ULJA I OSTALA MAZIVA

[oficir]

Tko to radi i gdje? Jesi ti koje ulje dal na analizu kod rode pa da znas i da podjelis ovdje na slobodnoj raspravi o uljima i mastima.
Mi svi imamo net i mozemo pogledat al ajmo osobna iskustva i misljenja!bow):bow)::icon_karu:

 

[hodor]

e pa ulja za dvotaktne mogu ispitati samo prije a tokom rada i nakon eksploatacije mogu ga traziti u vazduhu. ja sam sipao stihl sinteticko po preporuci i testera ode pod garancijom ni tri meseca nije radila ukupno. ali sta ces kad ga kod nas svak kopira pa sam i sam naleteo na fals pakovanje. zato vise jok renomirana ulja. samo od nasih drzavnih rafinerija ili lukoil koja su samo na njihovim pumpama moguce uzeti i nemam problema vec godinama.

Pokaži kako izgleda ta Stihlova sintetika....?

 

[vica]

hodore kako da ti sad pokazem kad je nekoristim vec godinama. ambalaza je potpuno ista kao i u ovlascenom servisu kad uzmem. malo mi je bilo cudno kad napravim mesavinu sto je bila svetlije srvene boje nego do tada koriscene i desilo se da se pregrejala i radjena generalna pod garancijom. kod nas se mnogo njih bavi kopiranjem tog stihl ulja a ambalazu najlakse proizvesti. mogu ti slikati jedino sad sto koristim od ulja za trimer i testeru i otad nemam problema .nisotec 2T sint je naziv ulja koje koristim jer ga uzimam na njihovoj pumpi a tu nema kopiranja. proizvodi ga NIS AD NOVI SAD.

 

[hodor]

Ok, ne znam što si ti to uljevao ali sintetika sigurno nije.....sintetika je mutno-plave boje, košta preko 20eura litra i nema je na području JI Europe za kupiti, barem ne kod ovlaštenih...a sumnjam da ima uopće

 

[TorpedoTD45]

I onda renomirani proizvođač ne stigne proizvesti ulja koliko treba pa naruči kod kod neke druge konkurentske rafinerije (naravno u tišini, preko treće firme) određenu količinu ulja željene specifikacije i prodaje pod svoje...jednom riječju danas glavnu riječ ima marketing

I još samo da kažem što misli moja rođa (inače radi u kontroli kvalitete ulja u naftnom sektoru) kad amateri govore o kvaliteti ulja: biiip ja njih i njihova mišljanja o uljima:icon_mrgreen: Jedini način kako dokazati kvalitetu ulja je laboratorijska analiza prije, tijekom i nakon eksploatacije ulja

Naravno. Ali kome to objašnavati? Čovjeku koji popljuje institute za ocjenu i normizaciju kvalitete ulja koja je priznata u svijetu i na temelju koje se klasificiraju ulja (API, ACEA, JAS, MIL.. kao i specifikacije proizvođača automobila), ili ljudima koji o proizvodnju ulja znaju kao i o tehnologijama primjenjenima u svemirskim istraživanjima.

Čovjeku koji priča o zastarjelim INA rafinerijama, a hvali proizvođače ulja koji ne da nemaju svoje rafinerije, nego nemaju ni svoje nafte. Čovjeku koji priča o zastarjelim INA postrojenjima a nema pojma (makar do sada nije pokazao znanje) gdje se, na koji način proizvode bazna ulja te čemu ista služe.

Kome?

 

[oficir]

Netko se hvali sa podacima sa neta a neko govori iz iskustva pa kad vec trazi sa neta pogledajte koje rafinerije rade ulja recimo Eneos,shel,Selenia... koju kolicinu raspacavaju i na kojem trzistu a gdje je madarska ina i kolko trzista drzi?

 

[oficir]

Naravno. Ali kome to objašnavati? Čovjeku koji popljuje institute za ocjenu i normizaciju kvalitete ulja koja je priznata u svijetu i na temelju koje se klasificiraju ulja (API, ACEA, JAS, MIL.. kao i specifikacije proizvođača automobila), ili ljudima koji o proizvodnju ulja znaju kao i o tehnologijama primjenjenima u svemirskim istraživanjima.

Čovjeku koji priča o zastarjelim INA rafinerijama, a hvali proizvođače ulja koji ne da nemaju svoje rafinerije, nego nemaju ni svoje nafte. Čovjeku koji priča o zastarjelim INA postrojenjima a nema pojma (makar do sada nije pokazao znanje) gdje se, na koji način proizvode bazna

Majstore nemoj pljuvat po ljudima koji zele pomoc a ne umalovazavat,malo se bolje informiraj a onda ispeci pa reci!


Stihl ulja za 2taktne motore su polu i full-sinteticka,o cemu ti pricas daj se zbroji!whew):

 

[hodor]

Ne znam na čije postove se referiraš, ali kod Stihla to ide ovako:
Stihl HP - mineralno
Stihl HP Super - polusintetika
Stihl HP Ultra - sintetika

 

[oficir]

Za mene je stihl ulje broj 1 za stihlove motore i od uvijek ga stavljam i uvijek jbu ga stavljat i do sad nisam imal nikakvih problema!
Kupujem uvijek u unicomercu po 1litru s mjeracem i ulje je uvijek isto!handshake)::icon_super:

 

[oficir]

Ne znam na čije postove se referiraš, ali kod Stihla to ide ovako:
Stihl HP - mineralno
Stihl HP Super - polusintetika
Stihl HP Ultra - sintetika

Nisam na tvoje. i to je kaj si napisal tocno!:icon_super:

 

[TorpedoTD45]

Netko se hvali sa podacima sa neta a neko govori iz iskustva pa kad vec trazi sa neta pogledajte koje rafinerije rade ulja recimo Eneos,shel,Selenia... koju kolicinu raspacavaju i na kojem trzistu a gdje je madarska ina i kolko trzista drzi?

Pa ti si daj koji ne iznosi konkretne podatke nego svakim postom ulaziš u novo područje izbjegavajući prije započetu temu te i dalje ne daješ konkretne podatke o tvrdnjama koje navodiš.

Već sam ti jednom napisao da ne miješaj kvantitet i kvalitet, to što INA prema količini proizvodnje ne zauzima prve pozicije u svijetu ne znači da nema kvalitetu.

Nadalje, isti taj Shell je bio i uvijek je partner INA proizvođača ulja i maziva. Isti taj Shell je surađivao sa INA proizvođačem ulja i maziva te dijelio recepturu i sirovine još krajem 80tih godina.

Mineralna bazna ulja danas su osnova sa proizvodnju većine modernih motornih ulja, ista ta bazna ulja proizvodi INA, koja je među prvima u Europi i sa najmodernijom rafinerijom (i za preradu i za doradu) proizvodila izmeđuostalog i bazna ulja.

Nadalje, nije u redu da rušiš INA udio proizvodnje u svijetu na tržištima gdje u ponudi nema INA maziva. Ako radiš usporedbu, onda gledaj područje bivše SFRJ gdje su INA ulja i maziva dostupna, pa napravi usporedbu tko je najveće proizvođač, onda tu spomeni Eneos i Seleniu koju stalno guraš nekud.

Majstore nemoj pljuvat po ljudima koji zele pomoc a ne umalovazavat,malo se bolje informiraj a onda ispeci pa reci!


Stihl ulja za 2taktne motore su polu i full-sinteticka,o cemu ti pricas daj se zbroji!whew):

O čemu ti pričaš? Tko je i gdje spominjao Stihl ulja? ALO


E sad idemo redom. Kada se hvataš pojmova, pretpostavlja se da imaš znanje. Što je "polu i full-sinteticka", odgovori javno, pa da vidimo tko se treba zbrojiti.

Za mene je stihl ulje broj 1 za stihlove motore i od uvijek ga stavljam i uvijek jbu ga stavljat i do sad nisam imal nikakvih problema!
Kupujem uvijek u unicomercu po 1litru s mjeracem i ulje je uvijek isto!handshake)::icon_super:

Gdje je Stihl ima naftne bušotine, gdje im je rafinerija a gdje blendaonica, kada govorimo o Stihl mineralnim i polusintetičkim uljima?

Pazi da se ne ispostavi da je jedan od dobavljača ulja za proizvođača alata i strojeva Stihl, upravo INA po kojoj uporno pljuješ, a pojma nemaš, pojma.

 

[oficir]

Nis ja ne guram nego radi usporedbe stavljam neke od svjetski pozmatih ulja a vise vjerujem njima nego ini,i ne velim da ina ne valja nego da na trzistu postoje bolja priznatija ulja od ine,a bili bi glupi da nejdemo na bolje!
Pa ti si rekel da stihl nema sintetiku,pa nisi u pravu,a sfrj je propal i dosla su neka druga vremena i drugi proizvodaci na nase trziste!
Ina se je unaprjedila jer je to trziste zahtjeva al jos uvijek nije to ko neki puno veci i jaci proizvodaci i vjerojatno nikad i nebu.

 

[TorpedoTD45]

Nis ja ne guram nego radi usporedbe stavljam neke od svjetski pozmatih ulja a vise vjerujem njima nego ini,i ne velim da ina ne valja nego da na trzistu postoje bolja priznatija ulja od ine,a bili bi glupi da nejdemo na bolje!
Pa ti si rekel da stihl nema sintetiku,pa nisi u pravu,a sfrj je propal i dosla su neka druga vremena i drugi proizvodaci na nase trziste!
Ina se je unaprjedila jer je to trziste zahtjeva al jos uvijek nije to ko neki puno veci i jaci proizvodaci i vjerojatno nikad i nebu.

Citiraj, stvarno se ne sjećam gdje sam rekao da Stihl nema sintetička ulja.

A povijest i geografiju me ne treba podučavati, pojam "bivši SFRJ" danas se koristi radi usporedbe da se zna na koje se područje nešto odnosi.

Kad si već kod drugih proizvođača na našem tržištu znaš li koliko otprilike, +-10 proizvođača ulja ima na, našem tržištu?

 

[oficir]

Kada se hvataš pojmova, pretpostavlja se da imaš znanje. Što je "polu i full-sinteticka", odgovori javno, pa da vidimo tko se treba zbrojiti.

Mineralno ulje je dobiveno rafiniranjem nafte,dobije je obicno mineralm ulje.15w40...
Kod polu sintetike se to mineralno dodatno procisti,rafinira i dodaje se odredem postotak aditiva.10w40...
Full sintetika se prociscava do max vade se sve necistoce i ostaci metala i grafita pa se dodaju razni samponi i aditivi da bi bilo postojano na niskim i visokim temp a da bi i dalje imalo svojstvo viskoznosti isto,vecinom su ta ulja gradacije 05w40ili 00w40...

 

[oficir]

ba

Citiraj, stvarno se ne sjećam gdje sam rekao da Stihl nema sintetička ulja.

A povijest i geografiju me ne treba podučavati, pojam "bivši SFRJ" danas se koristi radi usporedbe da se zna na koje se područje nešto odnosi.

Kad si već kod drugih proizvođača na našem tržištu znaš li koliko otprilike, +-10 proizvođača ulja ima na, našem tržištu?

To podrucje sfrja je malo i neznatno za usporedbu o nekim roizvodacima.

Ja znam bar 8 kvalitetnijiih,al ti ocito ne kad po tvom govoru o uljima tebi je ina br.1.
I cudno je da tak pricas ak nisi sprobal bar 3 druga proizvodaca!
Svi se oni moraju drzat odredenih standarda,al dal se doista drze toga???

 

[Nevjernik]

ba

To podrucje sfrja je malo i neznatno za usporedbu o nekim roizvodacima.

Ja znam bar 8 kvalitetnijiih,al ti ocito ne kad po tvom govoru o uljima tebi je ina br.1.
I cudno je da tak pricas ak nisi sprobal bar 3 druga proizvodaca!
Svi se oni moraju drzat odredenih standarda,al dal se doista drze toga???

Ma kakva ina šrot od ulja .
Voda voda čim se malo zgrije stroj i gubi pritisak.
Zato većina i traktora ne napravi sate nego ode motor jer koriste inina ulja.

 

[TorpedoTD45]

Kada se hvataš pojmova, pretpostavlja se da imaš znanje. Što je "polu i full-sinteticka", odgovori javno, pa da vidimo tko se treba zbrojiti.

Mineralno ulje je dobiveno rafiniranjem nafte,dobije je obicno mineralm ulje.15w40...
Kod polu sintetike se to mineralno dodatno procisti,rafinira i dodaje se odredem postotak aditiva.10w40...
Full sintetika se prociscava do max vade se sve necistoce i ostaci metala i grafita pa se dodaju razni samponi i aditivi da bi bilo postojano na niskim i visokim temp a da bi i dalje imalo svojstvo viskoznosti isto,vecinom su ta ulja gradacije 05w40ili 00w40...

Koje vrste nafte prema zasićenosti ugljikovodicima i zašto?
Znaš li što je rafinacija, koji su tehnološki postupci rafinacije i koja je njezina bit kod proizvodnje baznih ulja koja su temelj ulja kao gotovih proizvoda ovisno o namjeni.

Mineralna ulja također u svom sastavu imaju aditive.

Full sintetika je relativno iskrivljen pojam, no ti si ga prvi spomenuo, pa te citiram cijelim putem. Ako govorim o potpuno sintetičkim uljima, onda zaboravimo naftu i rafinerije, jer ista su proizvod laboratorija i ne dobivaju se preradom sirove nafte.

Ako govorimo o dodatno obrađenim mineralnim uljima sa odabranim paketom aditiva, koja se iskrivljeno nazivaju "full sintetika" a ista su dostupna po svim trgovinama motornih ulja, nisu potpuno sintetička ulja već, hidrokrekirana ulja koja se rade na bazi mineralnog ulja. Istina, dodatno su obrađena i nešto veće kvalitete nego konvencionalna mineralna ulja.

Dakle, ni sa zadnjom tvrdnjom nisi u pravu, kao što nisi u pravu da svojstvo viskoznosti ostaje isto, što si iznio u zadnjoj tvrdnji u svom postu, jer isto je naprosto nemoguće. Opće je poznato kako viskozitet kod tekućina pada sa porastom temeprature, koliko god se mi trudili. Težimo da pada što manje i to je bit svega, ali da ostane isti, nije moguće.


Tko je i zašto bolji, malo tko može potvrditi. Ono o čemu ja pričam cijelo vrijeme je to da se nema osnova za ponižavanje INA ulja i maziva, i svo moje pisanje nije sa ciljem da dokažem tko radi bolja ulja (za to treba provesti ispitivanje) nego da predstavim povijest, temelje, potencijale i budućnost koju Maziva Zagreb kao član INA grupe imaju, kada su u pitanju proizvodnja ulja i maziva. Na tržištu sa dostupnim INA proizvodima, ista ima potpunu ravnopravnost i kvalitete konkurirati svojim proizvodima i to i čini.

Govoriti da nema kapacitetnu proizvodnju kao veće naftne kompanije u svijetu, u Aziji, Americi,je neozbiljno iz razloga što nismo toliko veliki. Pozitivno je proširivanje proizvodnje (i ove godine) i asortimana kao i izlazak na nova tržišta susjednih zemalja.

 

[TorpedoTD45]

Ma kakva ina šrot od ulja .
Voda voda čim se malo zgrije stroj i gubi pritisak.
Zato većina i traktora ne napravi sate nego ode motor jer koriste inina ulja.

Elaboriraj.

Mogu ja sad kopirati tvoj post i umjesto INA ubaciti nekog drugog proizvođača? Što bi to značilo, da zbog takvog mog posta, XY proizvođač pravi ulja loše kvalitete?

Daj se uozbilji. Svako od nas zna napisat tri neargumentirane rečenice i nekoga popljuvati.

 

[oficir]

Naravno da nemre biti ista viskoznos na visim i nizim temp.al sam mislil da se trude i pokusavaju to dobit sto bolji viskozitet na visim temp. A ful sintetika nije da nema bazu nego su ju toliko obradili i ocisili da je puna aditiva i razno raznih dodataka al novi tipovi motora traze takva ulja vjerojatno zbog same konstrukcije i eko normi itd.

 

[oficir]

Elaboriraj.

Mogu ja sad kopirati tvoj post i umjesto INA ubaciti nekog drugog proizvođača? Što bi to značilo, da zbog takvog mog posta, XY proizvođač pravi ulja loše kvalitete?

Daj se uozbilji. Svako od nas zna napisat tri neargumentirane rečenice i nekoga popljuvati.

To sam ti ja i htjel rec da komentiraj sa svog gledista i ISKUSTVA a ne izvlacis nekaj kaj pise na netu i statistike necega kaj je neko u labaratoriju napravil,mi smo krajni korisnici i iz svog iskustva komentiramo.
Pa ova tema nebi onda ni trebala postojati jer sve o uljima i mastima pise na netu i ak nas kaj zanima o sastavu i njihovoj promidbi pogledamo na net.
Pa tu smo valda da podjelimo svoja iskustva i svako ima pravo na svoj komentar i iskustvo!
Kaj nije tak?~ispravi me slobodno ak sam krivo rekel!