• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

IMT

B

Bobo

Guest
Ratarko kaže:
@bobo
Smatraš da je IMT bio tehničko-tehnološki razvijeniji od Torpeda u osamdesetim godinama prošlog stoljeća ?

Naravno!

Zasto uopce pitas takva pitanja, kad vec unaprijed znas moj odgovor ;) :D
 
R

Ratarko

Guest
A možda da ponudiš neko obrazloženje , znao sam da će ti odgovor takav biti ali sam se nadao detaljnijem opisu koji su to dijelovi traktora bili na tehnološki većem nivou , kužiš me nadam se , recimo , sada ću naravno napisati glupost ali samo da bude očigledano na što ciljam... IMT je imao EHR a Torpedo nije ... eto na tako nešto sam mislio .
 
B

Bobo

Guest
Pa, eto IMT je imao EHR, a Torpedo nije, IMT je imao svoj mjenjac, dok je Torpedo "prepisivao". Takodjer su "prepisali" i motor, pa im prepipsivanje bas i nije islo. IMT je imao vece, snaznije traktore, torpedo nije. I ako se mene pita, puno je mehanika preciznije slozena. Evo, IMT kad je novi ima prvih godinu dana problema s mjenjacem, dok torpedu mjenjac iz pocetka dobro radi, i onda ga vise isus bog nece sastaviti da ne izbacuje. IMT ima opcenito bolju hidrauliku od Torpeda, jer je IMT "prepisivao" samo ono sto mu je trebalo, i to je dobro prekopirano.

Torpedo je za izvor pravio odlicne traktore koje obican, domaci covijek nije mogao kupiti, dok je IMT takodjer imao izvozne traktore koji su se mogli kupiti, ali su malko vise kostali (moglo se potplatiti da jedan zaborave utovariti) ;)

Ne znam sto da vise pisem, a da nije vec napisano... Torpedo u mom kraju ne moze pruziti potrebnu vucnu silu, pa je rad u brdu, naporniji s torpedom, nego rad s IMT-om. IMT je kao takav bio jeftiniji, ali ovdje mu torpedo nije niti do koljena.

Eto, nadam se da sam odgovorio zadovoljavajuce...
 
R

Ratarko

Guest
Ma baš mi nisi pogodio temu , nema veze .
Nisam mislio takve razlike tražiti kao što si spomenu da na Torpedu mjenjač dobro radi dok je novi a onda kasnije izbacuje . Mislio sam na tehnološki naprednije ideje koje su korištene u traktorima , recimo da li je Torpedo ima sinhronizrani mjenjač prije IMT-a ... ili kao kod automobila recimo , Mercedes stavi airbag - svi ostali stave airbag , Mercedes stavi ESP - svi ostali stave ESP ...tako nekako sam mislio pronaći te razlike za IMT - Torpedo .

Eto taj primjer EHR-a je onda baš to što sam želio čuti , nije uopće bitno za priču ako se on kvario na IMT-u ili ne , nije bitno , bitno da su ga imali a TD nije ...da budem iskren ja nisam znao da je IMT imao EHR , koji traktor je to bio i koje godine ?
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,525
Ratarko kaže:
Ma baš mi nisi pogodio temu , nema veze .
Nisam mislio takve razlike tražiti kao što si spomenu da na Torpedu mjenjač dobro radi dok je novi a onda kasnije izbacuje . Mislio sam na tehnološki naprednije ideje koje su korištene u traktorima , recimo da li je Torpedo ima sinhronizrani mjenjač prije IMT-a ... ili kao kod automobila recimo , Mercedes stavi airbag - svi ostali stave airbag , Mercedes stavi ESP - svi ostali stave ESP ...tako nekako sam mislio pronaći te razlike za IMT - Torpedo .

Eto taj primjer EHR-a je onda baš to što sam želio čuti , nije uopće bitno za priču ako se on kvario na IMT-u ili ne , nije bitno , bitno da su ga imali a TD nije ...da budem iskren ja nisam znao da je IMT imao EHR , koji traktor je to bio i koje godine ?

Torpedo je imal jednostavne i lako ugradive kiper ventile, s količinom po potrebi (mogel si dodati 1 ili 2 s različitim funkcijama, TD4506), oduvjek je imal upotrebivu šperu, veći izbor brzina TD75, hidrauličnu pumpu pogonjenu od motora, tak da je hidraulika uvijek bila upotrebiva, servo volan je bil dio standardne opreme, motor koji je lakše palil zimi i manje trošil i dalo bi se još nabrajati... recimo podesivu kuku za vuču prikolice (još danas kad kupiš IMT dobiješ golu guzicu otraga).
IMT je ostal na nivou razvoja od kad su ga kupili prije 50 let, samo su mijenjali haubu. Koliko im je trebalo da naprave 5-brzinsku getribu ili dodaju samo obični nožni gas?

Nemam nikaj protiv korisnika imt-a, no kod mene ni jedan nije bil u dvorištu, a ni neće jer ga je odavno vrijeme pregazilo :D
 
B

Bobo

Guest
@Ratarko: To bi bio IMT 5210 Electronic, 5173 Electronic i 5190 Electronic... Mozda je imao jos koji, no ne sjecam se vise.

Na slici ja 2210 traktor, no to je obicni 5210 s drugom (novijom naljepnicom) Traktor se moze prepotnati po tome sto mu na blatobranima pise "Electronic"
Obrisan neispravan link.

nadalje, svi IMT-i 2000 serije imaju EHR kao dodatnu opremu, pa tako i 2050, 2070, 2090, 2140, 2120, te sve ostale njihove izvedenice...

@ZJ: Na IMT-u odvrnes vijak, postavis cijev sa zenskom uticnicom, zavrnes vijak i eto ti izvod za kipanje, ispod 5 minuta posla (ako si na to mislio pod "kiper ventil"). Sto se tice spere, SVI imt-i ju imaju, i vrlo je upotrebljiva. Stere 533 mi nemoj niti spominjati, jer nisu imali ni dvostepeno kvacilo... Sto se brzina tice, Istina, imao je 4 brzine, a ne 3, tako da to i nije neka prednost, no neka ti bude. Torpedo nije imao hidraulik volan na svim traktorima kao serijsku opremu. Poslikat cu ti SVE torpedo traktore koje imam u okolici, i vidjet ces da samo 7506 ima hidraulik volan. IMT je imao hidraulik volan serijski na traktorima od 60Ks, pa na gore... Hidraulicna pumpa je uvijek upotrebljiva, ne pricamo o ursusu, pobogu ;) Kuku si mogao nadoplatiti, ako ti je trebala, i to poluautomatsku, automatsku i gornju poteznicu. Donja poteznica je standardna oprema.

I jos nisam vidio torpedo koji ima manje od 90KS, a da ima dvosmjerne hidraulicne prikljucnice ;)

I, da, sto se tie noznog gasa, takodjer je dodatna oprema, kao i hidraulik volan na 540, 542, 549 traktorima.. I ugradjivao se od 1980.g. kad je i prvi 540 predstavljen...
 
R

Ratarko

Guest
Još samo da mi kažeš od koje je godine bio EHR u upotrebi na tim traktorima ?

Ovaj puta stvarno nisam mislio ići u rasprave koji je traktor bolji od kojega , svi imamo svoje stavove i već smo ih puno puta rekli , zanimale su me samo usporedbe tehnikalija na ta dva traktora , eto taj EHR je upravo to što me zanimalo .

Ja tu mogu samo napisti klima uređaj koji je na Torpedo RX 170 traktorima bio serijski , to je neka `84 godina , možda i prije ali ne bih znao .

Recimo zanima me da li je IMT sa EHR-om imao na blatobranima one dugmiće za podizanje hidraulika iz vana ako nije da li ima neki drugi IMT koji to ima , može i ovi novi modeli ?
 
B

Bobo

Guest
Ne znam od kada je EHR u upotrebi bio na tim traktorima, no to je negdje pocetkom 80-ih konstruiran model (kao i svi ostali IMT-i) ;). Sto se tice dugmica za dizanje spustanje hidraulika izvana, MISLIM da ih je cak 5210 na sajmu u Novom Sadu imao na blatobranima, no ne mogu sa sigurnoscu reci. I, da: Ne znam na koju foru, ali je na vecim traktorima Elektornika BOSCH, a motor mercedes, iako nisu smijeli koristiti nista preko granice bivse drzeve...

Novi modeli imaju svi u opciji EHR, pa tako i te dugmice ;) A sto se klime tice, tu je Torpedo u prednosti. Eto IMT je od prvog dana ugradjivao grijanje i ventilaciju, no klimu nije. Koliko znam da samo ovi noviji imaju klimu u ponudi...

Nego, je li Torpedo na manjim traktorima ikada imao potisni hidraulik, ili pomocne cilindre? je li na ikojem torpedu bilo moguce dobiti prednji hidraulik?
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,525
Bobo, nisi razumio kaj sam htio reći, ali nema veze.
Nek ti bude. Koliko ja znam, TD48 se nije mogel ni kupiti bez hidrostatičkog volana.
Napisal sam kiper ventil da bude svima razumljivo, no mislil sam na zasebne razdjelnike za vanjski krug hidraulike, kao za okretač plug (ak se sjećaš) npr.
Nožni gas se pojavil tek na 542 a ne na 540 modelima.
Hidraulična pumpa staje (ko na zetoru ili ursusu) kad stisneš kuplung do kraja.
Ah da, koji to IMT ima nezavisni kuplung za uključivanje kardana? Pogledaj, taj TD55 na slici ima i to. Koji ima izbor 540/1000 da ne govorimo o 540/540E?
Ima još toga, no neda mi se više razmišljati o Imt-u :mrgreen:
 
B

Bobo

Guest
OK, sto se tice dodatne vanjske hiraulike, na IMT-u se mora ugraditi posebna mala pumpa ispod sjedala i ona napaja razdjelnik koji se nalazi s lijeve strane sjedala na manjim traktorima, a na vecima je s desne strane.

Nije neka pretjerana komplikacija, no imas sto raditi jedno popodne ;)

Sto se tice kardana 540/720 SVi ga imaju, jer je pri 1500 okretaja motora 540, a na 2000 okretaja je 720. 1000okretaja kardana niti nije potrebno na traktoru. Ako mi napises 3 stvari za koje je prijeko potreban kardan na 1000okretaja, prihvacam kritiku.

Sto se noznog gasa tice, mogao si ga naruciti i na 540 i na 539, samo sto ljudi to nisu kupovali. Takodjer si mogao dobiti i 539 sa hidraulicnim volanom, no to je jako jako rijetko za vidjeti. 540 je predstavljen 1980.g. na sajmu u novom sadu, i taj traktor je u mom selu i radi jos uvijek. u susjednom selu imam jos jedan 540 koji ima nozni gas, jer ovaj nije bio skrt ;)

Ukljucivanje kardana je rijeseno jednom pedalom, i to uopce nije problem, kao niti sa hidraulicnom pumpom, jer brzine saltas na prvom stupnju, a pumpa i dalje radi. Uljucivanje kardana pri opterecenom hidrauliku, nije neki problem (bar meni) jer se hidraulik jako sporo spusta, tako da kardan mozes 50 puta ukljuciti/iskljuciti dok se spusti rasipac, ili prskalica...

A za EHR ide jos jedna novost: Moze se dobiti i na 5100, 5106, 5130, 5136 i svim slicnim traktorima ;)

Slika IMT-ovog "kompjutera" iz 5136 traktora

Obrisan neispravan link.
 
R

Ratarko

Guest
Ovako , Torpedo 48 se mogao normalno kupiti bez hidro volana , moj rođak ga ima .
Isto tako TD 75 je imao u ponudi dodatne vanjske cilindre za hidraulik kao i svi veći modeli koju su slijedili iza njega .
Prednji hidraulikl nije bio u Torpedo ponudi .

Bobo , ne znam što je to potisni hidraulik ?
 
B

Bobo

Guest
Dakle, potisni hidraulik je onaj koji daje silu i pri spustanju. Dakle, pod poluge hidraulika stavis panjeve i spustas hidraulik i digne se zadnji kraj traktora.

Dakle, IMT je imao prednji hidraulik i EHR, a mozda i potisni hidraulik, dok je torpedo imao klimu. mislim da se to racuna pod "tehnoloski naprednije" ;) i, koliko sam upucen u problematiku, IMT je na vecim modelima imao i HI-LO prekidac na mjenjacu, te je imao sve nozne komande preko hidraulike. Sve ovo se lijepo vidi na onom 5200 sto je robert stavio slike, no i 5173 je takav unutra, kao i 5190 i 5210.
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,525
Bobo, u ono vrijeme kad si uplatio traktor molio si Boga da ikad stigne po cijeni po kojoj si ga uplatio!
A ti meni pričaš da su ljudi bili šktri??? Pa nije ono bilo vrijeme kao danas, da te mole da nekaj kupiš. Kupil si ono kaj si mogel odmah dobiti, tak da je priča o dodatnoj opremi pomalo smješna. Pitaj svoga ćaću kaj je bilo pred 25 godina.

Idiotizam je bil da je neke osnovne sitnice (kao kuka, granični vanjski lanci za donje poluge hidraulike ili nožni gas) trebalo posebno naručivati ili kupiti. Zapravo, to u praksi nije bilo moguće.
Na Torpedu si to sve dobil, pa nije ni čudo da je bil skuplji u startu, jer nije bil "gol", a osim toga svi su cijenili njegovu šparnost, dok vlasnici IMT-a za tu riječ nisu ni čuli.

Torpedo je povjesno (tradicija) i tehnološki bil daleko ispred Imt-a, a da nije bilo politike koja ih je gušila (u Jugi, a u HR su ga ionako uništili zbog atraktivnih nekretnina u Rijeci), pitanje gdje bi im bil kraj.
A to kak će IMT još dugo, nitko nezna (nažalost). Ili će ga netko veliki progutati ili definitivan kraj. Jednostavno, zastarjeli su. Mali traktori ne donose veliku zaradu, a velike nemaju kome prodati.
Tužna priča, no to je život koji ide dalje.
 
Č

Čugi

Guest
ZJ kaže:
Mali traktori ne donose veliku zaradu, a velike nemaju kome prodati.
Tužna priča, no to je život koji ide dalje.

Na žalost, ovde se slažem sa tobom!
 
B

Bobo

Guest
U "ono doba" je u pozegi bio jedan veci IMT prodajno-servisni centar i mogao si birati traktor. I onda odes u ured, platis ljudima i kazes: Ja bih da se okrena auspuh gore, da ima takvu i takvu kuku i nozni gas. OK, dodjite za par dana i bit ce spremno.

Mogao se traktor provozati po poligonu prije kupovine, i kupovao se koji je bio najlijepsi u dvoristu. Onda se odlucivalo koju opremu zelis. Ljudi su bili skrti, pa su kupovali traktore bez kuka i stabilizatorskih lanaca, jer su oni to sami mogli napraviti. Evo ti savrsen primjer moj stari. Otisao po traktor i uzeo ga je potpuno golog. Sam je napravio poluautomatsku kuku (koja i dan danas sluzi bez greske) i "španere" na donjim polugama. Takodjer imam i home-made gornju poteznicu, i ja sam prije koju godinu stavio nozni gas. E, o tome ja pricam kad kazem da su bili skrti... Bilo je novaca, bilo je traktora. Dodjes, izaberes i kupis. Pred tvojim ocima su kucali serijski broj na kuciste mjenjaca, (sto meni niti dan danas nije jasno zasto se to nije radilo u tvornici) i vozi kuci...

A Torpedo tu mogucnost s ponudom opreme bas i nije imao, ili se varam? uglavnom, kostao je skuplje, jer su to forsirali na njemu...
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,525
ÄŒugi kaže:
ZJ kaže:
Mali traktori ne donose veliku zaradu, a velike nemaju kome prodati.
Tužna priča, no to je život koji ide dalje.

Na žalost, ovde se slažem sa tobom!

Uostalom i ti imaš Zetora, a ne IMT (ako glavni traktor).
 

mario

Legenda
Tu od
28 Srp 2006
Poruka
2,939
Bobo kaže:
Dakle, potisni hidraulik je onaj koji daje silu i pri spustanju. Dakle, pod poluge hidraulika stavis panjeve i spustas hidraulik i digne se zadnji kraj traktora.

Dakle, IMT je imao prednji hidraulik i EHR, a mozda i potisni hidraulik, dok je torpedo imao klimu. mislim da se to racuna pod "tehnoloski naprednije" ;) i, koliko sam upucen u problematiku, IMT je na vecim modelima imao i HI-LO prekidac na mjenjacu, te je imao sve nozne komande preko hidraulike. Sve ovo se lijepo vidi na onom 5200 sto je robert stavio slike, no i 5173 je takav unutra, kao i 5190 i 5210.


Evo jedan video potisne hidraulike
http://www.youtube.com/watch?v=RukbSCUqm34

Za što se u uopće koristi ta opcija u poljoprivredi, zna da se koristi u šumarstvu.
 

ZJ

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
22 Lip 2007
Poruka
28,525
mario kaže:
Za što se u uopće koristi ta opcija u poljoprivredi, zna da se koristi u šumarstvu.

To ti ima i Fendt. Opcija se koristi za brzi ulazak pluga u zemlju (pritisne ga kad ulazi u brazdu). Ima to i Belarus, zrine bi znal više.
Vladimirec također - izvrsno kad tovariš gnoj s onim Gramipovim HU6 ili sličnim utovarivačem, jer je stabilniji kad malo podigneš traktor od zemlje.
 

TX75

Dobro znana faca
Tu od
5 Srp 2007
Poruka
1,272
,,hehe,,da je imt..,,kada uđeš u kabinu moraš pazit da se nebi ispržio i završio na tanjuru kao predjelo ;)...koliko je tapacirunga.. :lol: ,,,
 
B

Bobo

Guest
Dakle, potisna hidraulika se koristi kako ste vec naveli, oranja, utovarivaca, tanjuranje (kada tanjurace "plivaju " po njivi samo ih stisnes dolje). Pomogne dosta kod skidanja zadnjih tockova. takodjer se hidraulik moze "zakljucati" u danom polozaju, tako da plug ne moze ni gore ni dolje, nego stoji stalno na trazenoj dubini. Mozda ovo poslijednje imaju i noviji traktori izvedeno na neki drugi nacin, no potisnu hidrauliku je IMT prije imao kao opciju, a sada je standardna oprema na vecim traktorima 577 pa na dalje. a 2000 serija ima kao opciju na 2050, dok ostali imaju u seriji.
 

Najnoviji postovi

Na vrh