Akumulatori

[ZJ]

Kabeli nemaju veze, samo nek kleme i spojevi budu čisti.

 

[MUHA]

Kak kablovi nemaju veze?
Ako se struja koja prolazi kroz njih pretvara u toplinu oni postaju potrošač koji bespotrebno naglo prazni bateriju.
Svako naglo punjenje i pražnjenje dovodi do savijanja ploča između kojih su separatori koji se onda mrve i padaju na dno.......
Tak su mene učili.

 

[ZJ]

Krivo si razmel...
Instalacija je postojeća i ne vidim zakaj bi tu ikaj trebalo mijenjati, osim eventualno dotrajalih spojeva ili klema.
Pretanki kabel više ograničava struju i akumulator može biti samo manje opterećen, jer može predati manju snagu. U prijevodu, to znači da anlaser sporije vrti, a akumulator ne može isporučiti punu startnu struju.
"Debeli" kabel, od akumulatora do anlasera je obično 50mm2, rijetko 70mm2.
Sve to nema puno veze s punjenjem na vozilu i predmetnim problemom.

Činjenica je da je akumulator na tom modelu izložen većim vibracijama i temperaturi (nego na starijima gdje je ispod poda), no i mnogi drugi imaju akumulatore na istom mjestu...
Može biti ili do punjenja prevelikim naponom (regler?) ili do loše kvalitete akumulatora.

 

[MUHA]

Kaj ja znam, žice unutar opleta znaju pocrneti pa navodno to krade struju i opterečuje izvor bespotrebno.

Znam da kad iz baterije uzimaš maksimum koja ona moze dati ona bude topla.
Isto kak i kad se puni.
To ju ubija.

Slažem se da je problem u punjenju ili lošoj kvaliteti same baterije prije nego u kablovima.

Mada, takve baterije koje su lošije kvalitete su za mene zakon. Razlog sam objasnil kojo post prije.
Ko Lidl alat, uvijek imaš novi...

 

[ZJ]

Opisal sam moje iskustvo s akumulatorima prije par stranica.
Ne kužim zakaj Zetoru treba 140Ah i ne traje dugo, a mojega pali 75Ah blizu 10g...!?

 

[Lee Champa]

I na plotu!

 

[bane1978]

kablovi nakmanje 6 kvadrata i veći

Ma kojih 6,najmanje 16 kvadrata

 

[plus]

14.6 je punjenje

To ti "ne valja", ne bi trebalo puniti s naponom preko 13,8 V. preko te vrijednosti uništava akumulator. Mijenjaj regulator, ali istovremeno i očisti i servisiraj alternator i "sve" spojeve žica. "Ne mislim dalje pojašnjavati ili diskutirati, s nikime o ovome."
Ime akumulatora, ili robna marka "danas" nisu skoro ni bitni, nego kako se koristi u praksi. Akumulator na traktoru se mora truckati i to ti je tak...

@MUHA je potpuno u pravu dok tvrdi da je veliki presjek kablova "za anlaser" jako bitan. Ja ga samo dopunim, jako, je jako bitan.
Za punjenje akumulatora od strane alternatora bi bilo normalno 4 - 6 kvadrata.
Za sve neznalice da ponovimo gradivo, čak i kablovi za tzv "transfuziju" moraju biti gotovo jednakog presjeka kao i originalni na stroju, a nipošto ne "lidlovi" kablovi kao za svjećice, s dvije i pol licne u PVC-u.

Lp

 

[MUHA]

Opisal sam moje iskustvo s akumulatorima prije par stranica.
Ne kužim zakaj Zetoru treba 140Ah i ne traje dugo, a mojega pali 75Ah blizu 10g...!?

Jasno, ja ovo o čemu sam pisal pišem školu koju sam naučil u akumulatorskoj stanici u kojoj sam provel 3 mjeseca obuke i 9 uz gradansko lice koji je bil voljan eksperimentirati pa smo se učili na trosak države, rastavljali ih, mjenjali ploče i separatore, kemijali s kiselinama....
Pisal sam več o tome ali da ponovim barem dijelič.
Akumulatori su imali svaki svoj karton, dolazili su na kondiciranje..... trajali su godinama.

Znam da tvojeg pali 75-tica, ja sam ju ugrađival.
Zeks ima dodatnih lampi celo čudo, onih na žarnu nit, dva brisača, ventilaciju koja cica..... Kad se sve to popali treba veči akumulator da to pogoni.
Današnji elektropokretači imaju reduktore....
Svaka baterija ima zamisljeni broj ciklusa (punjenje i pražnjenje). Tvoj traktor ima godišnje koliko ciklusa? Možda desetak.
Ključ je u ciklusima.

Akumulator manjeg kapaciteta prije strada jer doživi velike struje pražnjenja i kasnije punjenja i ja gde god imam mjesta stavim veči.

 

[puma]

Kak kablovi nemaju veze?
Ako se struja koja prolazi kroz njih pretvara u toplinu oni postaju potrošač koji bespotrebno naglo prazni bateriju.
Svako naglo punjenje i pražnjenje dovodi do savijanja ploča između kojih su separatori koji se onda mrve i padaju na dno.......
Tak su mene učili.

Gosp. MUHA ili su Vas krivo učili ili ste nešto krivo zapamtili ?

 

[MUHA]

Gosp. MUHA ili su Vas krivo učili ili ste nešto krivo zapamtili ?

Moguče je, a pogotovo ovo drugo da sam krivo zapamtil.
Učili me krivo nisu.

Nemaš pojma kak mi je žal kaj su mi nestale one dvije sveske mojom rukom pisane pa da obnovim naučeno.

 

[puma]

To ti "ne valja", ne bi trebalo puniti s naponom preko 13,8 V. preko te vrijednosti uništava akumulator. Mijenjaj regulator, ali istovremeno i očisti i servisiraj alternator i "sve" spojeve žica. "Ne mislim dalje pojašnjavati ili diskutirati, s nikime o ovome."
Ime akumulatora, ili robna marka "danas" nisu skoro ni bitni, nego kako se koristi u praksi. Akumulator na traktoru se mora truckati i to ti je tak...

@MUHA je potpuno u pravu dok tvrdi da je veliki presjek kablova "za anlaser" jako bitan. Ja ga samo dopunim, jako, je jako bitan.
Za punjenje akumulatora od strane alternatora bi bilo normalno 4 - 6 kvadrata.
Za sve neznalice da ponovimo gradivo, čak i kablovi za tzv "transfuziju" moraju biti gotovo jednakog presjeka kao i originalni na stroju, a nipošto ne "lidlovi" kablovi kao za svjećice, s dvije i pol licne u PVC-u.

Lp

Gosp. PLUS baš sam htio napisati da Vas pitaju o akumulatoru. A gdje vam je slika(nick) ?

 

[domy_os]

To ti "ne valja", ne bi trebalo puniti s naponom preko 13,8 V. preko te vrijednosti uništava akumulator. Mijenjaj regulator, ali istovremeno i očisti i servisiraj alternator i "sve" spojeve žica. "Ne mislim dalje pojašnjavati ili diskutirati, s nikime o ovome."
Ime akumulatora, ili robna marka "danas" nisu skoro ni bitni, nego kako se koristi u praksi. Akumulator na traktoru se mora truckati i to ti je tak...

@MUHA je potpuno u pravu dok tvrdi da je veliki presjek kablova "za anlaser" jako bitan. Ja ga samo dopunim, jako, je jako bitan.
Za punjenje akumulatora od strane alternatora bi bilo normalno 4 - 6 kvadrata.
Za sve neznalice da ponovimo gradivo, čak i kablovi za tzv "transfuziju" moraju biti gotovo jednakog presjeka kao i originalni na stroju, a nipošto ne "lidlovi" kablovi kao za svjećice, s dvije i pol licne u PVC-u.

Lp

Zbog čega samo na 13,8 V? Meni je Mazda 323F punila na tako nekom niskom naponu i nikad nije napunila aku do kraja. Fiamm u uputama navodi sljedeće:

Use a battery charger with IU charging profile, preferably at costant charging voltage from 14.80 V and
16.00 V max. (according to the battery construction technology) and limited initial charging current. It is
advisable to use a battery charger which allows to adjust the current according to the nominal capacity or
alternatively which allows to select the nominal capacity of the battery.

Par puta sam ga već punio s 1-2 V na 15,5 V, postupno povećavajući struju kad probije 10 V, kasnije se struja opet smanji jer pređe u CV, i aku dura skoro 5 godina. Kod punjenja niti se zagrije niti gasira.

 

[ZJ]

Malo dopunjavanja...


...jer su se akumulatori malo ispraznili (od nerada):


Na lijevom (plavi) je novi akumulator (75Ah) i vrlo brzo došel do 14,7V (pahuljica, zimsko punjenje) odnosno bil je napunjen, dok je na desnom (crveni zaslon) akumulator (100Ah) star nekoliko godina, koji se i manje se rabi

Vidi se koliko struja dopunjavanja od jedva 80mA može dići napon, odnosno održavati akumulator u napunjenom stanju.
Na starijem i većem akumulatoru struja punjenja je oko 0,8A do granice od 14,7V (nakon otprilike 2 sata) a onda bude i ona pala na nekih 100mA.

 

[iwanho]

Ovakav manji punjač s donje slike (moj), počne dopunjavati na npr. 12,6 V i jako brzo napreduje do 14,6 ili 14,7 V na traktorskom akumulatoru. Nakon toga se brzo spušta do 12,9 ili 13 V i onda polako napreduje. Kad dođem pogledati, on je na npr.14,1 V. Dođem za koji sat ponovo i pokazuje 13,6 V.
Je li to normalno?

Kod dopunjavanja akumulatora na autu (oba su 76 Ah), početak je isti kao i na traktoru, ali nakon toga ne uspije čitav dan podići napon na više od 13V. Kroz noć ga ne ostavljam prikopčanog.

Zakaj je takve razlika u punjenju?

Na traktoru je Varta, prva ugradnja, 11 godina star, a na autu je CIAK star cca 4 godine.

 

[ZJ]

Je, normalno je.
Na 12,6V krene s punom strujom (3,6A), pa ju postepeno smanjuje, a kad dojde na 14,7V, onda padne na 0,1A.
Struja od 0,1A je premala da održi napon od 14V i zato on postepeno pada, pa čak i ispod 13V. Ako ga ostaviš dovoljno dugo, bude ga postepeno digel do neke vrijednosti na kojoj bude stal. Kak je riječ o većem i starijem akumulatoru, teško da bude došel do 14V.

Malo prije sam isključil punjače, jer ih se bojim ostaviti prek noći bez nadzora, a napon na crvenom je bil oko 13+V, pa ga budem sutra opet uključil da dovrši punjenje.

 

[puma]

Volio bih da se u ovu temu ukljući i gosp.Plus i da kaže nešto iz svojeg iskustva.

 

[Lee Champa]

PLUS je bio uključen o dao je svoje mišljenje, ali trebaš listati u nazad!

 

[iwanho]

Je, normalno je.
Na 12,6V krene s punom strujom (3,6A), pa ju postepeno smanjuje, a kad dojde na 14,7V, onda padne na 0,1A.
Struja od 0,1A je premala da održi napon od 14V i zato on postepeno pada, pa čak i ispod 13V. Ako ga ostaviš dovoljno dugo, bude ga postepeno digel do neke vrijednosti na kojoj bude stal. Kak je riječ o većem i starijem akumulatoru, teško da bude došel do 14V.

Fala lijepa na pojašnjenju.

Starijeg (Varta 11 god.) digne i na 14,4, ali mlađeg (CIAK 4 god) ne uspije cijeli dan preko 13V. Valjda je to do akumulatora.

 

[plus]

Volio bih da se u ovu temu ukljući i gosp.Plus i da kaže nešto iz svojeg iskustva.

Hvala što si me prozvao. 🙃
"Imam u garaži dva bicikla. Na ni jednom više nemam zakrpane gume. Imam onih zakrpa, tip-top fleka, ljepila, gumilezunga, ali s tim se više doma ne može zakrpati probušenu gumu. Uvijek moram kupiti novu zračnicu. I onda na jednom biciklu ne moram dopumpati niti jedan kotač tjednima, mjesecima, pa i godinu dana. Na drugom biciklu, zadnji kotač moram dopumpati svaka 2-3 tjedna, a prvi i ranije. Skinem te kotače, izvadim im zračnice, napumpam ih i uguram u kantu od jupola, punu vode. Nigdje ne izađe niti jedan, ma i najmanji mjehurić zraka, da bi našao da pušta, niti na gumi niti na ventilu. Ništa, nula mjehurića, nula bodova puštanja. Sastavim kotače, napumpam i opet ista priča za par dana i/ili tjedana. Drugi bicikl i dalje ne treba dopumpavati. Tko je sad tu lud, ja ne želim sebi priznati da sam to ja, jer smatram da nisam još, ali tko zna što donosi sutra..."
A akumulatori, akumulatori su slična priča. Ako je "s punjenjem sve u redu", ako gazda nije od trošila struje ništa zaboravio isključiti, prosječno dobar akumulator bude i nakon puno tjedana stajanja, veselo kresnuo dobar anlaser. Da li motor to bude jednako tako prihvatio, je jedna nova priča.
Ispravan, dakle ne nužno novi akumulator, nebitna mu robna marka i krsni list, se bude ponašao ispravno.
Tko ubije dobar akumulator? Mi, gazde, vlasnici, korisnici. Akumulator je aljkavo montiran, skače, tumba se, trese - nije mu drago.
Akumulator se puni s previsokim naponom i prejakom strujom, ili obrnuto, niti to mu nije drago.
Dobrom akumulatoru doduše malo smeta vrlo veliki pad temperature okoline gdje boravi, ali ne u tolikoj mjeri, ako njegov stroj puca od snage i veselja da kresne od prve.
Niti jedan svoj akumulator nikada nisam morao preventivno kondicirati, dopunjavati, ili psihički i fizički pripremati da sutra u jutro on napravi svoj posao, zavrti na 10 sekundi anlaser.
Posuđivao sam prijateljima punjač da napune akumulator, ali oni su ostavljali upaljeno svjetlo, izverglali kumulator pa i skurili anlaser jer motor nije htio upaliti. Ako je punjenje dobro, akumulator je dobar, paljenje ispravno, nema potrebe za bilo kakvim fensi šmensi aparatičima iz Lidla. Za profesionalni test akumulatora je dobra i vilica s otpornicima, te areometar za elektrolit, ako akumulator ima odvojive ćepove...
Uh, evo novog eseja.
Nemojte me više prozivati 🙃😇🫠☺️