Uzgoj goveda u sustavu KRAVA-TELE

[bmwbiker]

Re: uzgoj krava-tele

Pitaj sta god hoces o Busi.

zanima me sve ...imaš li neke PDF knjige o njoj ili linkove...

čini mi se ko krava koja je fenomen...vrlo,vrlo interesantna za proizvodnju skupog mesa

 

[vla]

Re: uzgoj krava-tele

Busa je autohtona rasa krava koja daje 6-8 l mleka izuzetnog kvaliteta, procenat mlecne masti se krece oko 7%, pa se moze napraviti vrhunski sir i kajmak od dvostruko manje kolicine mleka nego od mleka ostalih krava, uz skromne uslove drzanja.Tako da je mnogo ekonomicnija nego ostale rase.
Za meso, u sistemu krava-tele, uzgaja se podolsko govece, kao autohtona rasa.Ovo meso je mnogo kvalitetnije nego meso buse.

 

[grki]

Re: uzgoj krava-tele

Busa jeste mala i ima mlijeko super kvaliteta sa velikim postotkom bjelancevina i masti,tako da tele ne doji citavu kolicinu a relativno dobro napreduje...zbog jacine mlijeka (postotka masti i bjelancevina).To da busa dava 6-8 litara mlijeka to je mogu reci netacna informacija koja je stara od 50 i vise godina pod krajnje teskim uslovima zivota. Danas to busa sto je preostalo moze dati od 10-12 pa 15-16 litara na dan.Bilo je krava koje su davale kad je kontrolisano 5-6 litara ali je to je bilo u Julu mjesecu u krsevitom dijelu Crnogorskog primorja gdje u tom ivtervalu skoro da i nije bilo hrane sve je izgorelo a grla su bila prepustena sama sebi da se snalaze za hranu,bez dodatne prihrane.Tada sam zapazio da buse jedu sve da bi prezivjele maltene kao koze,ogromno trnje i slicno. Isto tako je bilo i plus varijanti u poizvodji mlijeka.Na izlozbi u Nk 2002 je bila krava preko 20 godina starosti koja je u to vrijeme kad je kontrolisana na tri muze dnevno davala 21-22 litra mlijeka. To je grlo koje je uzgajano u dobrim zivotnim uslovima sto se i odrazilo na njegovu poizvodju.Sto se tice proizvodje mesa nijesam naisao na podatak da je bolji kvalitet mesa kod podolca,ni u staroj ni u novijoj loteraturi. Busa je mljecnija od podolca i puno duze joj traje laktacija to znam sigurno jer smo ispitali u jednom krdu,gdje ima jedinki obje rase.

Busa je autohtona rasa krava koja daje 6-8 l mleka izuzetnog kvaliteta, procenat mlecne masti se krece oko 7%, pa se moze napraviti vrhunski sir i kajmak od dvostruko manje kolicine mleka nego od mleka ostalih krava, uz skromne uslove drzanja.Tako da je mnogo ekonomicnija nego ostale rase.
Za meso, u sistemu krava-tele, uzgaja se podolsko govece, kao autohtona rasa.Ovo meso je mnogo kvalitetnije nego meso buse.

 

[grki]

Re: uzgoj krava-tele

nema knjiga poneki tekst..

Pitaj sta god hoces o Busi.

zanima me sve ...imaš li neke PDF knjige o njoj ili linkove...

čini mi se ko krava koja je fenomen...vrlo,vrlo interesantna za proizvodnju skupog mesa

 

[vla]

Re: uzgoj krava-tele

Mlecnost buse varira od grla do grla.Ja sam izneo prosecnu mlecnost, naravno da ima grla sa visokom mlecnoscu.Problem je u selekciji i bikovima koji su u pripustu.
Krave podolskog goveceta se ne muzu, vec mleko iskljucivo sisa tele, pa su idealne za sistem krava-tele, posebno proizvodnja bio mesa, koje se koristi na zapadu iskljucivo za deciju hranu.To rade Madjari i imaju specijalizovanu exportnu klanicu za meso podolca.Gaje se u nacionalnim parkovima.Najbolje genetsko stado podolskog goveceta iz Srbije je otislo u Madjarsku nakon smrti vlasnika.

 

[grki]

Re: uzgoj krava-tele

OK,je to al to je podatako mljecnosti iz stare literature i nije relevantan i ne mozemo ga prihvatiti za danasnu populaciju buse... Danas su se uslovi gajenja poboljsali tako da se i proizvodja odmah povecala. Malo je domacinstva koja je gaje extezivno kao prije 50 i vise godina al eto ima i takvo koje sam opisao u predhodnom citatu.

 

[vinko]

Re: uzgoj krava-tele

mene zanima može li mi tko pomoći?


1. planiram u dalmaciji s uzgojem krava-tele na planini visine oko 800 metara, gdje je i nekoć bilo dosta krava koje su tumarale bez kontrole cijelu godinu i bile totalno podivljale
2. želio bi početi s domaćim pasminama (buša) - pa ako netko ima savjet da li ta krava može izdržati teljenje na otvorenome bez pomoći ili mi preporučite neku dobro otpornu pasminu
3. planina je uz more pa nema snjega preko zime, jedini problem su ljetnje suše i nedostatak soli (meso bude bljutavo) - ima li netko savjet za to?
4. pošto je pristup planini dosta nepristupačan, da li da uzmem konje (da mogu čuvat stado) ili da čuvam s psima i pješke (pitam iz straha od bikova jer bi u stadu držao bikove za oplodnju)
5. ako ste upoznati s klimom u priobalju kakvu bi štalu trebao imati (da li mogu krave izdržati zimske bure) kroz zimu prosjek temperature je oko 8-10 stupnjeva, dok se nekim danima zna spustiti ispod 0.
6. problem kiše - koliko kiša utječe na krave? da li su izdržljive na oborine?
7. po sredini planine smo dobili 20 hektara trajnih nasada maslina koje počinjemo saditi, da li tu mogu držati stoku (ugovor je samo za masline) kako će nadzor gledati na to, i da li krave mogu naštetiti mladim maslinama
8. stoka mi je nužno potrebna zbog gnjoiva (mrak mi pada na oči kad vidim koliko gnjiva moram potrošiti godišnje) ovako bi uspio refundirati gnjojivo iz vlastitog uzgoja a i dobro zaraditi na mesu
9. pa gdje mogu nabaviti stoku koja je cjepljena i s dokumentacijom (jer sam vidio da se može dobiti i godišnji poticaj od države) pa da i tome imam nekakvu sigurnost
10. s koliko krava bi trebao početi da se mogu nekako isplatiti (bar da mi ispadne neka minimalna plaća od 3000Kn mjesečno)

molim vas ako neko ima saznanja da mi pomogne, jer ipak ja tek počinjem a vidim da ste vi ovdje iskusni mačci

http://www.zadarskilist.hr/clanci/07022 ... arene-koze


evo ti jedno ime. on vjerojatno zna više o stočarstvu na kršu nego nas 99 % na forumu

 

[grki]

Re: uzgoj krava-tele

na ovakve opisane uslove,sa malo ulozenog truda busa je najbolja rasa.

 

[nazgul77]

Re: uzgoj krava-tele

Lani smo počeli sa istarskim govedom (Boškarinom) i ovu zimu su prezimile vani.
Zima je bila ne baš blaga, hladnoća, bura, kiša dolazile su u blokovima i primjetio sam da kravama najmanje paše kiša.
Napravili smo jednu nadstrešnicu vani ali nismo je stigli zgotoviti, tako da su krave mogle ići ispod kada je bila kiša ali nisu mogle leći od blata jer nismo stigli izbetonirati podlogu.
Cijelu zimu smo ih prihranjivali ali ih je zima ipak prilično iscrpila i nisu napredovle ni 50 % u odnosu na ljeto.
Jedno žensko tele nam je i uginolo razbolivši se. Sve skupa ako čovjek nema sve sređeno kako spada onda je to puno teže nego što izgleda. Naime desetak putam me ove zime oprala kiša jer nemam traktor sa kabinom, ili voziti traktor na -15 baš i nije ugodno. Unatoč tome što su krave udaljene samo kilometar od kuće.
Po meni trebalo bi osigurati životinjama nadstrešnicu da se mogu skloniti i di bi mogle ležati kada je vani sve mokro, jer krave ne vole ležati na mokrome. Drugo trebalo bi imati lagan pristup mjestu di se kravama daje hrana, idealno je imati traktor i utovarivač te hraniti sa okruglim balama. Što se tiče vode ako je neki prirodni tok onda je to lako ali ako ne onda je malo komplicirano održavati vodu nezaleđenu.
Ono što ni je bilo najteže je uloviti krave ili bikove (zbog cjepljenja, liječenja, markiranja, prodaje) jer govedo kada je tako slobodno vani baš ne voli biti uhvaćeno odnosno izgubiti svoju slobodu.
Kod istarskog goveda (za druge ne znam) treba pripaziti da nisu konstantno u blatu jer onda mogu nastupiti bolesti papaka.

 

[tine]

Re: uzgoj krava-tele

Ono što ni je bilo najteže je uloviti krave ili bikove (zbog cjepljenja, liječenja, markiranja, prodaje) jer govedo kada je tako slobodno vani baš ne voli biti uhvaćeno odnosno izgubiti svoju slobodu.

Zato i postoji industrija raznih korala. Ograde su napravljene tako, da ih složiš na licu mjesta i stvoriš koridor, koji vodi životinju u boks.

A možeš i kupit samo automatska vrata, pa ih namontiraš na neki uradi sam koridor.

 

[abrkili]

Re: uzgoj krava-tele

tine po pričama jednog prijatelja koji ima angusa,mislim da bi se ova ukliještenja prevrnula kad bi u njjemu bio bik ili krava koju izvana doziva tele...Jako nemirne životinje,a kad se radi o teladi,dosta opasne majke,vrlo se zaštitnički odnose,i teško je pristupiti teletu u prvih par tjedana.Čovjek je par puta zamalo stradao od krave,ali i od bika.No,kaže da se junice koje su bile u početku u štali drugačije i mirnije ponašaju nakon telenja na paši..

 

[IVANCIN]

Re: uzgoj krava-tele

tine po pričama jednog prijatelja koji ima angusa,mislim da bi se ova ukliještenja prevrnula kad bi u njjemu bio bik ili krava koju izvana doziva tele...Jako nemirne životinje,a kad se radi o teladi,dosta opasne majke,vrlo se zaštitnički odnose,i teško je pristupiti teletu u prvih par tjedana.Čovjek je par puta zamalo stradao od krave,ali i od bika.No,kaže da se junice koje su bile u početku u štali drugačije i mirnije ponašaju nakon telenja na paši..

kako mogu stupit u kontakt s tvojim prijateljem koji ima anguse. kupujem 15 glava stelnih junica.
tražim povoljne ponude.

 

[dmeter]

Re: uzgoj krava-tele

hvala vam na savjetima, bušu mislim držati samo zato šta je njeno meso extra kvalitete(moja mati još i dan danas spominje da je to meso imalo miris i okus intezivan po govedu i mljeku- kad se radi o teletini, te da je to meso bilo puno ukusnije od obične govedine koju bi uzimali u mesara) pa sad ako je to to, onda se to meso može stvarno se naplatiti, a i njeno mlijeko je dosta dobro, jako je mala životinja pa se može kontrolirati lako a i interesantna je stvar šta buša tamani i grmlje ko koza, te se brzo deblja na dobroj paši ali i mršavi kad paše nema. Uglavnom buša ima neke prednosti po našim brdima a njene nedostatke bi se moglo ispraviti dobrom cijenom mesa.
meso planiram plasirati po starinski: kad koljem- zovem sve zainteresirane i prodajem po maximalnoj cjeni, jer na našim selima ima taj običaj kad se kolje da dođe hrpa ljudi iz grada i kupe domaće meso jer su u njega sigurni a i ima bolji ukus
Razmišljao sam se i o red agnusu, izgleda ko dobra stvar i tu pasminu bi stavio na drugo mjesto, ako ne uspijem skupiti dosta buša za početak.
A pošto mi imamo viziju domaće proizvodnje i domaćeg proizvoda te očuvanja baštine, buša bi bila super ako nebude nekakvih problema s teljenjem,bolestima i sl.
na toj planini gdje planiramo uzgoj, frajer je držao za vrijeme juge 1 000 krava koje je dovlačio iz bosne, srbije te su tumarale bez ikakve kontrole i pažnje, jedini problem mu je bio to što je meso bilo bljutavo (zbog nedostatka soli) ali su životinje tu bile preko 20 godina i množile se, no za vrijeme rata to je postao supermarket za lokalne seljake koji su te krave sve poubijali i jasno pojeli.
planina je mediteranske klime i nema snjega, a trava raste i zimi, tako da je zima najbolja za ispašu jer ljeti se trava osuši pa se može ispaša pronaći samo u sjenovitim djelovima ili žbunju koje ima bolji korjen
tako da tu vidim nekakav potencijal koji bi mogao ići u profit...
ako netko ima koju bolju ideju nek mi javi, svako mišljenje je dobrodošlo...

Daj molim te reci koja je to planina u kojoj općini

 

[ModestyBlaise]

Re: uzgoj krava-tele

OK, citajuci ove postove moram se malo osvrnuti na nesto napisano.

S obzirom na uvjete drzanja, bavljenje sistemom krava tele na planinama je dobro zamisljeno, ali postoji caka, nemozete koristiti u uzgoju krave koje nisu navikle na to da imaju manju potrebu za vodom od krava prilagodjenih tim uvjetima.
Prvo, voda je linitirajuci faktor za uzgoj u krsu, znaci mozete koristiti samo pasmine izvorno nastale na krsu ili pasmine koje fizioloski zadovoljavaju portrebe za vodom kroz hranidbu travom i nesto napajanjem.
Drugo, kad udari dubok snijeg i kad kravama treba nadohrana mozete davati sijeno i sjenazu, a sto je s ostalim? Nema proizvodnje kukuruzne silaze - znaci opet vam je upitna VODA!

Trece, u RH ima cca 120 grla buse i ona je vrlo ugrozena pasmina kod nas. Neznam gdje cete nabaviti maticni fond. Kako stoje stvari s uvozom iz Crne gore gdje je stanje malo bolje po pitanju buse- neznam. Treba malo prosnjofati i ispitati carinske regulative vezane za uvoz rasplodnih grla.

Netko je pitao za Hereforde - ima jedna farma u okolici Gline, neznam tocno ime vlasnika, znam da je veterinar i uz hereforde ima i nesto ovaca i simentalaca.

Moj prijedlog vam je da na krskom podrucju se odlucite za ovce.
Za sistem krava - tele - herefordi za divljinu tj, nekultivirana podrucja jer jedu sve biljke koje imaju manji promjer stabljike od 5 cm i charolais za kultivirane pasnjake.

 

[xxmarinxx]

Re: uzgoj krava-tele

cuj prijatelju ja ti imam istu ideju kao i ti i bio sam cak na seminaru u Nizozemskoj pet dana gdje sam vidio uzgoj. Mogu ti reci da je to jako isplativa investicija, no ako bi isao u to onda bi trebao ici sa stotinjak komada. Ja imam isti problem kao i ti a to su novci, kupio sam 200ha zemlje samo za taj uzgoj ali nemam novac za kupnju stoke. Puno sam se raspitavao o pasminama i mogu ti reci da je najisplativije imati Simentalca ili hereforda.
Probao sam ici preko operativnog, no oni imaju neke svoje zahtjeve i trebao bi imati ŠTALU, ta njihova teorija vrijedi samo kod nas, nigdje drugdje u Europi, svima su krave vani na otvorenom i imaju jednostavne nadstresnice. Ja osobno tragam za kapitalom i krenuo bi sa sto komada

 

[IVANCIN]

Re: uzgoj krava-tele

što je sa angusom. dali se njega isplati držat?

 

[zecky]

Re: uzgoj krava-tele

Evo ja sam prije 2 mjeseca uzeo crni i crveni angus iz sustava krava tele za tov.
To nam je svojevrsni eksperiment s obzirom da još nismo imali takovu pasminu u tovu a ni telad iz sustava krava-tele.
Za sada smo zadovoljni, stoka dobro napreduje, nije bilo bolesti ni proljeva jedino je trebalo obratiti veliku pažnju na hranjenje da nebi došlo do napuhavanja jer to je bilo gladno da čovjek ne može povjerovat. Kad sam nosio hranu to je bilo ludo, borili se za hranom ko da nikad nisu jeli, gotovo da bi pregrade srušili...


Volio bih isprobati i druge pasmine iz sustava krava tele, npr, charolais, limuzin, hereford, belgijsko plavo, njihove križance itd pa ako netko zna da netko to drži slabodno neka javi

 

[jd4755]

Re: uzgoj krava-tele

@zecky jesu li divlja ta telad.Kolega ima krave u tom sustavu i kaže da to ne možeš uhvatiti.Od bika je jedva živu glavu spasio.

 

[zecky]

Re: uzgoj krava-tele

ovi moji su mirni dok ih se ne dira. Prilikom vakcinacije smo imali blago rečeno kaubojadu i rodeo :blackeye

Gledaj,angus možda je nešto nemirnija pasmina u odnosu na ostale domaće pasmine međutim i svi ostali koji dolaze sa otvorenog u zatovreno neće ostati ravnodušni Kad dolaze sa otvorenog, s paše u farmu na tov slikovito rečeno dolaze sa slobode u zatvor. To im je velika promjena, stres, nisu naučeni na to a pogotovo ako ih se još i dira reagiraju instiktivno a onda treba svašta očekivati.

Npr. prije sam radio na jednoj velikoj farmi i kad su došli simetalci isto sa sustava krava-tele pri istovaru su nam prošli pored koridora, došli do ograde, srušili je i otišli u polje. Nikad ih nismo ulovili.

 

[zecky]

Re: uzgoj krava-tele

Volio bih isprobati i druge pasmine iz sustava krava tele, npr, charolais, limuzin, hereford, belgijsko plavo, njihove križance itd pa ako netko zna da netko to drži slabodno neka javi

Evo da probam malo aktualizirati ovo pitanje a i volio bi da čujem iskustva sa ovim pasminama...