Massey Ferguson

[Ratarko]

Re: PLUG

Josipe nije kod mene tako kako pričaš a pamtim onu tvoju sliku gdje si sa svojim 7495 radio sa tri brazde i milion posto proklizavanja a ne pet kako sada tvrdiš da uvijek idu . Meni je isto došlo jedno vrijeme da orem sa tri brazde ali takav plug nemam pa radim sa četiri ali ih max. suzim . Kao što sam već rekao u zadnjih 20 dana sam napravio oko 100 ha oranice sa MF-om . Plug je na 95 % oranja bio na max. 16 cola po brazdi raširen plus što je traktor bio 9.5 tona na vagi bez pluga .
Roki je imao priliku provozati se u mojem traktoru kada sam radio na 20 cola po brazdi ali to je već bio mali brijeg , ljudi tu vinograde imaju i to je sasvim drugačija zemlja gdje bi valjda i IMT 539 tri brazde nosio . Takve supersonične zemlje imam samo 3.5 jutara .

Zaključak :
Od 100 ha koje sam ja izorao ti bi sa svojim plugom napravio ravno 3.5 jutara a ostatak bi sjedio i plakao jer ti je MF traktor više od tone i pol lakši od moga plus ta peta brazda koja je overkill .

 

[JOSIP.1]

Re: PLUG

ono prika s tri brazde nije bilo oranje jer nije islo ni sa tri bilo je balavo toliko da ti nikakve kile ne pomazu, a nekad je jedva isao sa dignutim plugom, a ono sto sam bas orao, je sve islo sa pet br, bio sam neko vrijeme skinuo petu pa sam ju brzo vratio nazat.
taj komad ce se nagodinu kad ga doradim radit bez problema.

ti prika nisi radio s pet brazdi pa neznas, nije to bas takav overkill kako ti mislis, i ipak mislim da bi te zbog te jedne brazde zaorao, a i ti bi cesto stajao kad potrgas plug pa bi morao popravljat.

uostalom mozda je tvoj rabe tezi za vuc neg moj vogel, mozda su ti ovi iz ora naljepili na traktor krivu naljepnicu pa ti zato ne moze vuc, mozda........

to sto kazes za utege, ja ni u jednom trenutku nisam primjetio da mu fali kila, tu nikakvih problema nemam, neznam sta mislis da si nesta s tim dobio?[

quote="Ratarko"]Od 100 ha koje sam ja izorao ti bi sa svojim plugom napravio ravno 3.5 jutara a ostatak bi sjedio i plakao [/quote]
ja za tri i pol jutra ne palim traktor!

prika, ipak nemoj ovu nasu prepirku shvatit kao neku svadju, iako se nekad ne slozimo. ja sam jako tolerantan i meni se smije svast rec da se ne naljutim, a nadam se i tebi.

ako ti je zemlja bas tako masna kako kazes zbog te jedne brazde bi izgubio malo na brzini ali nije da nebi isao s 5 br.
na mojoj najtezoj zemlji sam s 6480 orao s tri brazde 4,5 kmh (to je 150ks) a tu istu zemlju sam orao s 7495 s 5 br negdje na pola suzenim plugom pa je islo bez problema.

 

[zvona]

Re: PLUG

I na belju su prije rata njemci iz JD dolazili sa protutipovima traktora i plugova dolazili na razna ispitivanja.Tamo su isti radili i sa 8-9br a kada su došli ovdje nekada nisu mogli ni pomaknuti se ili ukoliko bi krenili plug je ubrzo izgledo ko ranjena roda.

 

[Ratarko]

Re: PLUG

Prika Josipe ne ljutim se ja na tvoje pisanje .
Ne kažem ja da ti nisi vidio zemlje teške za obradu kao moja , sigurno da jesi jer radiš kao i ja dugi niz godina i svašta čovjek vidi i opet puno toga neće nikada vidjeti ...

Daj mi samo napiši jedno .
Oreš sa 7495 , naštimaš u datatronicu točno širinu koju ti plug ore , uključiš activ memory za oranje da lijepo vidiš kolika je potrošnja po satu i hektaru ... e sada ...

1. Kolika ti je potrošnja po satu u oranju ? Dakle tu nije bitno da li si u datatronicu naštimao radnu širinu 1 metar ili 100 jer kompjuter to ne zanima kada se radi o potrošnji po satu . Ja ću ti odmah napisati da je kod mene konstantno od 39 - 40 litara po satu a radim na zadanih 1950 okretaja što u stvarnosti rezultira sa 1700 - 1750 okretaja . Dakle skoro konstantno mi je uključen " Motor supervisor " .

2. Kolika ti je potrošnja po hektaru ? Tu je bitno da radna širina bude točno unesena u datatronic jer inače podatci nisu točni . Kod mene je prosječna potrošnja po hektaru bila 50.5 litara na 101 hektar oranja . Puno puta sam ju vidio kako skoči i preko brojke od 60 litara po hektaru . Mislim da sam sapatu poslao jedan MMS kada mi se potrošnja jedno pola sata nije htjela vratiti ispod 60 litara na hektar .

Sve to pišem da ti nekako dočaram kako se kod mene ore i da vidim kako je kod tebe . To je orano sa četiri brazde , nikada brže od 7 km/h a većinom sam na satu vidio 5 ili 6 km/h . Dakle nema tu onih 12 km/h o kojima pričaš da bi ja trebao orati da nadoknadim to što nemam jednu brazdu . Druga stvar je da je to orano toliko plitko da me je stid . Uostalom vidi se na ovim filmovima što sam slao , dublje nije išlo .
Govorio si za uteg . Što da tu napišem ? Jel znaš da moj original uteg od 900 kg nije bio od pomoći pri oranju . Probao sam ja sa njim , čak 2-3 dana sam mrljavio po njivi , onda sam i očitavao one potrošnje od 60 i kusur litara po hektaru Nisam ja iz obijesti stavio onaj uteg od 2 tone nego zato da napravim posao . Također oni tegovi u zadnjim felgama , ma da mi ih je još toliko jer zlata vrijede sve te kile . Iskustvo koje sam nakupio mi samo govori kile i kile ... nikada dosta za oranje . Sada sam već povadio te utege iz felgi jer radim tanjuranje i sjetvospremanje ali za oranje opet idu gore i to još kradem od RX-a barem četiri komada .

Eto ja se malo raspisao , ništa u neprijateljskom tonu , samo dijelim svoje iskustvo i slušam tvoje ako ga daš .

 

[seljaček]

Re: PLUG

50.5 litara na 101 hektar oranja . Puno puta sam ju vidio kako skoči i preko brojke od 60 litara po hektaru . Mislim da sam sapatu poslao jedan MMS kada mi se potrošnja jedno pola sata nije htjela vratiti ispod 60 litara na hektar .

. Također oni tegovi u zadnjim felgama , ma da mi ih je još toliko jer zlata vrijede sve te kile . Iskustvo koje sam nakupio mi samo govori kile i kile ... nikada dosta za oranje . Sada sam već povadio te utege iz felgi jer radim tanjuranje i sjetvospremanje ali za oranje opet idu gore i to još kradem od RX-a barem četiri komada .

Eto ja se malo raspisao , ništa u neprijateljskom tonu , samo dijelim svoje iskustvo i slušam tvoje ako ga daš .[/quote]
Sory kaj se mješam u ovu veselu raspravu ali zapela mi za oko potrošnja 60l/ha nemogu vjerovat ja sam sa deutz-om potrošio 70l na 3 ha pa mi nešto ne štima ratarko divim ti se na upornosti i tvrdoglavosti. Što se tiće tereta tu se slažem s tobom za oranje samo teret što više to bolje više znaći nego snaga iako je i ona potrebna.

 

[Ratarko]

Re: PLUG

Seljačak tako je bilo taj puta . Puno proklizavanja što je rezultiralo malom brzinom kretanja i velikom potrošnjom . Nisam prvi puta izmjerio tako veliku potrošnju . Sa Fordom sam prije dvije godine potrošio ravno 66 litara na hektar ali tu se radilo o samo 12 hektara teškog oranja . Koliko ste svi vi uspijeli pratiti moje monologe tijekom zadnjih par mjeseci ali repu sam vadio po 12 cm dubokom snijegu , zamislite si onda još vozikanje punih traktorskih tereta po toj bljuzgi koju bi vadilica ostavila iza sebe ... sve u svemu vrlo sam zadovoljan sa ovogodišnjim oranjem jer sam ga napravio puno brže nego sam mislio . Potrošnja je stvar koju ističem samo zato jer vidim da je kod večine vas stvar totalno drugačija a pojedinci pričaju o 10 litarskoj potrošnji u oranju ... smiješno mi je ... evo danas sam tanjurao to svoje oranje sa 5.5 metara tanjuračom i potrošnja je bila ravno 10 litra na hektar .

 

[pf-steyr]

Re: PLUG

Stvarno 50 litara je malo puno, mislim da je meni prosjek oko 30 to je sasvim ok.....

 

[krx pozega]

Ma vidi ga....
Obrisan neispravan link.

 

[JOSIP.1]

Re: PLUG

necemo se prepirat vise ratarko, nekad malo pretjeramo, ako je tako kako pricas onda si sa svojom zemljom stvarno "najebo"

sto se mene tice, potrosnju sam znao, bio sam jednom u postu negdje napisao, spustit do 20-22 l po ha uz skroz rasiren plug 5 br (20-21") i stvarna brzina 9-10 kmh cak sam znao postic al to je idealno.
nije uvijek ni kod mene bajno i mi se nekad mucimo svakako.

a bome ti i obrtaji padaju dobro, sa 1950 na 1700, to je preko 200???
jesi probao radit na vecim obrtajima mozda nebi toliko padali?
ja radim na 2050-2070 s tim da nikad ne padaju ispod 2000, nekak mi ispod dvije neide veselo.

 

[swizach]

taman si mi mogo doc preorat one vratne...

 

[Ratarko]

Re: PLUG

necemo se prepirat vise ratarko, nekad malo pretjeramo, ako je tako kako pricas onda si sa svojom zemljom stvarno "najebo"

Prepiremo ? Ja sam mislio da razmjenjujemo iskustva , zato sam i opisao kako je kod mene a pitao kako je kod tebe ... Čak sam mislio da je sve više kroz šalu a nikako prepirka ali dobro .

sto se mene tice, potrosnju sam znao, bio sam jednom u postu negdje napisao, spustit do 20-22 l po ha uz skroz rasiren plug 5 br (20-21") i stvarna brzina 9-10 kmh cak sam znao postic al to je idealno.
nije uvijek ni kod mene bajno i mi se nekad mucimo svakako.
a bome ti i obrtaji padaju dobro, sa 1950 na 1700, to je preko 200???
jesi probao radit na vecim obrtajima mozda nebi toliko padali?
ja radim na 2050-2070 s tim da nikad ne padaju ispod 2000, nekak mi ispod dvije neide veselo.

Eto vidiš , a pazi sada ...
Moj MF kada ga opteretiš spusti okretaje na 1100 okretaja i tako ide ?!? Koji mu je to klinac ?
Dakle ako sam ga stavio na 1950 okretaja što nije tako velika razlika od tvojih 2050 ... kako onda može pasti do 1100 ??? Zar kod tebe ne ide tako ? To me jako živcira .

 

[zrine892]

Re: PLUG

bez teksta...nezna sta bi rekao za ovo...svaka cast...stvarno mi je zanimljivo kako vi to radite...i volio bi jednom prilikom vidjeti...neam riječi....

 

[mario]

Re: PLUG

Eto vidiš , a pazi sada ...
Moj MF kada ga opteretiš spusti okretaje na 1100 okretaja i tako ide ?!? Koji mu je to klinac ?
Dakle ako sam ga stavio na 1950 okretaja što nije tako velika razlika od tvojih 2050 ... kako onda može pasti do 1100 ??? Zar kod tebe ne ide tako ? To me jako živcira .

To je zbilja strašno, pa ubit češ mu motor tako.......

 

[robert]

Re: PLUG

potrosnja po ha kod ratarka je velika.jer je jakteska zemlja,stari je davno prije u beravcima orao sa 90-tkom i dvje brazde ''14,jedva je isao na 20-tak cm....tako da je 60 lit/ha razumno,ako je zemlja teska...ali mi nije bas jasno da traktor od 200ks trosi na radni sat 40lit....to mi je nesto puno...ako ti okretaji toliko padaju,mozda ti nesto sa elektronikom ne valja?ja barem ne znam sta bi drugo moglo biti..ili filteri....

 

[Ratarko]

Re: PLUG

potrosnja po ha kod ratarka je velika.jer je jakteska zemlja,stari je davno prije u beravcima orao sa 90-tkom i dvje brazde ''14,jedva je isao na 20-tak cm....tako da je 60 lit/ha razumno,ako je zemlja teska...ali mi nije bas jasno da traktor od 200ks trosi na radni sat 40lit....to mi je nesto puno...ako ti okretaji toliko padaju,mozda ti nesto sa elektronikom ne valja?ja barem ne znam sta bi drugo moglo biti..ili filteri....

Robert , jednom sam rekao da u Beravcima orem sa RX-om petom sporom i na mahove petom brzom ... to je stiropor tamo a ne zemlja po mojem mišljenju Potpuno mi je jasno da je ta zemlja tvom ocu bila teška za obradu jer ste vi naučili na još lakšu zemlju . Potrošnja od 39 litara na sat je na mojem MF doslovno pri svim poljoprivrednim radovima . Totalno nije važno da li je to oranje ili sjetvospremanje . Ono što je važno je koliko hektara uspijem napraviti sa oruđem koje vućem u jedinici vremena . U teškom oranju je to recimo 0.6 ha po satu i eto ti potrošnje od 60 litara na hektar . Jučer sam tanjurao i za 1 sat sam radio 4 hektara ...jasno kao dan da je to potrošnja od 10 litara na hektar jer kako sam već rekao traktor uvijek troši dlaku ispod 40 litara po satu . Traktor je inače potpuno ispravan , on jednostavno tako radi u tome modu . Evo pronađoh onu sliku koju sam posalo sapatu putem mms-a .
Obrisan neispravan link.

 

[robert]

Re: PLUG

ok,to je tako kako pise,samo vec sam ti i prije pisao ne mogu vjerovat da je tolika potrosnja...eto u mene case 160ks,sat vremena rada,ne bitno kojeg pri 2200okr 23 lit,pri 2000okr,21lit,a tek je 40-tak ks slabiji od tvog maseja...
imas ropu kao i ja,znas da ima 320ks,te da za sat vremena rada punim gasom 1900okr,trosi 37-38 lit,ne bitno o ucinku,jel....e sad mene jos i muci koliko ce mi ovaj novi kombajn trosit.....

 

[JOSIP.1]

Re: PLUG

neznam ratarko ja mu nikad ne dopustim da toliko padaju obrtaji, u prosjeku 50-ak okretaja je konstantno opterecen, a na mahove 100 ili vise, ako se to desi onda ga ii manualno usporim malo pa kad opet krene ubrzam, ili ga pustim da sam uspori sto ce napravit ako obrtaji padnu za 200 (rikta se na onom potenciometru, s tim da ja meni u oranju uvijek skroz na lijevo ne na plugu vec na kardanu, i jos sam pitao servisera jel mu moze stavit da usporava vec kad padnu za 100 obrtaja, ali tu se nista ne moze stelati, tako je kako je).

Dakle ako sam ga stavio na 1950 okretaja što nije tako velika razlika od tvojih 2050

jos jednu stvar ti radis drugacije, ja ga nikad ne spustam ispod 2000, uvijek mora radit na 2000 ili koji okretaj vise, time sto radis ispod dvije si automatski izgubio onih 10-15 konja (njogova nazivna snaga je max 203 ks pri 2000 o/min)
cim ti okretaji padaju gubis konje.
takodjer i smanjujes i potrosnju ali u ovom slucaju ti je veci gubitak u konjima nego dobitak na potrosnji.
hocu rec da na 2000 pjeva ispod se muci, kao sto nije rentabilno ni na 2200 kad ti opet brzo padnu ako ga malo opteretis na 2000 a da bi pali ispod 2000 moras ga dobro opteretit, a kad padnu ispod 2000 onda vrlo lako i dalje rapidno padaju ako je pod velikim opterecenjem.

sta hocu rec, ja ga ispod 2000 pustim samo kada mu je izrazito lagano, i normalno smanjim malo potrosnju.
kod tebe se desava druga stvar, ti si traktor opteretio dodatno tako da teze ptoklizava, sto znaci da ako mu je tesko osjetit ce motor.

takodjer je interesantno da s 4370 orem iskljucivo pun gas dakle na 2200, nikad manje, jer se desava to sto se desava tebi, rapidno padaju obt pod opterecenjem, a kad drzi 2200 nema problema, sto se tice 6480 njega bez problema pustim i na 1900 a normalno radim 1900-2000, ovaj veliki opet normalno od 2000-2100 s time da nikad(rijetko) ispod 2000 svaki motor je drugaciji, i pod razlicitim okretajima razvija najvecu snagu, u ovom slucaju je to 2000 o/min.

moje misljenje dakle je da probas s vise gasa radit, jer ce ti traktor bit jaci, i normalno ako ti toliko padaju pa "presaltaj ga u manju", moje uho je programirano na max 50 konstantnog opterecenja vise ne voli cut, odma malo usporim.
makar se u knjizi napr pise da bez probl smije bit i vise opterecen, mi tako ne radimo.

eto, probaj tako, nariktaj obrtaje a brzinu onda sukladno tome max koliko moze vuc da ga ne preopteretis, to brzinom riktas jer to sto ti radis sigurno nije dobro za motor, jer sta je previse previse je.

eto malo sam oduzio u zg sam pa nisam stalno blizu interneta.

 

[ROKI]

Re: PLUG

Daj reci mi kako se programira uho za 50 okretaja? :lol:

 

[robert]

Re: PLUG

zupcanici zuje ko u na rusu......pa kad pocnu ficukat,to je to.......he he....

 

[Ratarko]

Re: PLUG

ok,to je tako kako pise,samo vec sam ti i prije pisao ne mogu vjerovat da je tolika potrosnja...eto u mene case 160ks,sat vremena rada,ne bitno kojeg pri 2200okr 23 lit,pri 2000okr,21lit,a tek je 40-tak ks slabiji od tvog maseja...
imas ropu kao i ja,znas da ima 320ks,te da za sat vremena rada punim gasom 1900okr,trosi 37-38 lit,ne bitno o ucinku,jel....e sad mene jos i muci koliko ce mi ovaj novi kombajn trosit.....

Nadam se da ti kombajn neće trošiti nemilice dizel kao kod onoga kolege iz Klokočevika što si išao jednom ... usput ... neki dan je pregrijao kombajn i ugasio mu se . Miš mu pojeo neko crijevo tako da mu je antifriz iscurio

neznam ratarko ja mu nikad ne dopustim da toliko padaju obrtaji, u prosjeku 50-ak okretaja je konstantno opterecen, a na mahove 100 ili vise, ako se to desi onda ga ii manualno usporim malo pa kad opet krene ubrzam, ili ga pustim da sam uspori sto ce napravit ako obrtaji padnu za 200 (rikta se na onom potenciometru, s tim da ja meni u oranju uvijek skroz na lijevo ne na plugu vec na kardanu, i jos sam pitao servisera jel mu moze stavit da usporava vec kad padnu za 100 obrtaja, ali tu se nista ne moze stelati, tako je kako je).

Vidiš to sam i ja pitao servisera jer mi je se ne sviđa da se motor supervisor uključuje tek kada okretaji padnu za 270 okr. Po meni bi taj potenciometar trebao ići još malo u lijevu stranu ispod brojke 5 koja je zadnja ... onda bi i meni odgovaralo . Napisao si da ga ti sam korigiraš na mjenjaču ako mu okretaji padnu više od onih pedesetak koje toleriraš , ja to nikada ne radim nego samo sačekam . Na taj način kod mene traktor konstantno radi na 150 - 300 okretaja manje nego sa mu zadao . Evo na fotki iz mog zadnjeg posta se lijepo vidi kako traktor radi na 1670 okretaja a znam da sam mu zadao da radi na 1950 jer tako uvijek orem . Istina da je tu bilo najteže oranje što sam imao ove godine jer i brzina kretanja je ispod 5 km/h .

eto, probaj tako, nariktaj obrtaje a brzinu onda sukladno tome max koliko moze vuc da ga ne preopteretis, to brzinom riktas jer to sto ti radis sigurno nije dobro za motor, jer sta je previse previse je.

Nemoj me sada opet krivo shvatiti kao da te napadam ili da se svađam sa tobom ali tako neću napraviti . Kupio sam vario traktor baš da ne moram osluškivati da li mu je teško pa da ga spustim u nižu ili mu je pak lagano pa mu mogu povećati produktivnost u višem stupnju prijenosa . Po mojem sudu tebi onda nije trebao vario ako ga tako voziš jer ga doslovno voziš kao da ima powershift . Kod mene traktor stalno radi pokušavajući dostići nedostižno . Ja sam tu da mu konstantno dižem ljestvicu preko koje skače . Ako vidim da može tanjurati 10 km/h ja mu stavim da tanjura 12 km/h . Ako pak može 12 ja sam mu već stavio zadanu brzinu na 16 ... Naravno da on na toj njivi vozi i 7 km/h kada mu je teško i 12 kada je lako ali nikada ne stigne do brzine koju ja tražim od njega . To je vario traktor i način na koji se vario vozi . Ako sam cijeli vario koncept krivo shvatio onda sam tukac ali imam i malo opravdanje za sebe ... NITKO MI NIKADA NIJE REKAO/POKAZAO KAKO SE VOZI VARIO !!! Samouk sam uostalom kao i ti .