Aparati za zavarivanje ili po domači "švasaparat"

[tibor88]

The History of Lincoln Electric China

http://www.lincolnelectric.com.cn/english/new09/overview.asp

sve vece tvrtke u danasnje vrijeme nesto rade u kini ili u nekoj od istocnih zemalja. pa i "tradicionalne" americke tvrtke..

 

[Bobo]

Ok, moja greska... nisam uopce gledao po internetu nista...

Eto, kazem da znam za Miller da se ponose i dice da je sve njihovo napravljeno i sastavljeno u USA a mislio sam da je i lincoln takav posto su si glavna konkurencija...

Nema uopce veze, kako i kazes, ne postoji firma koja ne radi nesto u Kini.

Tako i moj CO2 aparat je "kao" njemacki, made in italia a ono garantiram da je samo oklop talijanski dok je ostatak kineski. s obzirom na performanse i cjenu ja se ne zalim. Stovise, dobio sam i vise od ocekivanog za te pare...

 

[vica]

moj co2 varstrojev je bar 15-17god star. sad me zeza kontaktor na ploci slepikontakte i nece glavnu sklopku da da komandu. kad sam skinuo plocu kontaktor kineski original na ploci. znaci ploca nije popravljana ni menjana niti je sta dirano. sve fabrike saradjuju sa komponentama i delovima i to je jos od pre 20god. kupis filips televizor a unutra pola soni komponenti ili tajvan. zbog jeftine radne snage skoro sve fabrike imaju pogon u kini i uopste istoku. ali gledajuci kad bismo i kupili nesto novije a po nekoj da kazemo ceni pristupacnoj za nas dzep. ima to i dobrih strana samo sto nas ovako lazu o originalnosti proizvoda. marketing je cudo. ja jednostavno uzimam aparate po iole nekoj preporuci od onog koji je vec radio i dobro se pokazao. po meni zasto bi linkoln i varstroj bili losi ako su se dobro pokazali u dosadasnjoj eksploataciji.

 

[Bobo]

Varstroj je zakon stroj samo za moj dzep nije. Ekvivalentan varstroj mom lincolnu je kostao 5200kn kad sam ja gledao invertere. uz varstroj se dobiju kablovi al opet nekako vise ja vjerujem lincolnu i nisam pozalio ni trena.

Kolega ima varstroj CO2 1600 varmig, vari s njim sve zivo i nezivo malo mu fali za jace i deblje stvari no s obzirom na obzir, strojcina i pol. Posudjuje ga svatko ziv, ali "mali" se ne da nikako. od kvarova jedino ima greskom prerezano "crijevo" kroz koje ide zica i plin. varili nesto po puzu hedera na kombajnu i nisu vidjeli da je crijevo izmedju nozica i duplog prsta, okretali puz i nisu ni osjetili da su precvikali crijevo... Nista u trgovinu po novo kinesko i deri dalje sva sreca pa ima EURO prihvat.

Gledaj samo trziste polovnih, ne drzi varstroj cjenu bez veze a "americkih" aparata bas i nema polovnih za prodaju, nadje se od kvalitetnijih poneki telwin na njuskalu.

Uz moj CO2 sam mogao birati: original rucka s 3 metra crijeva ili zamjenska od 4m. EURO prihvat, nikakva nadoplata. covjek je mislio da ima original rucku jednaku kao i ova kraca i mislio sam uzeti tu od 4m ali crijevo je bilo dosta mekse i nisam se usudio. Nije mi niti naj manje zao jer i ovako s 3m mogu zaci gdje god zelim. Aparat je na tockicima i ako treba priguram ga blize a u uskoj radioni metar viska moze samo skoditi radi "guzvanja" zice kroz njega.

Nego, kad smo vec kod CO2 dajte mi recite da li je moguce ugraditi bilo koji motoric na pogon zice ili mora biti originalni od neke firme ili tu postoji neki standard kao i s EURO prihvatom? Moj motoric u radu dosta zuji, mislio sam ga izvaditi, otvoriti i podmazati mozda se smanji to zujanje a ako ne da znam da ga u dogledno vrijeme mogu zamjeniti s recimo nekim boljim motiricem u slucaju da ovaj izgori. Covjek kod kojeg sam kupio aparat ima za njega sve moguce djelove dao je i garanciju ali ne bih vise ne takav motoric isao pa ako netko od vas zna koliki je problem zamjena doticnog neka malo pojasni.

 

[vica]

da su univerzalni nebih rekao.. moze se desiti za jos neki model da pasuje. ja sam imao mig maga 145A varstroj 1600 i sad ovaj 160/180. nista oko motorica i prikljucka istog na plocu nije isto niti mehanizmi za pogon. ocisti ti taj i sredi dokle god radi. mozda dotle nadjes slican da se moze ubaciti. samo treba gledati koje su snage da ti neode ploca.na ovom sad varstroju ide kotur zice od 15kg pa je i motoric duplo veci skoro od varstroja 1600-1700. za varstroj verovatnoca je velika identicnosti jer negde su pojacavali snagu malo a ostalo skoro sve isto.ali da ce to odgovarati drugom nekom proizvodjacu to nebih rekao jer sam skoro sve razlicite oblikom i snagom video .

 

[motohod]

I

Dok nismo uzeli inverter nismo znali sto je zavarivanje... uz inverter imam i 170A CO2 neki "Gude" talijanski valjda, nebitno radi kao lud za sitnarije...

Na bih vise bio bez jednog i drugog ni trena. Mislio sam da inverter moze sve ali ne moze... Da sam prije bio pametniji za novce koje smo za invertera izvalili uzeo bih 250A CO2 i to je to. jaci ne treba na poljoprivrednom gospodarstvu, i ispod 200A ne bi trebalo ici opcenito kad se radi o CO2 aparatima...

Bobo, Gude nije videl ni Italiju a ni Njemačku. To ti je proizvod malih žutih a na ovom linku pogledaj tko je servis za Hrvatsku, tak da znam o čemu govorim.

Sjeti se koji si mi natpis zabranio na avataru. .. kakti reklama. TR**A!

https://www.guede.com/cgi-bin/twinklecom.cgi?param=PAGE&tid=12002&lang=0&contentidx=0

...jasno, ako budeš trebal dijelove za njega samo mi se javi.

 

[mali plavi]

evo i moje rage od švasaparata...star je ko biblija al još radi kaj urica...malo sam guglao ali nisam našao nikaj sličnoga...snaga mu je od 50 do 250 A ....

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

 

[fićona]

bok decki,imam jedno pitanje,danas sam delal i desila se velka glupost
nisam videl da mi se krpa vuzgala pokraj pistolja od co2 aparata,i onaj plasticni dio s prekidacem mi se rastalil,zna ko de bi bilo samo tog plasticnog dijela s prekidacem za kupiti,hitno mi je

 

[agromaner]

evo i moj stroj...

 

[vica]

bok decki,imam jedno pitanje,danas sam delal i desila se velka glupost
nisam videl da mi se krpa vuzgala pokraj pistolja od co2 aparata,i onaj plasticni dio s prekidacem mi se rastalil,zna ko de bi bilo samo tog plasticnog dijela s prekidacem za kupiti,hitno mi je

mislim da taj plasticni deo nema nov. pogledaj kod servisera kad menjaju euro priklucak ili kablusu dal nemaju kakav

 

[vica]

juce u rumi naletim na prodavca el. alata. zapazim da ima inverter od 200A. pitam ga kaze nemacki kao brat mu donosi iz nemacke. cena kaze 170 eur ali ajde moze i 160 na kraju. gledam ja njega i znam da je kinez ali po te novce nema ni blizu. stvarno na oko lepo kvalitetno uradjen otprilike nemacka firma u kini. sad da me ubijete nemogu se setiti marke .tamnije plave je boje i ima mali displej za amperazu.imam vizitku sa brojem tel.

 

[Bobo]

Evo je naljepnica s mog lincolna:

Evo ga i "suco"

Evo samo neke od elektroda koje koristim:

CO2 nosi oznaku 172 ali je nesto oko 130-150A znam da je "za zub" slabiji od koleginog varstroja 1600. sto ja varim na 6 od 6 on vari jednako tako na 5 od 6.

Lincoln vari sa kojom god elektrodom zelim, cak se vrlo dobro nosi i s vlaznim elektrodama. nikad ih ne susim iako bih trebao pogotovo posto nemam zatvorenu radionicu ali vari se i ovako

 

[powershift]

Varstroj je zakon stroj samo za moj dzep nije. Ekvivalentan varstroj mom lincolnu je kostao 5200kn kad sam ja gledao invertere. uz varstroj se dobiju kablovi al opet nekako vise ja vjerujem lincolnu i nisam pozalio ni trena.

Kolega ima varstroj CO2 1600 varmig, vari s njim sve zivo i nezivo malo mu fali za jace i deblje stvari no s obzirom na obzir, strojcina i pol. Posudjuje ga svatko ziv, ali "mali" se ne da nikako. od kvarova jedino ima greskom prerezano "crijevo" kroz koje ide zica i plin. varili nesto po puzu hedera na kombajnu i nisu vidjeli da je crijevo izmedju nozica i duplog prsta, okretali puz i nisu ni osjetili da su precvikali crijevo... Nista u trgovinu po novo kinesko i deri dalje sva sreca pa ima EURO prihvat.

Gledaj samo trziste polovnih, ne drzi varstroj cjenu bez veze a "americkih" aparata bas i nema polovnih za prodaju, nadje se od kvalitetnijih poneki telwin na njuskalu.

Uz moj CO2 sam mogao birati: original rucka s 3 metra crijeva ili zamjenska od 4m. EURO prihvat, nikakva nadoplata. covjek je mislio da ima original rucku jednaku kao i ova kraca i mislio sam uzeti tu od 4m ali crijevo je bilo dosta mekse i nisam se usudio. Nije mi niti naj manje zao jer i ovako s 3m mogu zaci gdje god zelim. Aparat je na tockicima i ako treba priguram ga blize a u uskoj radioni metar viska moze samo skoditi radi "guzvanja" zice kroz njega.

Nego, kad smo vec kod CO2 dajte mi recite da li je moguce ugraditi bilo koji motoric na pogon zice ili mora biti originalni od neke firme ili tu postoji neki standard kao i s EURO prihvatom? Moj motoric u radu dosta zuji, mislio sam ga izvaditi, otvoriti i podmazati mozda se smanji to zujanje a ako ne da znam da ga u dogledno vrijeme mogu zamjeniti s recimo nekim boljim motiricem u slucaju da ovaj izgori. Covjek kod kojeg sam kupio aparat ima za njega sve moguce djelove dao je i garanciju ali ne bih vise ne takav motoric isao pa ako netko od vas zna koliki je problem zamjena doticnog neka malo pojasni.

gledam sad takav kod mene dodje nekih 270 EURA,bez boce i zice, nov, vrijedi li to tih novaca, i kako si zadovoljan, da sad kupjuse jel bio to opet bio tvoj izbor, nisam dobro vidio, govorim o varmig 1600

 

[vica]

tvoj linkoln je 140A. ali nesvidja mi se inpedansa na 140 A samo 30%.radi na mah sa 3,25 bazicnom. jel ti se desavalo da posle duzeg varenja sa bazicnom na mah da pocne da malo brljavi .teze pali elektrodu i kao da mu osciluje snaga. po ovoj inpedansi trebalo bi se desavati i jednostavno rad na mah A izbegavati duze vreme i na vecim spoljnim temperaturama.malo se mora iskljuciti da odmori pa opet. ja sam imao varstrojev co2 1600 tip. malo brljavi.ali kad sam probao isti takav od 170A tip 1700 mnogo bolje je radio cak za nepoverovati..

 

[Bobo]

Radio sam s koleginim varmigom 1600 i ja mogu reci da sam jaaako zadovoljan. kad je polomio kombajn meni je povjerio da mu povarim zadnji trap i nisam strucan varioc pa sam varove odozdol vario s njegovim CO2 ma ono vari da je milina i sad je nabavio povoljno 15kg 1mm zice i topi ju bez ikakvih problema.


JAAAKO dobar aparat.

Po pitanju lincolna: ja bi volio vidjeti elektrodu koju on mora variti na max amperazi. 3.25 bazicne topi na nekih 90A samo tako, 120 mu je cak i previse, puno prsce okolo. reci cu samo da sam u pola ljeta bas kad sam vario kombajn preko agregata vario na max amperazi 2.5mm elektrode i to je islo onako, jbg, kombajn je dosao kuci ali su se varovi morali izrezavati i na pravoj struji sam sve ispocetka povarivao.

spalio sam BEZ PRESTANKA kutiju 3.25 elektroda da aparat nije ni osjetio, samo se produzni kabal pred kraj posla istopio kod utikaca prespojio kratko i uticnica je doslovce eksplodirala. aparat se nije gasio a meni je zao sto me netko nije snimao kad sam cjedio majicu.

Na lincolnu stalno radi ventilator, kad ga ostavis minutu-dvije da je ukljucen a ne radis ventilator se skroz uspori, cim zapali elektrodu, ventilator ide na max okretaje i dok se ne ohladi ne spusta okretaje...

Nisam ga do sad uspio pregrijati nikako a stari transformatirski je na 120A izbacivao malo-malo kad se nesto po ljetu radilo na dvoristu s njim...

Ja sam inverterom prezadovoljan.

 

[powershift]

nema iskustva sa co2, koje debljine vari, mijenjali elektrodu u potpunosti, zar moze zica od 1mm, kad stoji 0.6 do 0.8

 

[vica]

svi inverteri imaju ventilator i stalno hladi. nepregrevaju se oni nego dolazi do zamora elektronike od rada na velikoj amperazi. inpedansa je vreme priblizno koliko bi trebalo dugo raditi na kojoj amperazi.vidis tamo na tablici na 90A 100%. znaci na toj amperazi moze non stop raditi bez odmaranja. na svih 140 samo priblizno trecinu vremena pa stati sa varenjem ili ici manjom amperazom. znaci 20min rada na 140A pa ga odmori 40min ili preci na manju amperazu. neznam da li si me shvatio ali mislim da jesi. zbog samog aparata je bitno jer nista nemoze na mah. raditi non stop a da necrkne.neznam kako si ubacio kotur zice od 15kg ,kad je predvidjen za 5kg. moze ti puci nosac a i opterecenje motorica i mehanizma za zicu je preveliko. moze on raditi i sa 1mm ali ne bas tako kvalitetno rastopiti i jedino na najvecoj amperazi.

 

[vica]

nema iskustva sa co2, koje debljine vari, mijenjali elektrodu u potpunosti, zar moze zica od 1mm, kad stoji 0.6 do 0.8

za manje aparate hobi do 150A preporuka je 0,6mm zica od 150 -200A ide 0,8 a preko te amperaze 1mm pa navise. sad moze se raditi i sa debljom ali treba veca amperaza i manja debljina lima da bi se nadoknadilo. kod mene je monofazno trofazni co2 .na monofaznoj ima cini mi se oko 110A a na trofaznoj 180A. sve radim sa 0,8 zicom ali moze koristiti i 1mm kad je na trofaznoj. tako je u uputstvu. vecom debljinom od preporucene se bespotrebno opterecuje aparat i kvalitet vara je u nekim tezim varenjima sporane sad za debljinu lima je sporno sto mnogima pise amperaza veca nego sto je stvarna. oko 150A co2 kad je dobar ulazni napon i kvalitetan aparat moze zavariti i preko 5mm plocevinu bez problema. moj na trofaznoj je vario preko 20mm debelo i ne na mah. amperazi. ali i to zavisi od vrste vara .

 

[Bobo]

Znam sto je intermitencija i vjeruj mi nema problema... bazicnu mogu tjerati cjeli dan 3.25 i ne mora uopce raditi na max amperazi... to na plocici pise da oni sami sebe osiguraju.

CO2 zavisi koji aparat, da bi ti u potpunosti zamjenio elektrodu to se ne nadaj. Tj. ovisi sto elektrodom zavarujes. recimo da imas samo co2 bez elektrode, to mora biti trofazni aparat 250A, moras imati feromix plin (argon+co2) i to je onda donekle TO. na malom vjetru da mu plin odvrnes ne znam koliko, var odmah prsce i nije to TO. u zatvorenom prostoru nema boljeg stroja nego co2.


kod kolege bez problema staje 15kg kolut i ima valjcic za aparat 0-8 -1mm to je uz aparat dobio... aparat je cisti monofazni, stariji tip. noviji 1600 su trofazni koliko znam.

motoric se ne muci niti naj manje i zavaruje sve zivo i nezivo, jako fino topi i kaze da misli da vise nece ni kupovati 0.8 zicu

 

[NEWHOLLAND]

http://markov.hr/proizvodi/alati/aparat-za-zavarivanje-varstroj-varmig-190-supermig/Zagledao sam se u ovog, bobo vidim da si zadovoljan sa varmigom 1600, ovaj bi trebao biti nesto bolji i jaci. Ovaj bi trebao biti neka gornja klasa u hobi programu. Trebao bi biti dovoljan za poljoprivredne poslove naravno uz stari trafo. Cijena mu i nije tako visoka. Koliko kosta punjenje jedne boce od vatrogasnog aparata od nekih 9-12 kg. i koliko traje?