Već nekoliko godina unazad ponovno se spominju kapitalna ulaganja u poljoprivredu i obećava se, ali kako se mijenjaju ministri poljoprivrede tako se mijenjaju i prioriteti. U privitku navodim uvjete za kapitalna ulaganja iz davne 2011. godine. Na tome pitanju bi se trebala iskazati HPK i ona bi trebala biti nositelj pregovora sa vladom. U tu mjeru bili su uključeni samo obveznici PDV-a. Zbog čega se to ne bi omogućilo i malim OPG-ovima s time da se smanji minimum za ulaganje? Na taj način bi si mala gazdinstva mogla obnoviti strojni park koji je sada u prosjeku star 32 godine prema službenim podacima. Tu se podrazumijeva starost traktora. Bila je dobra mjera 6.3.1 jer je zahvatila par tisuća OPG-ova. Mjera 73.12 obuvatila je svega 500-tinjak OPG-ova na nivou RH što je jako mali broj. To je jedan od razloga zbog čega sam pokušao progurati prijedlog da napravimo listu za izbore za HPK kako bi imali nekoga da zastupa male proizvođače.
-
Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️
Kapitalna ulaganja
- Temu pokrenuo lijeskakc
- Datum prvog posta
DARIJUS
Iskusan lik
- Tu od
- 9 Stu 2011
- Poruka
- 7,121
Da, bitna razlika u kapitalnim ulaganjima je da SVI imaju pravo na sredstva iz proračuna, naravno, ako se zadovolje uvjeti. Ako se dobro sjećam, iznosila su 40 posto od neto cijene (bez PDV-a), i kao takva su se automatski prihvaćala u banci kao jamstvo kod podizanja kredita. Bilo je to u doba kad je još "Bog hodil po zemlji".
Poticaji su - principjelno gledano - mjera koja će s vremenom, samo ako potraju, do kraja ugasiti poljopirvredu kao djelatnost.
Ali pretpostavimo da to možda nije točno (ja sam uvjeren da je), pa da ti objasnim zašto (je još veća debilana) - nema smisla davati bilo kakvu lovu ekipi koja se bavi poljoprivredom amaterski (osim možda radi nečije osobne političke promidžbe). Naime ako ćeš podupirati nekomercijalna gospodarstva (što se zapravo stalno uredno čini) samo produžuješ njihovu agoniju stavljajući ih u nerealni balon koji će prije ili kasnije ionako puknuti. Nema tih poticaja koji bi mogli pokriti sve dubioze nekomercionalnog načina rada, a kako smo u kapitalističkom poretku u kojemu se, kao, gleda matematika - nema smisla podupirati sa državnom lovom one koji nisu spremni pisati račune i plaćati poreze. Jer tko plaća PDV na sve inpute, a nemože si naplatiti PDV u prodanoj robi - taj je matematički gledano izgorio već u startu. Svaka čast ljudima koji u takvom načinu rada nalaze svoju matematiku, ali meni se čini da je njihov račun manjkav - ako pokazuje da posluju pozitivno. Ali tko voli nek izvoli. Kako sam pisao na početku ja bih ukinuo svaku vrstu poticaja svim poljoprivrednicima jer ovo što sam gore napisao u velikoj mjeri tiče se i nas koji jesmo u PDVu. Cijeli sustav poticaja je lažna nada i otvorena prevara, na kraju dana sve se svodi na političku kontrolu poljoprivredne proizvodnje. Nekada je to bio zemljišni maksimum i porez na zemlju, a danas su to razni nebulozni zahtjevi koji obavezno idu uz poticaje. Ali ionako će se sve to ugasiti, jer postaje očito da cijela agenda poticaja gubi svaki smisao.
Ali obavezno uzeti što god se može - dok traje.
Ali pretpostavimo da to možda nije točno (ja sam uvjeren da je), pa da ti objasnim zašto (je još veća debilana) - nema smisla davati bilo kakvu lovu ekipi koja se bavi poljoprivredom amaterski (osim možda radi nečije osobne političke promidžbe). Naime ako ćeš podupirati nekomercijalna gospodarstva (što se zapravo stalno uredno čini) samo produžuješ njihovu agoniju stavljajući ih u nerealni balon koji će prije ili kasnije ionako puknuti. Nema tih poticaja koji bi mogli pokriti sve dubioze nekomercionalnog načina rada, a kako smo u kapitalističkom poretku u kojemu se, kao, gleda matematika - nema smisla podupirati sa državnom lovom one koji nisu spremni pisati račune i plaćati poreze. Jer tko plaća PDV na sve inpute, a nemože si naplatiti PDV u prodanoj robi - taj je matematički gledano izgorio već u startu. Svaka čast ljudima koji u takvom načinu rada nalaze svoju matematiku, ali meni se čini da je njihov račun manjkav - ako pokazuje da posluju pozitivno. Ali tko voli nek izvoli. Kako sam pisao na početku ja bih ukinuo svaku vrstu poticaja svim poljoprivrednicima jer ovo što sam gore napisao u velikoj mjeri tiče se i nas koji jesmo u PDVu. Cijeli sustav poticaja je lažna nada i otvorena prevara, na kraju dana sve se svodi na političku kontrolu poljoprivredne proizvodnje. Nekada je to bio zemljišni maksimum i porez na zemlju, a danas su to razni nebulozni zahtjevi koji obavezno idu uz poticaje. Ali ionako će se sve to ugasiti, jer postaje očito da cijela agenda poticaja gubi svaki smisao.
Ali obavezno uzeti što god se može - dok traje.
NEWHOLLAND
Iskusan lik
- Tu od
- 15 Srp 2010
- Poruka
- 5,855
Prvo je bilo 25%. Kasnije su podignuli.
DARIJUS
Iskusan lik
- Tu od
- 9 Stu 2011
- Poruka
- 7,121
@Axial, potpuno se slažem da treba što prije ugasiti sustav poticaja i potpora. Ali, ne slažem se s dijelom da male treba potpuno ukinuti. Mali su potrebni, jer svojim prisustvom u prostoru, taj isti prostor na neki način održavaju ili oplemenjuju. Nemoguće je sve prepustiti velikima. I tvrdnja da sam ja kao mali poljoprivrednik koji plaća PDV na sve inpute, a ne naplaćujem ga prilikom prodaje svojih proizvoda ne stoji. Račun nije manjkav, manjkav bi bio da se klasično ratari...ali, ima nas par bedaka u RH koji na malim površinama proizvodnjim povrća ipak ostvarujemo solidan prihod. Usprkos plaćenom PDV-u 
.
.Ja nisam nigdje napisao da bilo koga treba ukidati, nedajbože da netko uopće odlučuje o tome. Ali tržište će naposljetku reći svoje, i puno bolje je - kada već ne ide - zatvoriti dućan dok još imaš nekakve svoje imovine, nego da ostaneš bez gaća (i budućnosti). I zato ne treba ljudima pružati lažne nade, koje će ih prilično sigurno odvesti u propast. I ja sebe smatram malim poljoprivrednikom, jer sam svjestan da i za mene vrijede ista pravila igre kao i za one najmanje. Ako ćemo pravo - zapravo u HR baš i nema krupnih riba, sve ono što se kod nas diči nekakvom svojom veličinom možda nije vrijedno spomena negdje drugdje.... Ali to je već neka druga priča.@Axial, potpuno se slažem da treba što prije ugasiti sustav poticaja i potpora. Ali, ne slažem se s dijelom da male treba potpuno ukinuti. Mali su potrebni, jer svojim prisustvom u prostoru, taj isti prostor na neki način održavaju ili oplemenjuju. Nemoguće je sve prepustiti velikima. I tvrdnja da sam ja kao mali poljoprivrednik koji plaća PDV na sve inpute, a ne naplaćujem ga prilikom prodaje svojih proizvoda ne stoji. Račun nije manjkav, manjkav bi bio da se klasično ratari...ali, ima nas par bedaka u RH koji na malim površinama proizvodnjim povrća ipak ostvarujemo solidan prihod. Usprkos plaćenom PDV-u
Možda nisam pozvan komentirati postove prije, ipak sam samo paušalac... Slažem se da bi poticaje trebalo ukinuti, ali bi i trebalo vrednovati proizvedenu robu sukladno vremenu, inflaciji, ulaznim troškovima... A ne da je cijena pšenice ista kao prije 30g, a kruh je 500% skuplji. Tko tu u konačnici pokupi naše poticaje jasno je ko dan. U takvoj "zdravoj" ekonomiji za poljoprivrednike bilo bi mjesta i za male i velike. Što u ruralnoj sredini znači nekoliko "velikih"? Za još 20g samo u njihovoj kući u selu će biti upaljeno svjetlo, u ostalima mrak? Hoće li ta dva-tri, kad svi ostali isele u grad, Njemačku, Austriju... živjeti sami u selu? Hoće dučan radit za njih dvojicu, hoće li za njihovo 3-4 djece organizirati nastavu..? Kako sad možemo platiti 1,5e kilu jabuka, a prije 10-15g naši voćari nisu znali kud će s njom ni za 2 kune, kako to, kako to...? Koliko hektara voćnjaka je u međuvremenu nestalo.. neke stvari nisu slučajne.
@jacko: ne samo da si pozvan komentirati, nego je i krajnje poželjno da se konstruktivno komentira. Jer zapravo svi mi pišemo svoje opservacije a malo tko nudi konkretna riješenja.
Što se tiče cijena poljoprivrednih proizvoda nisi jedini koji je to primjetio: na mnogi poljoprivrednici širom svijeta govore upravo to isto, cijena kukuruza po bušelu je iz ranih osamdesetih, a cijene traktora i kombajna su otišle x10 ili x20 gore. Da, novi strojevi su učinkovitiji - ali ne baš toliko koliko su otišle cijene. Tržište je postalo globalno, a to znači da će na cijene kod nas imati utjecaj kakva je bila žetva u Ukrajini ili Južnoj americi. Kako smo se globalno dogovorili da se carine principjelno ukidaju - (jer je tako onda pasalo razvijenima, mi mladi i naivni odmah pristali na sve što su tražili, a sada Trumpu paše nešto drugo, pa sada uvodi carine) svi koji imaju lošije uvijete poslovanja - ostaju izloženi kao drek na kiši. Navodno neke države štite svoje proizvođače na način da nalože/prisile trgovačke lance da moraju prvenstveno staviti na policu domaće, a tek onda robu iz uvoza, to je kod nas SF (to osmisliti je inače pravi posao ministra, a ministar slobodno može po kolinjima tek kada to pozitivno riješi u našu korist). I da, to treba javno tražiti od političara kroz komore, kroz udruge, u predizborno vrijeme (a to je svo ono vrijeme između izbora).
Što se tiče cijena poljoprivrednih proizvoda nisi jedini koji je to primjetio: na mnogi poljoprivrednici širom svijeta govore upravo to isto, cijena kukuruza po bušelu je iz ranih osamdesetih, a cijene traktora i kombajna su otišle x10 ili x20 gore. Da, novi strojevi su učinkovitiji - ali ne baš toliko koliko su otišle cijene. Tržište je postalo globalno, a to znači da će na cijene kod nas imati utjecaj kakva je bila žetva u Ukrajini ili Južnoj americi. Kako smo se globalno dogovorili da se carine principjelno ukidaju - (jer je tako onda pasalo razvijenima, mi mladi i naivni odmah pristali na sve što su tražili, a sada Trumpu paše nešto drugo, pa sada uvodi carine) svi koji imaju lošije uvijete poslovanja - ostaju izloženi kao drek na kiši. Navodno neke države štite svoje proizvođače na način da nalože/prisile trgovačke lance da moraju prvenstveno staviti na policu domaće, a tek onda robu iz uvoza, to je kod nas SF (to osmisliti je inače pravi posao ministra, a ministar slobodno može po kolinjima tek kada to pozitivno riješi u našu korist). I da, to treba javno tražiti od političara kroz komore, kroz udruge, u predizborno vrijeme (a to je svo ono vrijeme između izbora).
država i društvo će uvijek imati više koristi i zarade od 20 OPG gdje svaki obrađuje 25ha ili 10 OPG-a po 50ha (zajedno 500) nego od 1-2 koji zajedno obrađuju istih tih 500e. Eh i kad imaš takvu strukturu onda u takvim sredinama (selima, općinama) imaš potrebu i za školom, i vrtićima, i za ambulantom, i staračkim domom, frizerskim salonima, kojekakve raznim serviserima (od klime, bojlera pa do auta) itd. tj stvara se potreba za novim radnim mjestima jer jedno traži i veže se na drugo a ovako kad u selima ostane 1-2 OPG-a šta će njima dućan, pekara, ambulanta itd...
Kod nas u blizini jedna tvrtka obrađuje cca 2000ha i ima zaposlenih 87 (brojke iz 2024 mislim) što ispadne cca 25ha po radniku a onda opet imaš njih 6 7 koji obrađuju svaki 300-500ha i nemaju nijednog zaposlenog, tj ili sam ili otac + sin..kako to?! negdje smo debelo pogriješili....
Ja znam da to postoji u Austriji i još nekim državama a i čuo sam neke priče da su počeli nešto slično navodno i u Sloveniji, npr škola kad nabavlja hranu ako nema domaćih ponuda/robe u krugu bubam 20-30km od lokalnih proizvodaća tek onda mogu tražiti/kupiti iz druge 'županije' itd. Tak je kolegi nešto pričo slovenac kad je bio proljetos a sad kolko je on razumio slovenski hah
Inače danas pročitah neki članak da će Slavonija za 10ak godina biti najpoželjnija regija za život u Hrvatskoj!
Što bi rekli, bumo videli tj tko preživi i doživi to......nisu rekli kome...Inače danas pročitah neki članak da će Slavonija za 10ak godina biti najpoželjnija regija za život u Hrvatskoj!