• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Savjet za kupnju Junica

H

Helena

Guest
Bogec neznam da :D i e slažeš sa konstatacijom da predebela krava nema mlijeka .pa zato i postoje uzgojne vrijednosti mladi prvotelki koje nesmiju prelaziti bodovnu vrijednost 3,5, jel tako .
 

bogec

Aktivni član
Tu od
16 Stu 2007
Poruka
2,282
Helena kaže:
Bogec neznam da :D i e slažeš sa konstatacijom da predebela krava nema mlijeka .pa zato i postoje uzgojne vrijednosti mladi prvotelki koje nesmiju prelaziti bodovnu vrijednost 3,5, jel tako .

pazi junica kad se prvi put teli tj prvotelka nesmije bit nikako veličine krave, niti težine, ona mora bit za trečinu građe manja, tj lakša

kad je krava jako debela velika je vjerovatnost da ima tovnu kondiciju, ili je tovni tip, ili neprimjereno hranjena a očekuje se mlijeko, uglavnom malo je teže nahranit kravu od koje se očekuje mlijeko nego ju utovit

a sad ti točni indexi od 3,5 manje više ovise i od samog grla, jer to isto ovisi i o samim genima, koji če u krajnjoj liniji dat sam oblik tj veličinu životinje, ali tovna kondicija sa vrlo lako prepozna.
kod nas još uvijek ljudi vole kupit nešto što je na oko jako lijepo, znači bucmasta jaka junica, puca od jedrine, ali to je tovni tip, tj i ne mora ali ju je uzgajatelj na to naveo
 
H

Helena

Guest
Upravo smo to i htijeli da na neki način dobijemo opavdanje za naš način rada ,jer ovo što si napisao ,citiram:Kod nas još uvijek ljudi vole kupiti nešto što je na oko jako lijepo.A ono je upravo to što kažeš tovni tip ,a ne mlječni , i dalje mislim da takve junice sebe mogu opravdati samo kroz sustav krava tele a ne kroz proizvodnju mljeka ,Dalje opravdanje nalazimo i u činjenici da i kod nas prvi susjed ,uzgoji crnobjelu mješanku simentalca i Holštajna , izgleda ko brod i sa prvim teletom uđe u proizvodnju sa 12 litara ,a hoće proizvodit mljeko , Ma mislim! 8)
 

dane

Član
Tu od
29 Lip 2008
Poruka
342
Nije me bilo nekoliko dana i vidim da ima dosta rasprava na ovu temu na čemu sam vam jako zahvalan,evo par sitnica o meni i mojim planovima.
Nalazim se na području Like točnije Gospića, moj plan je započeti s jednom malom farmom mlječnih krava negdje oko 7-8 mjeseca za početak bi to bilo 8 krava (junica )mjesta imam za 12 komada. Plan je s vremenom proširiti na farmu s 30 -40 kom ako sve pođe po planu. Nemam nekog velikog iskustva s takozvanim modernim načinom držanja krava, prije smo držali 3-4 krave na tzv. starinjski način. Redovito čitam svu literaturu vezanu za stočatstvo,puno puno savjeta se može naći na ovom forum( više nego u knjigama ) Cil mi je kao i ostalima postići što više mljeka i što bolju kvalitetu uz praćenje i poštivanje struke.
Dvojba mi je oko nabave Junica uvozne su skupe (moje infirmacije od 15500 - 19000 +PDV) za holštajn pasminu a na mojem području je gotovo teško ili nikako moguće nabaviti kvalitetnu junicu.Nekako više perferiram holštajnu jer se on bolje pokazao u odnosu na simentalca kod ozbiljnijih proizvođača na mom području, mad i ti ozbilniji proizvođači u svom stadu imaju i simentalce.Pa tako ja razmišljam da bih možda išao možda s 5 holštsjna i 3 simentalca za početak.

Što se tiče ishrane da se i nje dotaknem planiram hrniti s silažam , sijenom i smjesm a sijenažu nebih iz razloga što otkupljivač neće mljeko od krava koje su hranjene sjenažom.
 

ŠANANA

Dobro znana faca
Tu od
23 Sij 2008
Poruka
12,804
dane kaže:
Što se tiče ishrane da se i nje dotaknem planiram hrniti s silažam , sijenom i smjesm a sijenažu nebih iz razloga što otkupljivač neće mljeko od krava koje su hranjene sjenažom.


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: koji je to otkupljivač, jer veču glupost nisam čuo u životu :shock: :shock: :shock: :scratch
 
H

holy cow

Guest
Poštovanje ekipi i pozdrav od pridošlice.
Iako nisam farmer, mislim kako mogu ponešto reći o stočarstvu, a posebno o govedarstvu.
Čitajući postove po pitanju nabavke junica nikako se ne mogu oteti dojmu da se od šume ne vidi drvo.
Naime, čini mi se kako se od temelja stvari ne postavljaju na pravi način i to iz nekoliko razloga.
1) pobrkani su prioriteti: potrebno je prvo postaviti pitanje namjene životinja, tj. orijentacije proizvodnje i imamo li stvarno uvjete za željenu proizvodnju. Npr., želimo li nekavu osrednju proizvodnju (6.000-7.000 lit) ili visoku proizvodnju (9.000 lit i više). Prema odabranom modelu možemo pristupiti odabiru pasmine - za prvu varijantu ćemo svakako odabrati neku od kombiniranih pasmina, dakle, u našem slučaju simentalca. Osobine ovog odabira - možemo računati na manji prihod od mlijeka, koji se kompenzira boljom cijenom teladi, imamo u načelu otporniju životinju, a ulaganja u proizvodnju su nešto niža. Za drugi slučaj u obzir dolaze isključivo mliječne pasmine - kod nas najrasprostranjeniji Holstein. Osobine ovog odabira - primarni izvor prihoda je mlijeko, a proizvodnja zahtijeva veća ulaganja u smislu angažmana financija, osobnog rada i znanja
2) nakon što smo se odlučili što želimo i pod pretpostavkom da imamo uvjete za odabranu proizvodnju, tek tada možemo razmisliti o nabavci životinja. Ovdje se susrećemo sa nekoliko problema. Prvo, je li stvarno istina kako je domaća genetika toliko lošija od onog što najčešće dolazi iz uvoza? Tvrdim nakon što sam obišao preko stotinu farmi u Hrvatskoj - NIJE! Naime, ono što svakako mogu reći je kako te sirote kod nas oteljene životinje jednostavno nemaju priliku iskazati svoj genetski potencijal. Razlog? Mi im to ne dozvoljavamo! Doslovce na prste jedne ruke se mogu nabojati farme koje pružaju tim kravama SVE uvjete za kvalitetnu proizvodnju, a ti usamljeni svijetli primjeri nisu dovoljni za popravljanje pogrešne slike. Na tim farmama se s povjerenjem može kupiti kvalitetan podmladak, jer jednostavno sam način vođenja farme garantira kako će se potencijano kvalitetno tele/junica vašim pravilnim odgojom stvarno i razviti u kvalitetnu kravu, tj. kako je napravljena kvalitetna priprema. S druge strane, Nizozemska, Njemačka i ostale tradicionalne izvoznice podmlatka su preplavljene kupcima iz istočnoeurpskih zemalja, što rezultira smanjenom ponudom u odnosu na potražanju, a time i višim cijenama. Pored toga, tko god je ikada bio na odabiru junica, sreo se sa situacijom da želi određeno grlo, a farmer mu kaže kako ta junica nije za prodaju. A k'o za vraga, baš je ona najljepša. Jel to nešto govori? Naravno, najbolja grla se čuvaju za vlastiti remont i mogu se kupiti jedino nakon dugog natezanja i uz uvijet da kupujete 20-tak od ponuđenih grla, tek tada će vam možda dozvoliti kupovinu 1-2 od tih kvalitetnijih grla koja se ne prodaju.

Ovo su ukratko neka od mojih razmišljanja u vezi ove problematike. Nisam se namjerno doticao državne politike i potrebe poticanja proizvodnje vlastitog kvalitetnog genetskog materijala, jer je to područje na kojeg ne utječu ni farmeri, ni struka i kojeg nije moguće poraviti preko noći.
Na kraju, moj savjet je da čujete čim više mišljenja i savjeta o ovom i svakom drugom pitanju koje vas muči, poslušate ona za koja vam se čini kako drže vodu i tek onda stvorite vlastito mišljenje. Na taj način ćete osigurati da sve buduće uspjehe pripišete isključivo sebi, te za sve eventualne greške ne tražite krivca daleko. Ukoliko ne možete donijeti kvalitetnu odluku, znači da još niste spremni za nju i da vam i dalje treba stručna pomoć. Ne ustručavajte se potražiti ju i na taj način spriječiti buduće probleme.
Pozdrav i želim vam puno sretnih krava.
 
H

Helena

Guest
Jako lijepo sročeno i pojašnjeno samo što fali to da se izbaci pseudonim i prestavi sa stvarnim imenom ,Tko je sad ovo napisao ,možda gosp,Srećko Ladišić, možda gosp, Kovač , a možda netko iz mase stručnjaka koji hoće pokupiti poene na račun tuđeg rada i znoja , Gospodo draga sve manje i manje ima neukog seljaka ,sve teže i teže će gospoda koja se razmeće svojim fakultetima i teoretskim znanjem dolaziti do izražaja , nemam fakultet ali imam ono osnovno znanje što je najbolje za mene i moju obitelj , ne želim iskakati iz okvira realnog i sve skupa staviti na kocku i čekati hoće li se netko smilovati nad mojim problemima , meni je raditi bilo to na baušteli, u poljoprivredi, ili bilo gdje drugo , Ma gospodo koji će stručnjak osporiti neisplativost jedne domaće krave koja iza :( sebe ima 17 laktacija isto toliko odgojenih teladi u vrijednosti u prosijeku 4000 kn a na nju je uložena minimalna prehrana suhim sijenom preko zime. Znači da su svi pravci u stočarstvu opravdani i prestanimo se osporavati o načinu i pogledu isplativosti određene proizvodnje poštujmo sve načine i ne dozvolimo da nas se secira ko na patološkom odijelu . sve je isplativo ako se radi ispravno kako kaže Bogec
 

dane

Član
Tu od
29 Lip 2008
Poruka
342
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: koji je to otkupljivač, jer veču glupost nisam čuo u životu :shock: :shock: :shock: :scratch[/quote]




Otkupljivač je sirana "Runolist" iz Krasna,to mi nesmeta bitno da čovjek ima dobru otkupnu cijenu
 

ŠANANA

Dobro znana faca
Tu od
23 Sij 2008
Poruka
12,804
Helena kaže:
Jako lijepo sročeno i pojašnjeno samo što fali to da se izbaci pseudonim i prestavi sa stvarnim imenom ,Tko je sad ovo napisao ,možda gosp,Srećko Ladišić, možda gosp, Kovač , a možda netko iz mase stručnjaka koji hoće pokupiti poene na račun tuđeg rada i znoja , Gospodo draga sve manje i manje ima neukog seljaka ,sve teže i teže će gospoda koja se razmeće svojim fakultetima i teoretskim znanjem dolaziti do izražaja , nemam fakultet ali imam ono osnovno znanje što je najbolje za mene i moju obitelj , ne želim iskakati iz okvira realnog i sve skupa staviti na kocku i čekati hoće li se netko smilovati nad mojim problemima , meni je raditi bilo to na baušteli, u poljoprivredi, ili bilo gdje drugo , Ma gospodo koji će stručnjak osporiti neisplativost jedne domaće krave koja iza :( sebe ima 17 laktacija isto toliko odgojenih teladi u vrijednosti u prosijeku 4000 kn a na nju je uložena minimalna prehrana suhim sijenom preko zime. Znači da su svi pravci u stočarstvu opravdani i prestanimo se osporavati o načinu i pogledu isplativosti određene proizvodnje poštujmo sve načine i ne dozvolimo da nas se secira ko na patološkom odijelu . sve je isplativo ako se radi ispravno kako kaže Bogec

Svaka čast Helena, potpisujem!!! :D
 
H

holy cow

Guest
Helena kaže:
Jako lijepo sročeno i pojašnjeno samo što fali to da se izbaci pseudonim i prestavi sa stvarnim imenom ,Tko je sad ovo napisao ,možda gosp,Srećko Ladišić, možda gosp, Kovač , a možda netko iz mase stručnjaka koji hoće pokupiti poene na račun tuđeg rada i znoja , Gospodo draga sve manje i manje ima neukog seljaka ,sve teže i teže će gospoda koja se razmeće svojim fakultetima i teoretskim znanjem dolaziti do izražaja , nemam fakultet ali imam ono osnovno znanje što je najbolje za mene i moju obitelj , ne želim iskakati iz okvira realnog i sve skupa staviti na kocku i čekati hoće li se netko smilovati nad mojim problemima , meni je raditi bilo to na baušteli, u poljoprivredi, ili bilo gdje drugo , Ma gospodo koji će stručnjak osporiti neisplativost jedne domaće krave koja iza :( sebe ima 17 laktacija isto toliko odgojenih teladi u vrijednosti u prosijeku 4000 kn a na nju je uložena minimalna prehrana suhim sijenom preko zime. Znači da su svi pravci u stočarstvu opravdani i prestanimo se osporavati o načinu i pogledu isplativosti određene proizvodnje poštujmo sve načine i ne dozvolimo da nas se secira ko na patološkom odijelu . sve je isplativo ako se radi ispravno kako kaže Bogec

Imena su sasvim beznačajna. Ne, nisam ni gosp. Ladišić, ni gosp. Kovač, niti mi je cilj kupiti poene na račun tuđeg znoja. Naprotiv, cilj mi je da ozbiljni proizvođači mlijeka pobiru novce na račun svog znoja, da se a konto toga snizi cijena mlijeka u Konzumu, Mercatoru, Lidlu, ili čemu već drugom, pa da meni i ostatku od cca 4,5 milijuna stanovnika ove naše Lijepe bude bolje.
A što se tiče krave od 17 ili ne znam koliko laktacija, potvrđujete moju početnu tezu - potreban je pažljiv odabir poslovne orijentacije. U ovom slučaju se, naravno, ne radi o ozbiljnoj proizvodnji mlijeka, pa se bojim da je primjer pomalo deplasiran, ali ukoliko ste se odlučili za ekstenzivano hobby stočarstvo i iz toga još uspijevate izvući nekakav dohodak koji vas zadovoljava, ja nemam ništa protiv. Dapače.
 
H

Helena

Guest
holy cow kaže:
Helena kaže:
Jako lijepo sročeno i pojašnjeno samo što fali to da se izbaci pseudonim i prestavi sa stvarnim imenom ,Tko je sad ovo napisao ,možda gosp,Srećko Ladišić, možda gosp, Kovač , a možda netko iz mase stručnjaka koji hoće pokupiti poene na račun tuđeg rada i znoja , Gospodo draga sve manje i manje ima neukog seljaka ,sve teže i teže će gospoda koja se razmeće svojim fakultetima i teoretskim znanjem dolaziti do izražaja , nemam fakultet ali imam ono osnovno znanje što je najbolje za mene i moju obitelj , ne želim iskakati iz okvira realnog i sve skupa staviti na kocku i čekati hoće li se netko smilovati nad mojim problemima , meni je raditi bilo to na baušteli, u poljoprivredi, ili bilo gdje drugo , Ma gospodo koji će stručnjak osporiti neisplativost jedne domaće krave koja iza :( sebe ima 17 laktacija isto toliko odgojenih teladi u vrijednosti u prosijeku 4000 kn a na nju je uložena minimalna prehrana suhim sijenom preko zime. Znači da su svi pravci u stočarstvu opravdani i prestanimo se osporavati o načinu i pogledu isplativosti određene proizvodnje poštujmo sve načine i ne dozvolimo da nas se secira ko na patološkom odijelu . sve je isplativo ako se radi ispravno kako kaže Bogec

Imena su sasvim beznačajna. Ne, nisam ni gosp. Ladišić, ni gosp. Kovač, niti mi je cilj kupiti poene na račun tuđeg znoja. Naprotiv, cilj mi je da ozbiljni proizvođači mlijeka pobiru novce na račun svog znoja, da se a konto toga snizi cijena mlijeka u Konzumu, Mercatoru, Lidlu, ili čemu već drugom, pa da meni i ostatku od cca 4,5 milijuna stanovnika ove naše Lijepe bude bolje.
A što se tiče krave od 17 ili ne znam koliko laktacija, potvrđujete moju početnu tezu - potreban je pažljiv odabir poslovne orijentacije. U ovom slučaju se, naravno, ne radi o ozbiljnoj proizvodnji mlijeka, pa se bojim da je primjer pomalo deplasiran, ali ukoliko ste se odlučili za ekstenzivano hobby stočarstvo i iz toga još uspijevate izvući nekakav dohodak koji vas zadovoljava, ja nemam ništa protiv. Dapače.
Čini mi se da smo se ipak razumjeli .samo malo pojašnjenje osobno cijenim rad gospodina Srećka Ladišića i on za mene osobno nije "stručnjak "on je stručna osoba sa mnogo iskustva , Mislim da gospodin ima više terena i rezultata sa terena nego svi ovi uredski "stručnjaci "koji iziđu samo kad treba priskrbiti nekakve političke poene ,opet na račun sviju nas koji se krećemo baviti sa stočarstvom kao što je to i Dane koji se vjerojatno neće ljutiti što idem ovako preširoko jer mislim da mu može poslužiti da se odluči u kojem smijeru pokrenuti gospodarstvo Debelo sam u off topic oprostite :oops:
 

abrkili

Aktivni član
Tu od
26 Ožu 2007
Poruka
2,940
ne mogu se složit sa helenom..

Pokušat ću to objasnit jednom rečenicom.Poljoprivreda je jedna od osnovnih gospodarskih grana jedne države,a unutar stočarstva je najosnovnije govedarstvo(u našoj državi),pa ne bi bilo logično da nam se gospodarstvo temelji na kravama starim 20 godina,niti na hobby proizvodnji..U neka druga,prošla vremena je to funkcioniralo.
 

tine

Dobro znana faca
Premium
Tu od
10 Pro 2006
Poruka
856
ŠANANA kaže:
dane kaže:
otkupljivač neće mljeko od krava koje su hranjene sjenažom.

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: koji je to otkupljivač, jer veču glupost nisam čuo u životu :shock: :shock: :shock: :scratch

Za tvrde sireve se sjenaža ne koristi, jer se u mlijeku krava, krmljenih njom, mogu nalazit klostridije, koje loše utjeću na sir, pogotovo, kad se radi iz nepasteriziranog mlijeka.
 

grabik

Član
Tu od
12 Pro 2008
Poruka
149
Helena kaže:
"....Ma gospodo koji će stručnjak osporiti neisplativost jedne domaće krave koja iza :( sebe ima 17 laktacija isto toliko odgojenih teladi u vrijednosti u prosijeku 4000 kn a na nju je uložena minimalna prehrana suhim sijenom preko zime....."

Helena ja sam kupovao zensku telad od junica iz uvoza(uvezene steone junice) i placao 1800kn za tele staro nekoliko dana.
 
B

baota

Guest
Pozdrav svima ja sam ovdje novi tu sam iz posavine odmah kraj Zupanje u cestom sam obilasku nekoliko novosagradjenih farmi po slavoniji u zelji da sakupim sto vise informacija jer se i sami bavimo proizvodnjom mlijeka te trenutno imamo 15 muznih krava simentalske pasmine uvezene iz njemacke krave su sada pred drugo teljenje u proslim oteljajima su davale vrhunsku telad 4 su se otelile prije nekih 20 dana i sada daju u drugoj laktaciji od 27 litara pa nekad i do 30 litara krave su ogromne da je to bas za nevjerovati bio sam na dosta farma ali rijetkos je bilo vidjeti kada su bile junice bile su vece od pojedinih krava ,ali mene zanima nesto drugo :?:
U planu sam da gradim farmu malo vecih gabarita sa savremenim izmuzistem ,sve privatnim sredstvima ,posto su na zapadu junice jako skupe smatram da su preskupe :!: :!: ,mislite li da bi bilo pametnije kupiti zensku telad i odhranjivati sam junice radi se o kolicini od 100 komada ili za te novce kupiti manju kolicinu steonih junica radi se o simentalskoj pasmini jer se bar ovdje moze uvjek prodati telad a isto i crno bjela . :!:
Na sto bi ste se vi odlucili kao veci poznavaoci i iskusniji u tom poslu na holstein crni crveni ili na simentalsku pasminu , i dali je istina da je holstein puno osjetljivi i neotpornij od simentalca . :?: te koja je podloga najbolja i najudobnija za krave :?: molio bih vas za malo opsirni odgovor hvala ;) :?: :?: :!:
 

tine

Dobro znana faca
Premium
Tu od
10 Pro 2006
Poruka
856
Dobro nam došao na forum.

Tek si dobro došao, već si postavio nekoliko pitanja. To je vrlo dobro, pogotovo cijenim, što si pitanja postavljao u teme, koje su bile pomalo u zaboravu i nisi navalio za svako pitanje otvarat novu temu.

Kakvu farmu i s kojom tehnologijom, teško bi ti svi skupa mogli pošteno savetovati,
pošto svak junaka hvali svoga vranca, a novci su na kraju tvoji.

Ja bi ti dao savet, da se ne oslanjaš previše na Autrijanske uzore, jer kod onih štala tamo nije bilo stavke sve privatnim sredstvima, pa nemoj gledat nešto, što nisu one krave kupile i platile.

Obzirom na tvoju lokaciju i masom slame u okolini, ja bi preporućio nešto s kosom ploćom.

Pitanje steone junice ili odgoj od teleta ima i pluse i minuse.
Telad je jeftina, a odgoj traje, dok junice koštaju , a brzo se novci vrate kad počne must.

Da bi bilo što nije.
Najjeftinije i najracionalnije bi bilo, da svu telad odmah prodaš, sve kapacitete napuniš kravama, na koje se fokusiraš i junice za remont kupuješ na trgu po potrebi i biraš kakve ti trebaju.
Nažalost situacija je daleko od ideala.
 

mali

Dobro znana faca
Tu od
17 Velj 2015
Poruka
2,968
Nema tu sreće bas.
Mi sami imamo krave i mjesta u štali i hrane.
Ali to sve ako je njima da netko uzme trebaju sami riješiti ave i dovesti ljudima.junice.
 

komer

Iskusan lik
Premium
Tu od
1 Srp 2008
Poruka
3,858
Ja se prijavljujem.mlad jesam,mali jesam..imam.već dvije junice..uzeo bi još 4 do kraja god,ali pošto je do 1.10 otvoren natječaj bit će i ranije;)
Samo bi mogle cijene junica otići u nebo...
 
Posljednje uređivanje:

Ä‘ovani

Član
Tu od
13 Ožu 2012
Poruka
251
ako sam dobro skužio tehnologa mogu se uzeti tri junice bez obzira koliko si velik a dukat daje još 2,500 po junici, ustvari nisam ga baš ni slušao jer čim mi je to spomenuo moje pitanje je bilo koliko dugo se moram baviti mljekarstvom:
tri godine-ne hvala jednom sam nasjeo više neću
 

Najnoviji postovi

Na vrh