. Svi se osiguraju ugovorima, a nama kako bude. Naravno ide preko posrednika jer ne vidim kako bi proizvođač mogao sam, jedva plivamo u ovim našim zavrzlamama. I da se zna nisu ni sve male trgovine fer, a za Bio Bio se priča da loše plaćaju, ne mogu potvrditi jer oni uzimaju robu samo s eko certifikatom ili u prijelaznom razdoblju. Vidjet ćemo druge godine ako preživim.
 

itp

Aktivni član
Tu od
12 Svi 2008
Poruka
1,902
ja sam bio u kontaktu s dm-om, ali su me razočarali. na zadnja dva maila se nisu ni udostojili odgovorit, neozbiljno i bezobrazno. trebo sam ove godine ući u sustav, ali sam i od toga odusto, nema smisla ulaziti ako ne znam što ću s time. dok se neke stvari ne rasčiste, nema šanse da ću davat neke bijesne cifre samo da bi imao certifikat. a s poticajima je i onako sve upitno.
 

Njoko

Dobro znana faca
Tu od
9 Lis 2010
Poruka
1,635
@ njoko: pola ovoga što si nabrojao da si koristio u eko za eko nije dozvoljeno.
Aminokiseline nisu u eko proizvodnji,pa s čim Vi prihranjujete voće?
 

sugarray

Aktivni član
Tu od
27 Stu 2013
Poruka
418
S obzirom da je cijena zapošljavanja u dm-u 10.000€ u koverti, vjerujem da moraš podmazati i ulazak svog proizvoda u dm. :(
 

adan

Član
Tu od
5 Sij 2013
Poruka
410
S obzirom da je cijena zapošljavanja u dm-u 10.000€ u koverti, vjerujem da moraš podmazati i ulazak svog proizvoda u dm. :(

To podmazivanje je legalno, zove se kupnja police. Neznam koliko je u dm-u jer mi nisu htjeli reči s obzirom da još nemam certifikat, ali u Natura croatica je 1.000,00 kn i robu ti drže u jednom dućanu. Sad svi koji znaju odraditi marketing traže plaćanje police. Ne trebaju se truditi za prodaju robe, isplativije im je prodavati police.
 

Hele

Dobro znana faca
Tu od
6 Sij 2013
Poruka
1,961
Aminokiseline nisu u eko proizvodnji,pa s čim Vi prihranjujete voće?

Mislio sam na drin, baturad ( ni ne znam sta je).. Pa nisu sve aminokiseline dozvoljene, moraju imat odobrenje ministarstva ili jos bolje ekocert....
 

adan

Član
Tu od
5 Sij 2013
Poruka
410
Baturad kupljen ovog proljeća u Fitopromet-u, cca 70 kn pakovanje neznam gramažu, nije još korišten. Na spisku ministarstva kao dozvoljeni insekticid u eko proizvodnji.
 

Kamen

Član
Tu od
8 Pro 2013
Poruka
48
Zar nebi u ekološkoj poljoprivredi trebali težiti uzgoju bez pesticida?

Vidim u pravilniku da je dopušten recimo bakar. Bakar, iako je prirodan element, potreban organizmu za funkcioniranje, u prevelikoj količini se ponaša u organizmu kao teški metal, odnosno vrlo je otrovan.

Bakar u prevelikoj količini u organizmu sprječava apsorbiranje cinka, taloži se u masnom tkivu i remeti rad štitnjače što može dovesti do razno, raznih kroničnih bolesti.

Nadam se da ćete razmislit idući puta kada ćete špricat bakrom i prodavat te proizvode kao "zdrave" budući da bakar može biti daleko štetniji od neki modernih pesticida...

Članak 45.
Dopuštena su sljedeća sredstva protiv gljivičnih bolesti:
- sumpor u prahu, močivi sumpor najveće koncentracije do 0,7 %, sumporni pripravci u
kombinaciji (npr. s bentonitom i vapnencem od algi u voćarstvu i vinogradarstvu),
- vodeno staklo (natrijev i kalijev silikat),
- kameno brašno,
- kalijev permanganat (samo za močenje sjemena),
- bakar samo u slučaju potrebe (do 3kg/ha u godini) u voćarstvu i vinogradarstvu i uz
odobrenje stručne kontrolne službe, a na osnovi rezultata ispitivanja sadržaja bakra u tlu,
- bakreni pripravci (uz dodatak preslice, luka, hrena i sl.),
- kompostni ekstrakti,
- kombinacija nabrojanih pripravaka.
 

Hele

Dobro znana faca
Tu od
6 Sij 2013
Poruka
1,961
To su sve insekticidi na prirodnoj bazi.
Nema se šta razmišljat o bakru, znaju se dozvoljene količine, karenca i to je to. Neke se bolesti jednostavno ne mogu riješit bez bakra, ti si to za svoju kućnu upotrebu možeš priuštit (zato nemaš više paradajza) a netko ko ulaže 350 000kn po hektaru voćnjaka nema taj luksuz.
Ja sam ove godine dva puta išao bakrom i na hektar sam po špricanju trošio 50g bakra ( i manje jer nema 100% aktivne tvari). Analiza zemlje je pokazala da imam teške metale daleko ispod dozvoljene granice.
 

Kamen

Član
Tu od
8 Pro 2013
Poruka
48
Zamijenili ste me sa nekim, nisam nikad spominjao uzgoj paradajaza (neukusnog voća).


Vjerujem da se može sve riješit bez trovanja ljudi, samo neki očito ne žele i dalje guraju rješavanje simptoma umjesto rješavanja problema.

Naravno da će voćka u monokolturi prihranjivana umjetnim gnojem na pofrezanoj zemlji biti bolesna jer nema dovoljno nutrijenata u zemlji da se obrani od bolesti.
 

Hele

Dobro znana faca
Tu od
6 Sij 2013
Poruka
1,961
Jesam, zamijenio sam vas sa kolegom mrxon-om, ispricavam se.

Kako rijesit simptome alternarije i plamenjace. Na kisu i sunce jos za sada ne mogu utjecat. :(happy):
Svaki savjet dobrodosao.

Sad vise nedem bakrom, spricam svaka 2 tjedna sumpornom glinicom, za sada je ok ali zbog vremema kasnim vec sa zadnjim spricanjem tjedan dana. Probat cu i sodom bikarbonom jer mi vjerojatno ova prva varijanta zakiseljuje tlo.

Zasto mislite da nemaju kulture dovoljno nutrijenata ako se radi osnovna (baca i stajnjak) i dopunska gnojidba, podriva, freza, kosi... ?
 
Na vrh