Lucerna

[bogec]

Re: lucerna

Problem uvoznih trava je sto sorte nisu stvarane u nasim prirodnim uvjetima pa zato postoji velika vjerovatnost da nece dati tako dobre rezultate kao nase domace sorte.

prijatelju ne mora biti, ja imam sve uvozne ljuljeve i imam velike prinose, ali ok ja se malo potrudim oko nabavke sjemena ljuljeva.

bc ima ljulj mir koji je podosta stara sorta i tu češ morat poradit na novom sortimentu jer sortiment je otišao podosta napred.
mir je kad sam ja išao u srednju školu bio ono vaaaaauuuuuu koja trava.
trebate nešto novo, novo, novo
pogotovo je mene teško zadovoljit

sa lucernom je malo drugačija situacija, tu valja da je domača jer ipak je lucerna osjetljivija, i podosta skupa pa je šteta da nikad ne dade najbolje od sebe
a bogami ni ljulj nije jeftin, ali vrijedi svaku lipu

institut el se radi šta novog od sorata :?:

 

[Institut]

Re: lucerna

Istina ne mora biti da su losije dapace mogu biti i bolje, ali gledajuci onako s oplemenjivacke strane u pravilu jest tako pogotovo s nekim ne toliko plasticnim i visokoproduktivnim sortama, ali kao sto rekoh ne mora biti tako. Vidio sam slike tvojih ljuljeva tj krizanaca ljulja i izgledaju jako dobro.
Inace da Mir nije nova sorta kao ni B-9 (oba su talijanski ljuljevi) al po mojemu zadovoljavaju svojom kvalitetom i prinosom. U nasim pokusima Mir je imao prinos zelene mase od 140t/ha sa 1,6% bjelancevina, naravno uz odgovarajucu agrotehniku :scratch :scratch
U oplemenjivanju bar sto se trava tice nisu napravljeni neki znacajni pomaci u poboljsanju kemiskog sastava (bjelancevine, masti, bruto energija, energija laktacije, vitamini, minerali itd.) vec je progres ucinjen u smjeru otpornosti (na zimu, susu, bolesti, poleganje itd.)
Kod nas se jedino Bc Institut bavio oplemenjivanjem trava, i kazem bavio jer je taj program prekinut i sada se samo odrzavaju postojece sorte trava i djetelina. :scratch :scratch :scratch
Evo recimo uzmi za primjer lucernu OS 66, ta lucerna je stara pun kufer al je kvalitetna i danas je najprodavanija u RH od domacih sorti jer ljudi imaju u nju povjerenja (isto tako je kvalitetna i MIRNA i POSAVINA) a i po kvaliteti je bolja ili jednaka svim stranim uvoznim sortama lucerne

 

[haart25]

Re: lucerna

jel se to može posijati da se samo baci preko obične trave u voćnjaku sad u proljeće,imam 3 kile za posijati.želim da mi bude mješano sa drugom travom za sijeno.ili se zemlja mora baš obraditi za nju.

 

[ŠANANA]

Re: lucerna

Mi smo znali na več posijanu parcelu lucerne, tamo gdje se nije baš primilo, il recimo na uvratinama gdje ja znala voda pojest il tak slično posijati naknadno s rukom lucernu!
Samo sam u proljeće il jesen nakon otkosa (ak ga ima) prošao nekoliko puta sa drljačom po tim mjestima i rukom pobacao sjeme i to povaljao, super je izašla, gusta ko bog
Inače lucerna ima jako velik i razgranat korijen i širi se dosta brzo ak su joj povoljni uvijeti, mislim da čak voli malo više kiselija tla

 

[cabage]

Re: lucerna

Uuuuu, koje greške. Lucerna prvo i osnovno ne voli kisela tla. Ph 7 za lucernu, pa da vidiš prinosa. Na kisela nikako, neće ni niknuti, a kamoli rasti. I puuuno kalija...

 

[ŠANANA]

Re: lucerna

Uuuuu, koje greške. Lucerna prvo i osnovno ne voli kisela tla. Ph 7 za lucernu, pa da vidiš prinosa. Na kisela nikako, neće ni niknuti, a kamoli rasti. I puuuno kalija...

eto vidiš, znao sam da sam se zeznuo

 

[Institut]

Re: lucerna

Lucerna je stepska kultura i pasu joj teza do laksa tla, nikako ne preteska tla s visokim nivoom podzemne vode a niti previse pjeskovita tla. Prema pH tla je pogotovo zahtjeva, optimalan pH je od 6,2-7 iako je ljudi uzgajaju i na pH 5,2 i uspije no nije toliko kvalitetna masom i dugotrajnoscu. Kod lucerne je vazno obaviti kvalitetno sjetvu, u dobro pripremljeno tlo te u pocetku zbog sporog razvoja treba posvetiti paznju na zastitu od korova. Naravno treba ju znati koristiti da izvucete najvise od nje a tu prvenstveno mislim na pravovremeni otkos, posljednji otkos i gnojidbu...

 

[abrkili]

Re: lucerna

Na ovoj parceli koju sam dobio,čak niti najam nego dobio da radim bez ikakvih obaveza,bih zasijao lucernu..Na slici se vidi problem i zanima me mogu li odmah sijati lucernu ili da stavim neku zob da očistim od korova?Sad je zemlja pognojena i poorana,a nalazi se na ocjednom terenu,tj na vrh manjeg brda..Nezgodno je išta drugo sijati gore,jer je gadan put za kombajna.

 

[Helena]

Re: lucerna

Naše iskustvo sa ocjeditim terenima i zasijavanjem kultivirane trave išla je obavezno kao prva kultura zob ,pa poslje zasijavanje travnjaka bilo to lucerka ili DTS, ili TDS .

 

[bogec]

Re: lucerna

Na ovoj parceli koju sam dobio,čak niti najam nego dobio da radim bez ikakvih obaveza,bih zasijao lucernu..Na slici se vidi problem i zanima me mogu li odmah sijati lucernu ili da stavim neku zob da očistim od korova?Sad je zemlja pognojena i poorana,a nalazi se na ocjednom terenu,tj na vrh manjeg brda..Nezgodno je išta drugo sijati gore,jer je gadan put za kombajna.

po viđenom sa slike tj fini drač koji se je osjemenio, napravi sljedeče, posij zob,pa onda u kolovozu lucernu, za to vrijeme možeš napravit i gnojenje stajskim gnojem i bacit vapno.sve po potrebi
zašto ne u prolječe sijat na ovoj parceli lucernu, prvo nepoznata ti je, drugo kreču svi korovi pa bi moglo bit problema.

ako je gadan put za kombajn, onda kombiniraj kulture koje se kose, ljulj, lucernu, grašak, sirak, nemoj žitarice onda , ali prije lucerne ne smije bit leguminoza

 

[cabage]

Re: lucerna

Sij lucernu samo ako si siguran da češ dulje obrađivati tu zemlju. Kod mene je praksa da ako posiješ lucernu, rijetko koristiš tu zemlju dulje od godinu dvije, jer se vlasniku sviđa kako lijepo raste, pa on odluči dalje što će sa zemljom.
Ja nikako nikad ne bih sijao višegodišnje kulture na neku zemlju koja nije isključivo moje vlasništvo. Ne vjerjujem nikome.

 

[abrkili]

Re: lucerna

nema otimanja zemlje,jer se nema tko otimat u mojoj okolici..A ovaj čija je zemlja je ok čovjek i ne zanima ga zemlja,tako da sijem lucernu,ali prvo zob...Zanima me mogu li tu zob pokosit u zelenom pa osušit?Jer kako rekoh za kombajn ne baš dobro ići gore u brdo..

 

[Mike]

Re: lucerna

nema otimanja zemlje,jer se nema tko otimat u mojoj okolici..A ovaj čija je zemlja je ok čovjek i ne zanima ga zemlja,tako da sijem lucernu,ali prvo zob...Zanima me mogu li tu zob pokosit u zelenom pa osušit?Jer kako rekoh za kombajn ne baš dobro ići gore u brdo..

more se zob osušiti, al to trajeeee,barem 10-14 dana i to ak nema kiše,bolje ti nju izrolaj

 

[abrkili]

Re: lucerna

pa još kad bi netko imao omotač,mislim da ima jedan jer je REKAO da će nabaviti..a još k tome kad bi uspio starog nagovoriti da izrolamo... znate kako je to kad starim ljudima treba uvest nešto novo,njima je to sve niškoristi i preskupo.čast iznimkama..

ontopic:a što kažete na kosidbu i ishranu u zelenom stanju?

 

[ŠANANA]

Re: lucerna

Mi smo prije kosili zob za zeleno, pokosi ju i ti, samo, hočeš li stići da ti ne prestari???
Ak imaš dovoljno grla doma, samo ju pokosi za zeleno, meni su krave prije kad smo imali 10 kom davala bome pravo mlijeko od te zobi!!!

 

[Mike]

Re: lucerna

može i na zeleno kak ne ,al ko što moj komšo šanana veli toga ti urodi gomilaaa,pa je pitanje hočeš li to moći potrošiti prije nego ti prestari...ima još jedna mogućnost ,sam baš ti nebi to preporučil,a to je samoutovarka i siliranje na zemlji ili u rovu za kukuruznu silažu
još sve pet ak samoutovarka ima noževe pa to malo izreže, al ak nema onda su to žive muke sa izuzimanjem,a i to je bolje neg da propadne :scratch

 

[bogec]

Re: lucerna

pa još kad bi netko imao omotač,mislim da ima jedan jer je REKAO da će nabaviti..a još k tome kad bi uspio starog nagovoriti da izrolamo... znate kako je to kad starim ljudima treba uvest nešto novo,njima je to sve niškoristi i preskupo.čast iznimkama..

ontopic:a što kažete na kosidbu i ishranu u zelenom stanju?

zob stoka jako voli jesti, to se uvjeravam na svoje oči več godinama u smjesi sa graškom, jedu tako lakomo ko da nikad nisu jele u životu
kolko je velik taj komad :?: probaj hranit za zeleno jer zob za zeleno ima jako dug period iskorištavanja.

cabage inače po starom nepisanom običaju ako se dogovorite za najam zemljišta i ti posiješ npr lucernu , tri godine ta zemlja mora bit kod tebe na korištenju, to je nepisano pravilo
to je zato da se nebi dogodilo da netko posije lucernu il dts il engleza a vlasnik mu to posijano uzme nakon 3 otkosa, ipak su ljudi imali i neke pametne običaje, al ima svakakvih ljudi.

abrkili ako misliš koristit zob kao voluminoznu krmu nemoj sa ničim špricat, čak ni lemu

 

[grabik]

Re: lucerna

Zob je dobra ako je kosena na zeleno i ima jako veliku masu.
Oprez ako je njiva na kosini. Zob koja je pokosena na zeleno je jako losa podloga, gledao sam tu kod mene na mobitelu snimke prevrtanja traktora na takvoj zobi.
Nema ovdje brda ali ima ritova. Rjec je o ursusu 90 ks koji je vukao dvije prikolice pune suhih bala zobi u sporohodnoj po kosini na dolje i tovarili ljudi trecu, tezina na prikolicama pocela da gura traktor prema dolje(kotaci proklizavaju po zobenom strnjistu) i traktor se prevrce, klasika.
Onda dolazi djoni od 90ks i prevrce ovaj ursus nazad na kotace ,i ponovo tovare sve ali sad ovaj sa djonijem hoce da proba da li ce se desiti isto i taj snimak sam gledao na mobitelu.
Takodje dve prikolice pune i treca prazna i neverovatno da po zobenoj strnjici te dvije prikolice mogu na kosini od mozda 100tinjak metara da ubrzaju traktor vise od 40km/sat , neverovatno kao se traktor zanosi zadnji kraj hoce da prestigne prednji , kotaci od traktora kao da je naledu, ovaj put je traktor(vozac) uspjeo da se nekako odrzi, iako se zadnji kraj zanosio, ali zato su se dve prikolice prevrnule a sa trece su se sve bale rastresle okolo

 

[ŠANANA]

Re: lucerna

Bogec, veliš da zob za zeleno ima dost dug period iskorištavanja, predpostavljam nekaj slično ko i uljana repica za zeleno, (ono kaj ja imam posijano,ak si videl slike), jel bi to bile i slične kulture prema svojstvima :scratch
Koja uopće jesu svojstva uljane repice kad se koristi za zeleno??
Mžda bi trebalo otvoriti novu temu ''Zob i repica u ishrani krava''

 

[bogec]

Re: lucerna

Bogec, veliš da zob za zeleno ima dost dug period iskorištavanja, predpostavljam nekaj slično ko i uljana repica za zeleno, (ono kaj ja imam posijano,ak si videl slike), jel bi to bile i slične kulture prema svojstvima :scratch
Koja uopće jesu svojstva uljane repice kad se koristi za zeleno??
Mžda bi trebalo otvoriti novu temu ''Zob i repica u ishrani krava''

da zob ima dug period iskorištavanja jer možeš počet kosit kad želiš pa sve do onda dok stoka hoče jesti tj dok ne krene u zriobu, što je spram drugih kultura dug period
uljana repica ima jako kratki period korištenja i tu je zob onda u prednosti
po kemijskom sastavu su različite te kulture i nije ih baš za uspoređivat međusobno