Isplata poticaja (tema do 31.12.2023.)

[Tomislav]

Kićo potpisujem tvoj post od A do Ž.Ja sam postavio to pitanje iako sam znao odgovor i sam,zanimalo me što će primatelji poticaja odgovoriti.

Kada ukinu poticaje neće se više trgati ljudi za zemljom i oni kojima je to druga plaća i razni lovci u mutnom plaća će otpasti.

 

[johabica]

Poticaj ima više svrha.Već je toliko puta toliko toga o njemu govoreno i pisano da više i nema potrebe trošiti puno riječi.No,nikome,ili malo kome pada na pamet reći ono najbitnije-tko i ZAŠTO poticaj ne bi smio dobivati.O tome se šuti,a šuti se zato što sedamdeset i više posto poticaja odlazi onima koji ga ne bi smjeli dobivati.To su proizvođači koji svoj proizvod prodaju u maloprodaji.Tipa raznih todorića,mavrovića(ajd,pa je i on propao,ali zašto-duboka je priča za ovu temu),i ostalih koji imaju proizvodnju,preradu i svoje maloprodajne trgovine.Jer oni svoj proizvod prodaju po najvišoj mogućoj cijeni i time im se omogučava ekstra profit.Tako je i sa povrtlarskim i ratarskim kulturama,stočarstvom i svim ostalim segmentima poljoproizvodnje.Međutim,zakonski gledano,oni su lijepo zakamuflirani.Jedna tvrtka ima tvrtke kćeri,ko što je nekada jedna tvornica imala razne OUR-e,i zakonski su zasebne jedinice,bez obzira što je gazda isti,i cijeli proizvodni proces povezan u jednu cjelinu.Koji na kraju uzgoja završi trgovinom na malo u vlastitom maloprodajnom lancu.Nisam još nikada čula da je nekom vođi prosvjeda,ili onom važnijem,članu ili predsjedniku Poljoprivredne komore(jel se tak zove)palo na pamet to spomenuti,a kamo li pokušati se izboriti za ukidanje poticaja takvima.Sada će netko reći-tako je na EU nivou.Je,tako je.Nažalost.I zato smo tu gdje jesmo.I opet ćemo doći na moj raniji post-vratmo se u vrijeme bez poticaja.Svi.Jer ne kradu samo radničke pare iz državne kase i daju tajkunima,kradu i moje seljačke koje dajem u državnu kasu i daju tajkunima.I nama seljacima i i radniku preko poticaja "jeftinije" hrane ko psu bace mrvice da bi mirno mogli njima dati.A daju im zato,što nijednoj velikoj fitmi nije gazda samo onaj za kojeg se zna u javnosti.Gazda ima da im imena ne bi mogao popamtiti,a najgazda(tajni) svake takve firme sjedi u "glavnom stanu"države.Svake,pa i naše.

 

[Tomislav7]

Kićo potpisujem tvoj post od A do Ž.Ja sam postavio to pitanje iako sam znao odgovor i sam,zanimalo me što će primatelji poticaja odgovoriti.

Kada ukinu poticaje neće se više trgati ljudi za zemljom i oni kojima je to druga plaća i razni lovci u mutnom plaća će otpasti.

Imenjače, trgat će se ljudi za zemljom, al oni koji stvarno žele radit zemlju i bavit se time, poput nas većine jel tako.

KIĆO, usput obavijest da si izgleda na krivu adresu poslao pm (privatnu poruku).
I još usput da ti kažem svoje mišljenje zašto se odjednom svi otimaju za zemlju, osim tih poticaja. Jel nebi to bio famozni ulazak u EU, pa svi misle da će tad zemlja poskupit drastično? Mozda hoce, al treba tome vremena. Normalno je za Austriju da im kosta nekoliko desetaka tisuca eura hektar, ili stotinu, jer imaju dosta stanovnika a fali im zemlje. Pa i kod nas je tako već počelo dok bolje razmislim.

Moram još jednom napisati, zamoliti sve članove, da obratite pažnju na nick-ove, ja sam Tomislav7, da nebi počeli zamjenjivati ljude.

 

[Tomislav]

A tko to još od naše generacije i mlađi hoće raditi na zemlji?Svi bi htjeli biti neki menađerćići i fine poslove raditi.Sve nas je manje koji na toj zemlji baš volimo raditi i uživamo u ljepoti zemlje i da nešto svojim rukama proizvedemo.

 

[Django]

Poticaj ima više svrha.Već je toliko puta toliko toga o njemu govoreno i pisano da više i nema potrebe trošiti puno riječi.No,nikome,ili malo kome pada na pamet reći ono najbitnije-tko i ZAŠTO poticaj ne bi smio dobivati.O tome se šuti,a šuti se zato što sedamdeset i više posto poticaja odlazi onima koji ga ne bi smjeli dobivati.To su proizvođači koji svoj proizvod prodaju u maloprodaji.Tipa raznih todorića,mavrovića(ajd,pa je i on propao,ali zašto-duboka je priča za ovu temu),i ostalih koji imaju proizvodnju,preradu i svoje maloprodajne trgovine.Jer oni svoj proizvod prodaju po najvišoj mogućoj cijeni i time im se omogučava ekstra profit.Tako je i sa povrtlarskim i ratarskim kulturama,stočarstvom i svim ostalim segmentima poljoproizvodnje.Međutim,zakonski gledano,oni su lijepo zakamuflirani.Jedna tvrtka ima tvrtke kćeri,ko što je nekada jedna tvornica imala razne OUR-e,i zakonski su zasebne jedinice,bez obzira što je gazda isti,i cijeli proizvodni proces povezan u jednu cjelinu.Koji na kraju uzgoja završi trgovinom na malo u vlastitom maloprodajnom lancu.Nisam još nikada čula da je nekom vođi prosvjeda,ili onom važnijem,članu ili predsjedniku Poljoprivredne komore(jel se tak zove)palo na pamet to spomenuti,a kamo li pokušati se izboriti za ukidanje poticaja takvima.Sada će netko reći-tako je na EU nivou.Je,tako je.Nažalost.I zato smo tu gdje jesmo.I opet ćemo doći na moj raniji post-vratmo se u vrijeme bez poticaja.Svi.Jer ne kradu samo radničke pare iz državne kase i daju tajkunima,kradu i moje seljačke koje dajem u državnu kasu i daju tajkunima.I nama seljacima i i radniku preko poticaja "jeftinije" hrane ko psu bace mrvice da bi mirno mogli njima dati.A daju im zato,što nijednoj velikoj fitmi nije gazda samo onaj za kojeg se zna u javnosti.Gazda ima da im imena ne bi mogao popamtiti,a najgazda(tajni) svake takve firme sjedi u "glavnom stanu"države.Svake,pa i naše.

S tim se nikak nebi složil. Poticaj mora dobiti svako ko sadi i sije, dali se on zove štef, janko ili ivica(todorić). Ak je npr poticaj 2000kn onda je to za sve bez obzira na površine koje sadi, a da je državi stalo do malih proizvođača oni bi po meni dobili extra poticaj (recimo oni ispod 10ha, po 1000kn po ha extra). A ovaj cijeli proizvodni proces meni je pozitivna stvar. ak imam vočnjak mogu vrijednost svoje proizvodnje povečati neznam pravljenejem pekmeza, rakije, sušenog voća itd.., mogu biti efikasnji i ne ovisim o drugome, ak pravim svoju stočnu hranu i hranim stoku je bolje nek da kupuje, zaokružiti proizvodnju bi trebal biti cilj svakog seljaka, a ne posadim poberem prodam, mislim da od toga nebude ništa u bodućnosti, takvi propadaju sigurno, već mali proizvođači moraju imati finalizirani proizvod visoke kvalitete da izbace sve one prekupce i prerađivače i da pokupe cijelokupnu zaradu!!!!!

 

[DARIJUS]

inače, samo EU i SAD imaju poticaje, ostali ne...
...jel to znači da nama kinezi, brazilci i ostali prodaju hranu a nisu ni poticaj dobili?
:icon_e_wink:

 

[Tomislav7]

A tko to još od naše generacije i mlađi hoće raditi na zemlji?Svi bi htjeli biti neki menađerćići i fine poslove raditi.Sve nas je manje koji na toj zemlji baš volimo raditi i uživamo u ljepoti zemlje i da nešto svojim rukama proizvedemo.

Dobro si rekao, al onda je to bolje za nas koji se ozbiljno bavimo zemljom? Ali što ako nalete stranci? Postoji onaj rok od 7 godina da stranci nemogu kupovati zemlju, a u moje selo već došao jedan! Kako je došao - osnovao firmu u hrvatskoj, on više nije stranac, time sam sve rekao. A takvih bude sve više, što radi zemlje što radi drugih bogatstava.

Gospođo Habijan, iako sam vjerojatno duplo mlađi od Vas, bilo bi Vas jako lijepo čitati ako bi stavljali razmak iza interpunkcijskih znakova.

 

[Django]

Da samo EU i SAD imaju poticaje, ali pitanje kakvi su uvjeti proizvodnje drugde, kolko košta gorivo, radna snaga, GNOJIVO, zaštitna sredstva (kina mislim da nema nikakve ratrikcije glede toga, tam moreš prskati i s radioakrivnim otpadom ak pomaž:icon_eek:e), kakvi su državni propisi glede proizvodnje (brazil koristi riblje brašno u stočnoj proizvodnji kao izvor bjelančevine, dok mi moramo koristiti skupu soju je je RB kod nas zabranjeno koristiti), ima niz stavki koje se moraju uzeti u obzir, pošto ulazimo u EU poticaji će biti sastavni dio proizvodnje!

 

[johabica]

S tim se nikak nebi složil. Poticaj mora dobiti svako ko sadi i sije, dali se on zove štef, janko ili ivica(todorić). Ak je npr poticaj 2000kn onda je to za sve bez obzira na površine koje sadi, a da je državi stalo do malih proizvođača oni bi po meni dobili extra poticaj (recimo oni ispod 10ha, po 1000kn po ha extra). A ovaj cijeli proizvodni proces meni je pozitivna stvar. ak imam vočnjak mogu vrijednost svoje proizvodnje povečati neznam pravljenejem pekmeza, rakije, sušenog voća itd.., mogu biti efikasnji i ne ovisim o drugome, ak pravim svoju stočnu hranu i hranim stoku je bolje nek da kupuje, zaokružiti proizvodnju bi trebal biti cilj svakog seljaka, a ne posadim poberem prodam, mislim da od toga nebude ništa u bodućnosti, takvi propadaju sigurno, već mali proizvođači moraju imati finalizirani proizvod visoke kvalitete da izbace sve one prekupce i prerađivače i da pokupe cijelokupnu zaradu!!!!!

Da, baš kao što si naveo, cijelokupno zaokružena proizvodnja, i dobiješ finalni proizvod. I onda taj svoj finalni proizvod prodaš nekome "na veliko". To jest, ili si prodao sve što imaš, ili prodaješ količine koje su veće od jedne glavice, ili tegle.Da ti još malo pobliže objasnim, u trgovini to ide ovako-ako prodaš kilu rajčice, cijena je deset kuna za kilu. Ako tu istu rajčicu staviš u gajbu od deset kila, i netko ti je hoće kupiti, ti prodaješ na veliko-a onda je cijena za kilu pet kuna.Pa za jednu kilu dobivaš deset kuna, a za deset kila pedeset kuna. A ti isto tako proizvodiš ka o i svi"todoriči", pod istim uvjetima, ali nemaš ista uvjete prodaje.Jer oni dobivaju na kraju duplo više od tebe. Za svaku proizvedenu kilu deset kuna. Ajde, probaj malo dublje razmisliti o čemu govorim.

@Tomislave7, a jesi mi napravio problem sa razmakom između interpunkcije, nisam navikla pa sada pišem sporo. A i ovako se baš ne bih mogla natjecati u daktilografiji. A gdje si me našao, jel na mojoj temi? Vidiš da si i ti nepažljiv, slovo i ti je višak.:icon_razz::icon_razz::icon_razz:

 

[Django]

Da, baš kao što si naveo, cijelokupno zaokružena proizvodnja, i dobiješ finalni proizvod. I onda taj svoj finalni proizvod prodaš nekome "na veliko". To jest, ili si prodao sve što imaš, ili prodaješ količine koje su veće od jedne glavice, ili tegle.Da ti još malo pobliže objasnim, u trgovini to ide ovako-ako prodaš kilu rajčice, cijena je deset kuna za kilu. Ako tu istu rajčicu staviš u gajbu od deset kila, i netko ti je hoće kupiti, ti prodaješ na veliko-a onda je cijena za kilu pet kuna.Pa za jednu kilu dobivaš deset kuna, a za deset kila pedeset kuna. A ti isto tako proizvodiš ka o i svi"todoriči", pod istim uvjetima, ali nemaš ista uvjete prodaje.Jer oni dobivaju na kraju duplo više od tebe. Za svaku proizvedenu kilu deset kuna. Ajde, probaj malo dublje razmisliti o čemu govorim.

@Tomislave7, a jesi mi napravio problem sa razmakom između interpunkcije, nisam navikla pa sada pišem sporo. A i ovako se baš ne bih mogla natjecati u daktilografiji. A gdje si me našao, jel na mojoj temi? Vidiš da si i ti nepažljiv, slovo i ti je višak.:icon_razz::icon_razz::icon_razz:

Ne moram dublje razmišljatii jer mi je potpuno jasno o čemu se radi, npr. ak proizvodiš cvijeće i prodaješ ga trgovačkom lancu zarada je mizerna u usporedbi sa krainjom cijenom, ali ako investiraš i otvoriš cviječaru, možda 3 ili 4 u svojoj blizini i prodaješ to cviječe sama imaš finalizirani proizvod i pobereš cijelu zaradu i proizvođaća i posrednika i prodavača (igraš se todorića na malo, vidim da si iz MEĐ., ista stvar s bučinim uljem, zadnjih godina niču male obiteljske uljare ko gljive, puno njih je prestralo prodavati košćice na otkup i sami pokušavaju plasirati svoje ulje na tržište ( ak pogledaš u trg. lancima nema ulja od malih OPGa), več ljudi sa reklamom i prodajom na sajmovima, direktnom prodajom restoranima i na tržnicama pokušavaju prodati svoje ulje. Jasno mi je da se nemože to odnositi na svaki polj. proizvod ali mislim da je to realno jedini način da mali proizvođači opstanu.

 

[dingo]

Ne moram dublje razmišljatii jer mi je potpuno jasno o čemu se radi, npr. ak proizvodiš cvijeće i prodaješ ga trgovačkom lancu zarada je mizerna u usporedbi sa krainjom cijenom, ali ako investiraš i otvoriš cviječaru, možda 3 ili 4 u svojoj blizini i prodaješ to cviječe sama imaš finalizirani proizvod i pobereš cijelu zaradu i proizvođaća i posrednika i prodavača (igraš se todorića na malo, vidim da si iz MEĐ., ista stvar s bučinim uljem, zadnjih godina niču male obiteljske uljare ko gljive, puno njih je prestralo prodavati košćice na otkup i sami pokušavaju plasirati svoje ulje na tržište ( ak pogledaš u trg. lancima nema ulja od malih OPGa), več ljudi sa reklamom i prodajom na sajmovima, direktnom prodajom restoranima i na tržnicama pokušavaju prodati svoje ulje. Jasno mi je da se nemože to odnositi na svaki polj. proizvod ali mislim da je to realno jedini način da mali proizvođači opstanu.

To je jedan pravac razmišljanja,a drugi je da je teško savladati kvalitetno i jedan segment, primjerice proizvodnju, a kamo li uz to još i preradu, marketing, financije isve ostalo što ide uz to i sve to treba jedan čovjek ili eventualno jedna obitelj- dakle sve ono što inače rade timovi stručnjaka i to specijaliziranih svaki u svom području, moram priznat da ja nisam toliki kapacitet,a vjerujem ni mnogi drugi i vjerujem da nas je svaštarenje i brljanje dovelo ovdje. Znam recimo obitelj u kojoj je otac vinogradar, a sin vinar- podrumar i to funkcionira, ali ostali dio oko marketinga plasmana itd. rade drugi. Ja bi želio biti kvalitetan proizvođač, da dobijem poštenu cijenu i to je to, ostalo trebaju raditi ekonomisti, financi i ostali.y):

 

[MF8120]

dobar ti nick,film je odličan!
dugo nisam pogledao dobar vestern

 

[Django]

dobar ti nick,film je odličan!
dugo nisam pogledao dobar vestern

Da ali stari sa francom nero, makar i glumi u ovom novom.

 

[MF 698 t]

Ja se siječam za vrijeme jugoslavije isto smo radili poljoprivredu i nije bilo poticaja ali su bila drukčija vremena,a sada su takva vremene da bez toga nema poljoprivrede,tak su nam napravili da nema baš računa bez poticaja raditi.Pa kod nas je najam državnog zemljišta 1200 kuna hektar,pa tko to može platiti ako nema poticaja?

 

[fric1993]

I ja se slažem da se bez poticaja nemoze. I nemojte proricati da neka ga nebude jel da se bez njega može nebi tu ništa pisali i čekali ga ko ozebli sunce...
A prije su bila druga vremena a repromaterijal je bio duplo jeftiniji itd... Ovakvi ekstremi vremenski uvijeti, gorivo 3 puta jeftinije sjećam se da je plavi bio2.30 kn kad je izašla.
Nažalost moramo biti realni da je život na kredit došao na naplatu...

 

[MF 698 t]

I ja se slažem da se bez poticaja nemoze. I nemojte proricati da neka ga nebude jel da se bez njega može nebi tu ništa pisali i čekali ga ko ozebli sunce...
A prije su bila druga vremena a repromaterijal je bio duplo jeftiniji itd... Ovakvi ekstremi vremenski uvijeti, gorivo 3 puta jeftinije sjećam se da je plavi bio2.30 kn kad je izašla.
Nažalost moramo biti realni da je život na kredit došao na naplatu...

Bit če bolje,proči će i ta kriza.Valda na godinu ne bude ovako,nadam se boljim danima.

 

[Drazenn]

Nama seljacima nikad nije bilo dobro i nikad neće biti dok god su na vlasti oni koji misle da mlijeko raste u tetrapaku a meso u supermarketu.

 

[bosniahos]

Al tako meni se čini nije bilo.Mada se nadam bit če bolje.

 

[Drazenn]

Mislim da smo sada stvarno došli do dna kad smo počeli sami sebi "lagati" da će biti bolje a svijesni smo da neće.

 

[siki]

Mislim da smo sada stvarno došli do dna kad smo počeli sami sebi "lagati" da će biti bolje a svijesni smo da neće.

Znaš li ti za onu poslovicu koja kaže " U nadi je život u nadi je spas". Šta je čovjek bez nade uvjek se treba nadat boljem i vjerovat da će to bolje doći, samo tako čovjek može da preživi i opstane.