SLIKE - NEZGODE, LOMOVI...

[ZJ]

OK dao si svoj savjet.
Dopusti mi jedno pitanje: da li si dovršio "problematiku" ugradnje prednjeg pogona na tvoj privatni traktor, te je sve sad "normalno" na registraciji?

Tehniči napravljeno 1996.
Legalno nije. I nije više registriran.

 

[plus]

Tehniči napravljeno 1996.
Legalno nije. I nije više registriran.

Eto vidiš.
Hajde da se zapitamo: imamo li zaista pravo u javnom prostoru, kamo valjda spada i ovakav forum, ljudima davati površne i krive savjete?
Nemamo.
Daj molim te samo ispravan savjet čovjeku, a ne nelegalan, opasan i slično. Pa ne mora svaki savjet biti "grad na ledu", improvizacija i slično. Poznavao sam te kao stručnjaka, a ne "improvizatora, muljatora itd."?!

Nije mi do svađe s tobom, ili bilo s kime, hajdmo malo pošteno, molim te.

 

[ZJ]

Slažem se. Nisam improvizator, već mi je onog "legalnog dijela" jednostavno previše.
Improvizirati (zakrpati) i riješiti problem na tehnički ispravan (legalno?) način nisu iste stvari.
Napisal sam tehnički korektno rješenje, no nije legalno.
Legalno je na mjestu puknutog rukavca napraviti novog i zavariti ga na staru, postojeću osovinu. Osovina popravljena, forma zadovoljena (ostal je isti broj osovine). Jesmo li napravili nekaj sigurnijim? Možda, možda ne.

Odustal sam radi nedostka razumijevanja i volje za suradnjom druge strane. Štopali su me na svakom koraku, pa sam jednostavno digel ruke.
Ako u jednom danu tehnički riješiš problem, trebaju ti mjeseci za dokumentaciju i otklanjanje "papirnatih problema", a da o vremenu i količini novaca, ne govorimo. Znam da si to prešel, ali ja jednostavno nemam strpljenja, niti dara u pisanju elaborata. Nažalost.
Nije li to sve postalo nakaradno? Propisi sve strožiji, komponente sve lošije i skuplje.

U vrijeme kad si bil samograditelj, dopeljal si sklepanu auto prikolicu na atest u lokalnu STP. Oni su ti lijepo rekli kaj treba popraviti, doraditi, promijeniti...to si napravil i riješil problem. I danas se takve voze...
A danas nemreš niš bez papira i dokumentacije, a da konačni proizvod na kraju nitko ni ne pogleda.

Koji je zaključak? Nisam legalist, nažalost.
Povlačim se iz rasprave, nek gazda sam odluči kaj bu napravil.

 

[iwanho]

@plus,​

u mnogim stvarima se slažem s tobom u potpunosti. U ovom slučaju popuno te podržavam u stavu da drugima ne smijemo davati savjete, prihvaćanjem kojih se mogu naći u problemima.
Ali, uvjijek se pojavi onaj nesretni ali.
Prijedlog kolege ZJ-a gotovo sigurno tehnički rješava problem, ali ne i pravno, ako se ne može legalizirati. Vjerojatno bi se moglo legalizirati, barem mi tako nalaže logika, ako zamjenska osovina ima tvorničku pločicu s oznakom nosivosti i brojem atesta.
Ugradnja jedne dovoljno jake osovine umjesto dvije nikako nije dobro rješenje jer se kod istog tereta mijenja naprezanje u šasiji. Možda bi nilo ok, ali možda i ne bi. Fifti, fifti.
P.S.
Dok sam pisal, ZJ je obrazložil svoje prijašnje postove.

 

[plus]

ZJ i ja se kao i ti povlačim iz daljnje rasprave. Neka bude mir.

 

[Viduka OPG]

I bio je mir😂😂

 

[bitćebolje]

Slažem se. Nisam improvizator, već mi je onog "legalnog dijela" jednostavno previše.
Improvizirati (zakrpati) i riješiti problem na tehnički ispravan (legalno?) način nisu iste stvari.
Napisal sam tehnički korektno rješenje, no nije legalno.
Legalno je na mjestu puknutog rukavca napraviti novog i zavariti ga na staru, postojeću osovinu. Osovina popravljena, forma zadovoljena (ostal je isti broj osovine). Jesmo li napravili nekaj sigurnijim? Možda, možda ne.

Odustal sam radi nedostka razumijevanja i volje za suradnjom druge strane. Štopali su me na svakom koraku, pa sam jednostavno digel ruke.
Ako u jednom danu tehnički riješiš problem, trebaju ti mjeseci za dokumentaciju i otklanjanje "papirnatih problema", a da o vremenu i količini novaca, ne govorimo. Znam da si to prešel, ali ja jednostavno nemam strpljenja, niti dara u pisanju elaborata. Nažalost.
Nije li to sve postalo nakaradno? Propisi sve strožiji, komponente sve lošije i skuplje.

U vrijeme kad si bil samograditelj, dopeljal si sklepanu auto prikolicu na atest u lokalnu STP. Oni su ti lijepo rekli kaj treba popraviti, doraditi, promijeniti...to si napravil i riješil problem. I danas se takve voze...
A danas nemreš niš bez papira i dokumentacije, a da konačni proizvod na kraju nitko ni ne pogleda.

Koji je zaključak? Nisam legalist, nažalost.
Povlačim se iz rasprave, nek gazda sam odluči kaj bu napravil.

U životu, u praksi je to tak, za jebenu papirologiju potrošiš više i vremena i više novaca, od vremena za popravak i novca za sam popravak..... Službenik gleda papir a ne gleda da ta skuplja nova osovina je g.. i k... c, od osovine.......

 

[Draško]

Ekipa jel zna netko koji bi materijal trebalo kupiti za izradu nove osovine?

 

[ZJ]

Č.4732 ili Č.4320 ili Č.1530/1532 po JUS-u.
Od prvog materijala su osovine na željezničkim vozilima

 

[Draško]

Hvala ZJ
Mislil sam si da je 4732.
A da li bi ga trebalo još i termički obraditi?

 

[Matija_E30]

Može se kalit, ali obavezno popustit. Onda se postigne velika žilavost..
Na koje stupnjeve znat će majstor..

 

[Lee Champa]

.....
Na koje stupnjeve znat će majstor..

Koji majstor/i?

 

[Matija_E30]

Možda postoje još neki starog kova koji krautov priručnik drže u radioni...

 

[Lee Champa]

Ne pomaže ni Kraut, ako nemaš u "prstima"!

 

[bitćebolje]

Hvala ZJ
Mislil sam si da je 4732.
A da li bi ga trebalo još i termički obraditi?

Ne, jer je to niskolegirani čelik legiran kromom i molibdenom i kao takav ima već bolje mehaničke osobine, čvrstoću, žilavost i dr. To je čelik za poboljšanje, i na tom komadu je najvjerojatnije napravljena toplinska obrada poboljšanja........tako da ti svojom naknadnom toplinskom obradom možeš samo zajebat stvar .....
A i logički zašto bi išao naknadno u toplinsku obradu nakon strojne obrade osovine........pa ne budeš ju toliko pregrijal strojnom obradom....ne kužim.....

 

[Draško]

Pa neću je pregrijati, pa zato pitam za vaše mišljenje.
U Strojoprometu mi nudi materijal 355 svjetlo vučeni, kao da je to najžilaviji koji imaju u kvadratu 60x60

 

[Tommy]

Dobar bude i S355 ako se dobro napravi…

 

[bitćebolje]

Tehnologija za Č.L.4732
Kemijski sastav osnovnih elemenata je:
0,42% C
1,0% Cr
0,2%Mo
ide i nešto Vanadija
Meko žarenje na 217 C za tvrdoću max.HB 30.
Za prečnike od 16-250 mm ide:
Granica razvlačenja od 510-885 N/mm2.
Čvrstoća od 740-1280 N/mm2.
Izduženje od 10-14%.
Kontrakcija 40-55 %.
Žilavost od 34-41 J.
Kovanje od 850-1050 C.
Meko žarenje od 680-720 C
Normalizacija od 840-880 C
Kaljenje od 830-860 C Sredstvo za kaljenje: ulje
Kaljenje od 820-850 C Sredstvo za kaljenje: voda
Otpuštanje: 540-680 C.
Upotreba ovog čelika je za statički i dinamički više opterećene dijelove vozila, mašina i motora i za djelove većih presjeka.....

Naravno ako želite ima i Č.L. 4738, Č.L.5430, Č.L.5431 baš za jako dinamički opterećene dijelove mašina,motora i vozila naročito kada se traži visoka čvrstoća i žilavost. Čvrstoća od 880-1430 N/mm2.i Žilavost od 34-48 J.
I sad recite majstoru da poštuje ove temperature i parametre, ali i to nije sve ........Ne zna majstor vrijeme predgrijavanja i progrijavanja na ovim temperaturama.........
Đaba mu i to ako majstor ne zna tehniku kaljenja i tako dalje i tako dalje
Ljudi moji za to provesti :
1. treba znanje
2. tehnika
3. iskustvo........Sretno
P.S. Ovoga nema u Krautu, pozdrav kolegama Strojarima, ali za ovakve problematike su vam nadležni Metalurzi jer im je to struka.....

Pogledajte samo koliko vam je mali interval temperature za Normalizaciju, Kaljenje i Otpuštanje 30C i da to napravite doma ............nemoguća misija bez preciznog mjerenja.........ali opet kažem ....ne znate debljine materijala koliko se koje debljine komada dugo drže na progrijavanju, imat će te preveliki odgor-cunder-oksidaciju-razugljičenje komada i škart..........
Kad bi to bilo lako onda bi to svako doma delal.......na ćumur 🤣 🤣 🤣

 

[Draško]

Ako je potrebna i termička obrada, onda to nikako ne mislim doma raditi, doma bi samo napravio tokarsku obradu i onda gotovu osovinu dao na termičku obradu.
I što sad da li bude ovaj S355 dovoljno žilav i da li ga treba terimički obraditi?

 

[Tommy]

Osovine za poljoprivredne prikolice i strojeve koje se mogu kupiti u slobodnoj prodaji i koje koriste svi veliki proizvođači su 90% od S355.
4732 u tim dimenzijama je jako teško nabaviti, a ako se i nabavi košta… Druga stvar, tko bi točno trebao provesti navedeni postupak i na kojim uređajima i naravno koliko bi to koštalo.
Teško je naći firmu koja bi toplinski obradila neki zupčanik a gde tek osovinu koja je dugačka 1600 ili 1800 mm… Na kraju bi pita koštala više od tepisije…