SAME Explorer 95 Classic

[belarus 105]

vidim da ste pobrkali lončiće.
1. common rail tlači gorivo u jednoj pumpi ,neovisnoj o fazi motora, i šalje ga u jednu cijev eng. rail , koja je povezana sa diznama ,a a vrijeme i fazu ubrzizgavana određuje kompjuter , svaka dizna ima žice.
2. vw pd sistem je cijeli smješten u glavi , bregasto vratillo tlači gorivo ali ubrzizgavanjem opet upravlja komjuter- dizne imaju 2-3 žice na sebi, samo što je diza i tlačni element u jednom kučištu i nema ona 4 lajtunga .
3. slh motori tlače gorivo u monopumpama u bloku motora i tjeraju ih u zasebnim lajtungima u svaku pojedinu diznu, imaju npr, 4 lajtunga po vani i tjeraju gorivo u dizne koje se normalno nalaze u glavi, kao i sa običnom boš pumpom.

za oficira

pd u vw i common rail nisu iste tehnologije, zajednički su im samo visoki tlakovi rada.( 1000 do 2000 bar),

 

[oficir]

Pa na svim tim sistemima pumpa daje tlak cjelo vrijeme i elektronika otvara suaku diznu za sebe po potrebi
Kaj ima sistem sa 4pumpe na glavi? Ak ima kak se zove?

 

[belarus 105]

na slh motorima nema elektronike na diznama , nego ih otvara tlak iz lajtunga tj. iz monocilindrične pumpe, a ovtvaranje dizne se odvija identično kao i kod obične boš pumpe nadvisivanjem tlaka koji trpi opruga u dizni.

pd (njem. pumpe duse) sistem kod vw -a , bilo siemens ili bosch ima četiri pumpe u glavi , koje izgledaju kao velika dizna , a s gornje strane slično kao i ventil usisa ili ispuha. ne možeš ih vidjeti ako nisi nikad raskopao glavu takvog motora, jer se nalaze ispod poklopca ventila.

common rail ima stalni visoki pritisak, a pd nema.
kod pd -a jedini stalni pritisak je onaj pumpe iz rezervara, a to je tek nekoliko bara ,oko 5 , a pravi -visoki pritisak postoji u trenutku kad bregasto vratilo pritisne diznu, ( kao i ventil ispuh-usis)

 

[oficir]

na slh motorima nema elektronike na diznama , nego ih otvara tlak iz lajtunga tj. iz monocilindrične pumpe, a ovtvaranje dizne se odvija identično kao i kod obične boš pumpe nadvisivanjem tlaka koji trpi opruga u dizni.

pd (njem. pumpe duse) sistem kod vw -a , bilo siemens ili bosch ima četiri pumpe u glavi , koje izgledaju kao velika dizna , a s gornje strane slično kao i ventil usisa ili ispuha. ne možeš ih vidjeti ako nisi nikad raskopao glavu takvog motora, jer se nalaze ispod poklopca ventila.

common rail ima stalni visoki pritisak, a pd nema.
kod pd -a jedini stalni pritisak je onaj pumpe iz rezervara, a to je tek nekoliko bara ,oko 5 , a pravi -visoki pritisak postoji u trenutku kad bregasto vratilo pritisne diznu, ( kao i ventil ispuh-usis)

Hvala ljepo si to objasnil,koji sistem ima na sameu?
Koji je po tebi najbolji sistem?

 

[belarus 105]

na same-u je 1. sistem iz mojeg posta iznad, znači kod npr. same expl. 95 su 4 monocilindrične pumpe u bloku, na svakoj po jedan lajtung koji ide prema dizni u glavi motora.
"gas" se daje preko "letve " koja upravlja tim pumpama , a koja može biti upravljana strujom kod novijih izbedbi motora.
letva je nešto kao zupčasta letva i ne vidi se izvana.

niski tlak , tj. gorivo iz rezervar dolazi preko obične ac pumpe, ili klipne pumpe slične zetorovoj, a nalazi se sa desne strane motora naprijed.
ovo je slika takvog sistema ,a li sa 6 cil, mora, sa hurlimanna xt., ali potpuno ista -identična stvar.

 

[oficir]

Ovo sa slike mi se cini dosta komplicirano i sve je nekaj u bloku ili u glavi i cini mi se da je jebada to slagat a vj.i kosta.
Koji je tebi najbolji,najkvalitetniji ili ajmo rec najmanje osjetljiv na losu naftu znaci nasu?

 

[ŠANANA]

Tako je kolega belarus. Ista stvar ko i kod mene, samo 4 cilindra.

 

[belarus 105]

Ovo sa slike mi se cini dosta komplicirano i sve je nekaj u bloku ili u glavi i cini mi se da je jebada to slagat a vj.i kosta.
Koji je tebi najbolji,najkvalitetniji ili ajmo rec najmanje osjetljiv na losu naftu znaci nasu?

od novijih , pd i common rail, odlučio bih se za common rail, jer je mehanički jednostavniji, jeftiniji, a koliko sam čuoovdje na forumu, relativno otporan na naše loše gorivo.konkretno čuo sam za new holand tg , kod kojeg su navodno kamionske dize-injektori.

ovaj sistem sa same-a mislim da bio bio dobar sa diesel-om , a ne sa današnjim euro dieselom koji je suh, tj nema parafina kao što je imao diesel.
za takvo gorivo i je i zmišljen negdje 1970-ih.

 

[oficir]

od novijih , pd i common rail, odlučio bih se za common rail, jer je mehanički jednostavniji, jeftiniji, a koliko sam čuoovdje na forumu, relativno otporan na naše loše gorivo.konkretno čuo sam za new holand tg , kod kojeg su navodno kamionske dize-injektori.

ovaj sistem sa same-a mislim da bio bio dobar sa diesel-om , a ne sa današnjim euro dieselom koji je suh, tj nema parafina kao što je imao diesel.
za takvo gorivo i je i zmišljen negdje 1970-ih.

Kaj da ljudi sa tim sistemom stavljaju malo ulja vnaftu da duze traje ,jer popravak tih pumpi je skup.

 

[ŠANANA]

Treba mješati dvotaktol u naftu zbog boljeg podmazivanja, ali ne inin nego stihl! Dokazano!

 

[belarus 105]

to ulje ne može biti garancija,ali sigurno bi pomoglo.

 

[ŠANANA]

U svakom slučaju bi moralo pomoći.
No kako čujem stari plavac se izbacuje i dolazi novi eurodizel-plavi koji zadovoljava eu standarde tako da bi to onda valjda moralo biti to za ubuduće.

 

[vranicmarko85]

to ulje ne može biti garancija,ali sigurno bi pomoglo.

ubacis 2taktol, dobis crvenu boju i kaj onda dok te policija zaustavi i vadi ti naftu i ti popusis kaznu radi ulja, ili mozda ide to na analizu pa mogu vidit el je plava sa uljem ili je lozak

 

[TypeR]

Ne moze ti po boji nista reci, ja u passata PD masinu ubacim dvotaktola za ocuvanje pd elemenata pa nemam problema, ide na analizu svakako, bar je frendu tak bilo, dobijes kaznu naknadno
Naravno ja mijesam sa eurodizelom

 

[oficir]

ubacis 2taktol, dobis crvenu boju i kaj onda dok te policija zaustavi i vadi ti naftu i ti popusis kaznu radi ulja, ili mozda ide to na analizu pa mogu vidit el je plava sa uljem ili je lozak

Mogu vidjet jer loza ima posebnu boju koja ima odredem kmiski sastav dok ulje ima drugaciji i oni totvide jer ne gledaju samo boju nego stavljaju jednu tekucinu koja reagira sa lozom

 

[ŠANANA]

Ako bi več u plavu naftu ubacio dvotaktol, sigurno nebude nafta crvene boje, več bude žuta, slična ko eurodizel.

 

[ŠANANA]

Samo da vam javim, stavili smo danas popodne novi elektroventil i samo jedno grijeanje od cca 20-30 sekundi i traktor je upalio sasvim solidno. Tako je i palio cjelu zimu.
Dakle elektroventil nije otvarao i nije nafta uopče dolazila na grijač tokom grijanja, nije se imalo što upaliti u usisnoj grani i traktor jednostavno nije htio.

Sad budemo još nešto radili s njime da vidimo kak se bude ponašao, a onda kad se prodaju bikovi kroz nekih 10-15 daan budemo dogovorili servis u Bosch servisu, nek se prekontroliraju pumpe i dize i ako bude trebalo nek se repariraju.

 

[oficir]

Samo da vam javim, stavili smo danas popodne novi elektroventil i samo jedno grijeanje od cca 20-30 sekundi i traktor je upalio sasvim solidno. Tako je i palio cjelu zimu.
Dakle elektroventil nije otvarao i nije nafta uopče dolazila na grijač tokom grijanja, nije se imalo što upaliti u usisnoj grani i traktor jednostavno nije htio.

Sad budemo još nešto radili s njime da vidimo kak se bude ponašao, a onda kad se prodaju bikovi kroz nekih 10-15 daan budemo dogovorili servis u Bosch servisu, nek se prekontroliraju pumpe i dize i ako bude trebalo nek se repariraju.

Ma vidis da nije nis strasno samo sitnica,samo stavljaj 1% 2taktola u naftu i nema brige.

 

[ŠANANA]

Ma šteta je več nanešena, on bi morao upalit sad po ovakvom vremenu bez grijača.

 

[oficir]

Ma šteta je več nanešena, on bi morao upalit sad po ovakvom vremenu bez grijača.

A nis onda nek ti pregledaju sve i nek odma izmjere kompresiju da vidis kakav je motor.