Propali Poljoprivrednik
Iskusan lik
- Tu od
- 25 Lip 2014
- Poruka
- 3,884
Sačeto, o prvom aprilu su rekli, pače da bidne aprilililili... Pomalo samo ljudi, biče zasve.
-
Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️
Isplata poticaja
- Temu pokrenuo zaja
- Datum prvog posta
Info od susjeda koji je bio na predavanju sad u petak, on je u tim eko shemama pa mora.
Na predavanju im je rečeno, tj pisalo i na slajdu da po novom tko preuzima jednogodišnju obvezu za konzervacijsku poljoprivredu da ne smije to orati ili obrađivati do 31.12 tekuće godine. Tj tek od 01.01.
Koliko sam ga razumio, više za kontrole, posebno za konzervacijsku eko shemu, ne gledaju proizvodnu/agronomsku godinu (od 15.08 do 01.10) nego provedbenu godinu, tj godinu prijave poticaja a to je od 01.01 do 31.12.
Znači, po njihovom bolje je obrađivati i gaziti po tlu kad je vlažno (npr siječanj) nego u listopadu/studenom prethodne godine kad je suvlje....nema šta, prava REGENERACIJSKA poljoprivreda
Evo čak, iz znatiželje sam se prijavio sad na sljedeće predavanje za ekosheme iako nisam obvezan, čisto da se malo nasmijem i upitam šta je bolje za tlo..jer navodno da im je bio neki dr.mr profesor ugl zagovornik regenerativne poljoprivrede pa im pričao o benefitima konzervacijske..čisto me zanima kako je to sad benefit za tlo?!?🤷♂️
@Gustavo Ja sam prije 5g dobio sredinom rujna za prethodnu godinu,a dotad nije bilo ni lipe! Prošle godine par kolega iz sela je prve pare vidjelo u 10mj za 2024.g, dotada isto ništa nisu bili dobili. Jedan kolega se hvalio da nikad više nije imao toliko para odjednom na računu kao tad, jer su mu svi novci što je trebao dobiti od predane robe za pšenicu,ječam,uljanu i kukuruz zajedno s poticajem sjelo kroz tih 10dana u listopadu.
Na predavanju im je rečeno, tj pisalo i na slajdu da po novom tko preuzima jednogodišnju obvezu za konzervacijsku poljoprivredu da ne smije to orati ili obrađivati do 31.12 tekuće godine. Tj tek od 01.01.
Koliko sam ga razumio, više za kontrole, posebno za konzervacijsku eko shemu, ne gledaju proizvodnu/agronomsku godinu (od 15.08 do 01.10) nego provedbenu godinu, tj godinu prijave poticaja a to je od 01.01 do 31.12.
Znači, po njihovom bolje je obrađivati i gaziti po tlu kad je vlažno (npr siječanj) nego u listopadu/studenom prethodne godine kad je suvlje....nema šta, prava REGENERACIJSKA poljoprivreda
Evo čak, iz znatiželje sam se prijavio sad na sljedeće predavanje za ekosheme iako nisam obvezan, čisto da se malo nasmijem i upitam šta je bolje za tlo..jer navodno da im je bio neki dr.mr profesor ugl zagovornik regenerativne poljoprivrede pa im pričao o benefitima konzervacijske..čisto me zanima kako je to sad benefit za tlo?!?
🤷♂️ @Gustavo Ja sam prije 5g dobio sredinom rujna za prethodnu godinu,a dotad nije bilo ni lipe! Prošle godine par kolega iz sela je prve pare vidjelo u 10mj za 2024.g, dotada isto ništa nisu bili dobili. Jedan kolega se hvalio da nikad više nije imao toliko para odjednom na računu kao tad, jer su mu svi novci što je trebao dobiti od predane robe za pšenicu,ječam,uljanu i kukuruz zajedno s poticajem sjelo kroz tih 10dana u listopadu.
Benefit konzervacijske obrade je u tome da biljni ostaci što više ostaju na površini, a to znači zaštita tla od erozije vode, prevelikih temperatura ljeti i niskih temperatura zimi. (Sasvim suprotan pristup od jesenskog oranja i očekivanja da erozija odradi dio obradu.) Kako to postići pitanje je sad. Kako u agenciji imamo zaposlene birokrate koji vole sve definirati netko je morao donijeti nekakva pravila te igre. I tako je izbačen plug i umjesto njega ubačen gruber kao oruđe kojim bi se obradilo u takvom sustavu (dobro za početak), onda je određeno da tlo mora biti pokriveno biljnim ostacima i međukulturama da se izbjegne erozija. Nažalost kada prođeš gruberom malo tih biljnih ostataka ostane na površini, ali barem za razliku od pluga biljni ostaci ne završavaju na dnu brazde nego bivaju izmješani u cijelom profilu koji se obrađuje. Onda je bitno da se tlo u proljeće obrađuje (gruberom) što kasnije (takva su pravila igre) tako da i te međukulutre svojim rastom i biljnom masom doprinesu organskoj tvari u tlu (i još nekim drugim procesima). Naravno optimalno bi bilo posijati međukulturu direktnom sjetvom tako da biljni ostaci ostanu na površini tijekom zime (a tako je i jedino isplativo). Ideja je da tlo što kraće vremena bude 'golo', izloženo elementima vjetra (isušivanje) vode (ispiranje, erozija). Ima tu još elemenata ali uglavnom to je glavna ideja reducirane obrade, kako su je zamislili.Info od susjeda koji je bio na predavanju sad u petak, on je u tim eko shemama pa mora.
Na predavanju im je rečeno, tj pisalo i na slajdu da po novom tko preuzima jednogodišnju obvezu za konzervacijsku poljoprivredu da ne smije to orati ili obrađivati do 31.12 tekuće godine. Tj tek od 01.01.
Koliko sam ga razumio, više za kontrole, posebno za konzervacijsku eko shemu, ne gledaju proizvodnu/agronomsku godinu (od 15.08 do 01.10) nego provedbenu godinu, tj godinu prijave poticaja a to je od 01.01 do 31.12.
Znači, po njihovom bolje je obrađivati i gaziti po tlu kad je vlažno (npr siječanj) nego u listopadu/studenom prethodne godine kad je suvlje....nema šta, prava REGENERACIJSKA poljoprivreda
Evo čak, iz znatiželje sam se prijavio sad na sljedeće predavanje za ekosheme iako nisam obvezan, čisto da se malo nasmijem i upitam šta je bolje za tlo..jer navodno da im je bio neki dr.mr profesor ugl zagovornik regenerativne poljoprivrede pa im pričao o benefitima konzervacijske..čisto me zanima kako je to sad benefit za tlo?!?
@Gustavo Ja sam prije 5g dobio sredinom rujna za prethodnu godinu,a dotad nije bilo ni lipe! Prošle godine par kolega iz sela je prve pare vidjelo u 10mj za 2024.g, dotada isto ništa nisu bili dobili. Jedan kolega se hvalio da nikad više nije imao toliko para odjednom na računu kao tad, jer su mu svi novci što je trebao dobiti od predane robe za pšenicu,ječam,uljanu i kukuruz zajedno s poticajem sjelo kroz tih 10dana u listopadu.
Ja sam samo prenio što je kolegama rečeno, nisam profulao..usuđujem se reći da znam o regenerativnoj i njezine principe/načela daleko više od 99% kolega koji ju provode, tj misle da provode
Kasnije sam zvao još trojicu kolega koji su bili na tom sastanku da mi potvrde susjedove riječi i tako sam čuo i od ostalih,tako im je rečeno..ili su oni tako tj krivo razumili?!
Zato sam se i prijavio na sljedeće predavanje za ekosheme da poslušam to svojim ušima od ovih iz savjetodavne jer mi je za nepovjerovati da se savjetuje da se zemlja obrađuje po 'mokrom'...tj prijavio sam i webinar i predavanje, pa da usporedim predavače, jel ovi kod mene lupetaju, tj da se i njima pobrkalo pa ne znaju prenijeti to slušaocima 😂
Danas idem kući ovi s jedne 'veće' farme razbacuju stajnjak s onim velikim đubretarkama po pokrovu...toliko 🤷♂️
Realno kolega, njih 99,8% je profulalo konzervacijsku tj regenerativnu poljoprivredu u HR trenutno, tj otkako su svi odjednom postali 'regeneracijski'....Tko uopće provodi u HR pravu regenerativnu gdje je uključio sve principe regenerativne?!
P.S. Ako nema stoku sigurno nije jedan od takvih, iako misli da je
!! A i oni što imaju nisam čuo ni vidio da itko i od njih provodi...@Axial to sam i ja pretpostavio da su im htjeli reći, da je 'pokrov' što duže, al na moje pitanje nitko nije to potvrdio od kolega. Od svih sam čuo da im je rečeno da mogu obrađivati tek u siječnju sljedeće godine ako je prethodne godine bilo prijavljeno pod konzervacijsku...
Još jednom kažem, danas izgleda u državnim službama može svatko raditi...
Case4220
Iskusan lik
- Tu od
- 14 Lis 2021
- Poruka
- 478
Upravu si to 100% svi brljaju, rijetko tko radi kako treba... A predavači su išli u neke škole kao naš revolveraš Dabro 🤣 ne zna jel išo 3 ili 5 godina 🤣 al po meni bio bolji ministar nego ovaj bumbar 😁 sve su to nestručni ljudi na radnim mjestima.Ja sam samo prenio što je kolegama rečeno, nisam profulao..usuđujem se reći da znam o regenerativnoj i njezine principe/načela daleko više od 99% kolega koji ju provode, tj misle da provode
Kasnije sam zvao još trojicu kolega koji su bili na tom sastanku da mi potvrde susjedove riječi i tako sam čuo i od ostalih,tako im je rečeno..ili su oni tako tj krivo razumili?!
Zato sam se i prijavio na sljedeće predavanje za ekosheme da poslušam to svojim ušima od ovih iz savjetodavne jer mi je za nepovjerovati da se savjetuje da se zemlja obrađuje po 'mokrom'...tj prijavio sam i webinar i predavanje, pa da usporedim predavače, jel ovi kod mene lupetaju, tj da se i njima pobrkalo pa ne znaju prenijeti to slušaocima 😂
Danas idem kući ovi s jedne 'veće' farme razbacuju stajnjak s onim velikim đubretarkama po pokrovu...toliko 🤷♂️
Realno kolega, njih 99,8% je profulalo konzervacijsku tj regenerativnu poljoprivredu u HR trenutno, tj otkako su svi odjednom postali 'regeneracijski'....Tko uopće provodi u HR pravu regenerativnu gdje je uključio sve principe regenerativne?!
P.S. Ako nema stoku sigurno nije jedan od takvih, iako misli da je
@Axial to sam i ja pretpostavio da su im htjeli reći, da je 'pokrov' što duže, al na moje pitanje nitko nije to potvrdio od kolega. Od svih sam čuo da im je rečeno da mogu obrađivati tek u siječnju sljedeće godine ako je prethodne godine bilo prijavljeno pod konzervacijsku...
Još jednom kažem, danas izgleda u državnim službama može svatko raditi...
@Pajdaš: Nemam pojma tko sve radi u tim službama, ali svi znamo da u državnoj službi nije lako dobiti posao. Pod 'nije lako' ne smatram stručne kompetencije. Ali to je neka druga priča.
Što se tiče konzervacijske obrade istina je da se kod nas relativno malo zna o takvom načinu proizvodnje, a meni se čini da su ove politike koje se pokušavaju provesti pod jakim utjecajem EU propisa, a svi već znamo kako je to kada se neki birokrati počnu previše brinuti o onima ispod sebe. Isto tako ljudi koji to moraju objasniti i približiti ljudima na terenu imaju tešku zadaću jer je očito da i sami nemaju iskustva u tome. A nemamo baš i mi proizvođači jer se i mi - zapravo - učimo. Ovi naši lokalni birokrati nalaze se u stanju straha od EU birokracije (da ih netko ne optuži za neosnovnao dodjeljivanje poticaja) a kako u stvari i jedni i drugi (mislim na birokracije u Brislu i Zagrebu, kao i one loklane) imaju jako malo znanja o bilo čemu konkretnom - onda izmišljaju neka svoja nelogična pravila, da se malo 'pokriju', to jest prikriju svoje neznanje. Kud sami moramo istraživati i eksperimentirati - onda još moraš slušati 'savjete' ljudi koji uopće nemaju svoju kožu u toj igri. No, u diskusiji brzo se vidi tko, što i koliko zna. A kako se birokracija u EU stavlja iznad svih i svega i ona je 'sveznajuća' (ne treba njima diskusija jer im ona jako komplicira život) ispada jako nezgodno kada se pokaže u praksi da nije moguće nekakvim krutim setom pravila regulirati bilo što - jer se stvari stalno mijenjaju i potrebna je stalna prilagodba. Ukratko - ako se birokracija ovako nastavi ponašati - završiti ćemo kao bivši SSSR. Cijela situacija je direktna posljedica činjenice da su se vlasti dočepali aktivisti-jebivjetri koji nikada u svojim životima ništa konkretno nisu radili. To je ekipa koja je svojim odlukama mrtvo-hladno zabila cijelu njemačku industriju u zemlju, prezadužila neke druge države i još dalje mašu okolo sa koronaškim i liberalno-globalističkim politikama, samo da nekako prikriju svoje debele propuste iz bliže prošlosti.
Što se tiče konzervacijske obrade istina je da se kod nas relativno malo zna o takvom načinu proizvodnje, a meni se čini da su ove politike koje se pokušavaju provesti pod jakim utjecajem EU propisa, a svi već znamo kako je to kada se neki birokrati počnu previše brinuti o onima ispod sebe. Isto tako ljudi koji to moraju objasniti i približiti ljudima na terenu imaju tešku zadaću jer je očito da i sami nemaju iskustva u tome. A nemamo baš i mi proizvođači jer se i mi - zapravo - učimo. Ovi naši lokalni birokrati nalaze se u stanju straha od EU birokracije (da ih netko ne optuži za neosnovnao dodjeljivanje poticaja) a kako u stvari i jedni i drugi (mislim na birokracije u Brislu i Zagrebu, kao i one loklane) imaju jako malo znanja o bilo čemu konkretnom - onda izmišljaju neka svoja nelogična pravila, da se malo 'pokriju', to jest prikriju svoje neznanje. Kud sami moramo istraživati i eksperimentirati - onda još moraš slušati 'savjete' ljudi koji uopće nemaju svoju kožu u toj igri. No, u diskusiji brzo se vidi tko, što i koliko zna. A kako se birokracija u EU stavlja iznad svih i svega i ona je 'sveznajuća' (ne treba njima diskusija jer im ona jako komplicira život) ispada jako nezgodno kada se pokaže u praksi da nije moguće nekakvim krutim setom pravila regulirati bilo što - jer se stvari stalno mijenjaju i potrebna je stalna prilagodba. Ukratko - ako se birokracija ovako nastavi ponašati - završiti ćemo kao bivši SSSR. Cijela situacija je direktna posljedica činjenice da su se vlasti dočepali aktivisti-jebivjetri koji nikada u svojim životima ništa konkretno nisu radili. To je ekipa koja je svojim odlukama mrtvo-hladno zabila cijelu njemačku industriju u zemlju, prezadužila neke druge države i još dalje mašu okolo sa koronaškim i liberalno-globalističkim politikama, samo da nekako prikriju svoje debele propuste iz bliže prošlosti.
ZGseljak
Iskusan lik
- Tu od
- 21 Srp 2018
- Poruka
- 3,573
Ovdje se brkaju pojmovi reducirana i regeneracijska poljoprivreda.
Iako bi cilj takve poljoprivrede trebal biti jednaki, izgleda da koraci do cilja nisu jednaki.
Ovak ja vidim definiciju nevedenih termina:
Reducirana - minimalna obrada zemlje uz što manje zahvata i diranja po zemlji.
Regenerativna - obrada zemlje s ciljem poboljšanja fizikalno-kemijskih, i bioloških svojstava zemlje, nazovimo to "ozdravljenjem" zemlje.
E sad, glavni problem po meni je to jer u zpp piše reducirana obrada i svi koriste taj termin. A stvar je u tome da regenerativna poljoprivreda podrazumijeva reduciranu obradu, dok kad se spomene reducirana obrada ne mora značiti da je i regenerativna. Bar na to aludira kolega @#Pajdaš.
Po meni bi u zpp trebalo pisati regenerativno- reducirana obrada. Onda bi sve bilo puno jasnije i ne bi bilo problema. Ovak svako tumači kak mu paše.
Iako bi cilj takve poljoprivrede trebal biti jednaki, izgleda da koraci do cilja nisu jednaki.
Ovak ja vidim definiciju nevedenih termina:
Reducirana - minimalna obrada zemlje uz što manje zahvata i diranja po zemlji.
Regenerativna - obrada zemlje s ciljem poboljšanja fizikalno-kemijskih, i bioloških svojstava zemlje, nazovimo to "ozdravljenjem" zemlje.
E sad, glavni problem po meni je to jer u zpp piše reducirana obrada i svi koriste taj termin. A stvar je u tome da regenerativna poljoprivreda podrazumijeva reduciranu obradu, dok kad se spomene reducirana obrada ne mora značiti da je i regenerativna. Bar na to aludira kolega @#Pajdaš.
Po meni bi u zpp trebalo pisati regenerativno- reducirana obrada. Onda bi sve bilo puno jasnije i ne bi bilo problema. Ovak svako tumači kak mu paše.
Posljednje uređivanje:
U konzervacijskoj obradi tla obradiva površina mora biti tijekom kalendarske godine pokrivena 70% vremena zelenim pokrovom ili usjevom a ostaslih 30% vremena mora biti pokrivena sa biljnim ostacima. Tijekom godine morate imati dvije kulture zasijane,glavni usjev i nakon žetve pokrovni usjev ako se radi o ozimim kulturama a ako sijete jare kulture nakon njih posijete ozimu pšenicu ili ječam. Obrada plugom nije dopuštena. Ova mjera nije obavezna i nitko vas ne tera da obrađujete zelju na konzervacijski naćin,možete se i dalje baviti konvencionalnom obradom tla.
Zemljište 'mora biti pokriveno biljnim ostacima' jaaaako je širok pojam. U kolikom postotku mora biti pokriveno i u kojem obliku mora biti taj pokorv? A kako izračunati postotak pokrivenosti? (Da, zaista već postoji razrađena metoda kojom se to može približno i relativno jednostavno izračunati, i pri tome ne mislim na ono bajanje iz satelita jer kada 'mjeriš' satelitom - isto tako pokrivenost možeš 'mjeriti' iz šalice kave).
Men'se čini da ovi koji ocjenjuju da li je zemljište 'dovoljno' pokriveno nisu baš previše opterećeni znanstvenom metodom. A što ako mi je divljač napravila štetu u prethodnoj kulturi, pa je tlo negdje ostalo potpuno golo i nema biljnih ostataka da stvorim pokrov? Treba pri tome napomenuti da je sva divljač zapravo državna, a LD samo 'upravljaju' lovištima......
@ Kulak: a što ako je moje zemljište istovremeno pokriveno i biljnim ostacima i međukulturom, oću li dobiti više love?
Men'se čini da ovi koji ocjenjuju da li je zemljište 'dovoljno' pokriveno nisu baš previše opterećeni znanstvenom metodom. A što ako mi je divljač napravila štetu u prethodnoj kulturi, pa je tlo negdje ostalo potpuno golo i nema biljnih ostataka da stvorim pokrov? Treba pri tome napomenuti da je sva divljač zapravo državna, a LD samo 'upravljaju' lovištima......
@ Kulak: a što ako je moje zemljište istovremeno pokriveno i biljnim ostacima i međukulturom, oću li dobiti više love?
