Cijene zitarica u zetvi 2008

[bok123]

josip1 - svaka čast. deru nas kak im paše, a pomoč si ne možemo, samo na ulicu. Ali sezona je sada, za 14 dana bude kasno. Svi to znaju. :blackeye

 

[TX75]

"Đakovština d.d. osigurava otkup pšenice po najvišoj otkupnoj cijeni koja se pojavi na tržištu, te omogućuje ratarima prodaju pšenice kada oni to požele"

-a trenutno je na tržištu najviša cijena 1,60 :roll:

 

[Smiljan]

Ajmo redom ....

1. cijena 1,5- PRENISKA, nije sdtvar da nama ne osigurava zaradu, vec da nama osigurava minimalnu zaradu, a drugi ce na posrednistvu za 2 mjeseca pokupit masne pare, kod tebe je kruh 5 kn, koliko je u zg?

Ja kad prodajem svoj produkt gledam da moja kalkulacija stima, a to sto ce netko drugi zaraditi ili ne, nije moja stvar. Ekstremni primjer: ja tebi prodam telefon i ti na burzi s tim telefonom zaradis silne pare. Jel' ja mogu traziti dio od tog burzovnog dobitka?

2. odredjivanje standarda:
- vlaga 13%, koliko se ja sjecam oduvjek je bila vlaga 14 %, psenica ispod 14 % je suha i moze se skladistiti, psenica s 15% vlage se NE SUSI, vec ju samo puste kroz ciklon i malo provjetre prije skladistenja i skinu taj jedan %, a naplate nam susenje 900 kn/vagonu, naplacivat susenje s 14 na 13 % vlage ili bilo sta odbijati zato sto je vlaga 13,9 % a ne 12, 9 % je cisto LIHVARENJE i LOPOVLUK..

Pa onda ti lijepo prije nego isporucis silosu samo protjeras kroz ciklon i malo provjetris i ustedis si 900 kn/vagon. U cemu je problem?

- necistoce standard je 2 %, a oduvjek je bio 3%,

Ne's mi argumenta. NHF, ali ja se sjecam kad je moj djed vozio na mlin zito i nitko ga i nije pitao za necistocu sto definitivno nije argument.

a da ne kazem kolike nam necistoce deru prilikom otkupa...

Cek malo. Necistoce ili ima nema ili jest 2% ili nije 2%. Ako nisi zadovoljan sa procjenom mozes se okrenuti i ne isporuciti tom otkupljivacu zito. (Naravno, znam da je to nerjetko nemoguce, ali to sad ovisi u kakvom si poslovnom odnosu sa otkupljivacem)

po novom zakonu necistoce nam bi trebali platiti jer one oni prodaju a ne bacaju, potraznja za posijem je velika i ono itekako drzi cijenu a dobiju ga za badav, mlinari se vec sad ogradjuju od tog placanja necistoca makar je to svuda vani normalno, jer oni to nemaju naviku placati... to je isto LIHVARENJE

To je stvar pregovora. Nije li? Upravo sam se i ukljucio u raspravu kad su se poceli javljati razni koji su trazili 2.2 kn govoreci kako sve ispod toga vodi seljaka u propas i slicne nebuloze. Kad kreces u pregovore i ako krenes sa nerealnim zahtjevom surotna strana te nece shvatiti ozbiljno pa ce i ona tebe poceti jeb.... (sorry, ali ne znam drugi termin) jer si sa svojim nerealnim zahtjevom u samom startu onemogucio normalne pregovore. Kad meni netko za 25 godina starog IMT539 sa 7.000 sati (karikiram, naravno) trazi 10.000 eura ja s njim ne pregovaram nego mu (u najboljem slucaju, ako se ne okrenem i odem) ponudim 500 Eura i na kraju se, naravno, ne nadjemo (a da je trazio 4.000, mozda bi se i dogovorili za 3.500)

3. troskovi otkupa
-1% ulazno kalo
-1% izlazno kalo

12 kn/t trosak ulaza
12 kn/t trosak izlaza
18 kn/t trosak koncentrtacije (koji ku**c je to koncentracija, koga god pitam nitko nezna a naplatit ju svi uredno znaju)

4. placanje do 31. kolovoza- taman kad docekaju cijenu i kad tu psenicu zavrte i zarade duple pare na njoj , znaci mi cemo njih kreditirat do toga, a kamate nikakve ne spominju...

-nasi su svi troskovi do utovara njima u kamion na drugim otkupnim mjestima gdje ce se primati roba za njih...

pa prika kad to sve ljepo obracunas dobijes 1,30-1,35 kn/kg na naplatu...

ti troskovi otkupa me najvise zivciraju, zasto bi ja placao tudje troskove, kud je niska cijena nisu zadovoljni ni s time nego nas jos cijede s tim troskovima, jebe se meni za njihove troskove, kad psenica predje vagu nek rade s njom sta hoce i nek si samo pokrivaju troskove, to kao da ja trazim da meni netko placa troskove sijanja ilio kombajniranja ili neznam sta...

Kao sto napisah. Nije li i to stvar (realnih) pregovora?

i onda kako bit zadovoljan, onaj poljoprivrednik koji je s tom cijenom zadovoljan je budala, dok otkupljivaci trljaju ruke ove god.

Jeli to znaci da dogodine neces ni jutro psenice posijati?

ponavlja se pljacka od lani, i lani smo bili zadovoljni s 1,08, a sva psenica nam je izvezena po 2 kn i onda ponovno uvozena...
gdje su tih 92 lipe, taj tko ih je dobio nije morao ni orat ni sijat ni kupovat zemlju ni traktore, samo u zetvi govorit kako je to poljoprivredniku dosta i kako on dosta zaradjuje, a mi naivni nasjedamo na sve, tako ce biti i ove godine isto..

Pa tko te tjera da sijes psenicu?

ti smiljan ili nemas svoju proizvodnju pa gledas stvari s drugog gledista nego ja,

Ja to gledam sa poslovne (matematicke) strane. Nemoj mi pricati o pojedinacnim stavkama nego, kad ulazis u kalkulacije otkupljivaca, iznesi cjelokupnu kalkulaciju za npr. 1 Ha npr.

Troskovi:
- troskovi pripreme zemlje
-troskovi sijanja, prihranjivanja i sto ti ga ja znam cega jos
- troskovi kombajniranja i transporta
- troskovi na mlinu
- amortizacija
- akumulacija
- ljudski rad
Prihodi:
- prihod od prodane psenice
- prihod od poticaja

To je samo osam brojkica. Znam da ih neces napisati, ali kad se toliko brines koliko zaradi otkupljivac ili pekar ili sto ti ga ja znam tko onda bi i to trebalo napisati.

ili si jos mlad pa takve stvari pises, budes se ti kasnije opametio..

Imas pivu kad se sretnemo

Alismiljan totalno si u krivu sa razmišljanjima kada češ ti i tvija obitelj živjeti od prihoda od lješnjaka ako ga bude onda se javi i iznesi svoje stajalište. Npr. tvoj lješnjak sada otkupljuju na veliko po cijeni od 10-12 kn /kg u ljusci u trgovačkim lancima je rinfuza 70-90 kn kg a pakovanje od 100g 12 kn i sve to tebe ne boli kad živiš ti i tvoja obitelj od nečeg drugog ali nedo ti bog da ovisiš o poljoprivredi kao mi sada drugačije češ gledat na stvari .

Ma slusaj. Ako moja kalkulacija pokaze da mi se isplati dati za 10-12kn/kg u ljusci ja cu ga dati i necu plakati kako propadam jer ga onda nebi dao po toj cijeni (mozda jednom, ali vise godina uzastopce.... ) . Kao sto sam napisao, nema trecega.
Kad ja nesto prodam onda me ne zanima sto ce moj kupac sa tim. Cijeli svijet bi se srusio kad bi se stvari tako gledali. Ja kupim cigarete po 14kn, a u njima ima brat bratu 50 g duhana, dakle od kile naprave 20 kutija cigareta. Jel' to znaci da bi otkupna cijena suhog duhana trebala biti 280 kn/kg? Ili da ne pretjerujemo, jedno 180kn/kg 8)

Uglavnom, ova rasprava ide u losem smjeru jer vidim da ste prestali govoriti argumentima vec samo o svojim zeljama i svojim percepcijama. A to nikako nije dobro. Ja definitvno jesam za to da seljak ima pristojnu zaradu i vrlo pristojan zivot, ali sistemom vike, galame, licitiranjem nesuvislih cifri, a bez iznosenja argumenata i jasnih stavova, nece se daleko. I tu je glavni problem. Svi mi pljujemo po drzavi, ali se stalno vracamo u njezine skute kad je frka. I to razni lobiji koriste (kad kazem razni mislim na razne i s jedne i s druge strane barikade).

 

[Smiljan]

josip1 - svaka čast. deru nas kak im paše, a pomoč si ne možemo, samo na ulicu. Ali sezona je sada, za 14 dana bude kasno. Svi to znaju. :blackeye

Slijedece godine nemojte imati posla sa tim izrabljivacima koji otkupljuju psenicu i nemojte psenicu sijati i rjesili ste se problema.

 

[seljaček]

Smiljan mene se to i netiče jer ja svojih 10 t pšenice neču prodavat nego če je pojest svinje tako je pohranit ču je svinjama jer je daleko isplativije nego prodat pšenicu po 1,6 kn a kupovat stočno brašno po 2,3 kn usput još i uštedim sojine sačme oko 5-7% . Smeta me što ovi LIHVARI toliko j... seljaka da več nezna šta če . napravite kalkulaciju stavite troškove na papir i siguran sam da ima dobiti ali svu tu dobit morate zamrznut i čekat slijedeču sjetvu i svu svoju dobit uložit u mineralna gnojiva gorivo itd. jer što ste ove godine "zaradili" na pšenici najesen če vam pojest veča ulaganja u sjetvu siguran sam gotovo 100% da če ove jeseni sjetva pšenice koštati isto kao i lanjska ali plus dobit od roda 2008 tako da tu dobit koju sada ostvarite nemožete investirat u nešto drugo nego ponovo u sjetvu pšenice i tako več godinama za redom. Dobit na pšenici postoji to nitko i ne poriče ali je problem u tome što je nemožemo iskoristit več je moramo čuvat za slijedeču sjetvu zato isplata pšenice mahom i ide krajem kolovoza da dobit ne potrošite pa nebi mogli ponovo investirat u slijedeču sjetvu pšenice. Uglavnom sve je dobro smišljeno i isplanirano nije ko kod seljaka takvo poslovanje nema veze sa tržištem jer je AGROKOR odredio otkupnu cijenu pšenice to je ista logika kao da ja ili netko drugi dođe u pekaru i kaže ja kupujem kruh po 4 kn. Ili dođem kod smiljana i kažem ja kupujem telefon za 200kn recimo sonyericson v640i. cijenu ODREĐUJE onaj tko prodaje neki proizvod i točka a nikako kupac. zamislite u kafiću da svaki gost određuje cijenu kave soka ili piva gdje bi to dovelo?

 

[Smiljan]

Evo, hoces kupiti v640i VipMe za 1899kn? A posto pretpostavljam da neces, koliko mislis da mogu komada prodati u slijedecih 6 mjeseci po toj cijeni? 8)

 

[seljaček]

onoliko koliko kupaca nađeš usput kupio sam ga za 991kn i 990 dobijem nazad nekažem ja da pšenica treba biti 4 kn jer je brašno 8 kn ali da bi seljak koj ju proizvede trebao odredit cijenu sigurno bi pa ko traži 4 kune nek čeka još 2 godine sa prodajom a onaj ko traži 2 kune prodat če je sigurno do 10 mjeseca a kome se baš jako žuri nek ju da po 1kn lani je urod pšenice bio vrlo dobar pa je ove godine u 4 i 5 mj dosegla cijenu od 2,20 do 2,50 kn/kg imam prijatelja mlinara pa znam o čemu pričam vidio sam njegov ulazni račun lijepo piše 12000 kg *2,25kn= 27000kn +pdv5940kn =32940kn onda o čemu pričamo sad je cijena od 2 kn nebuloza kad je traži seljak a kad prekupac (švercer) naplati 2,25 za staru pšenicu onda je to tržišno gospodarenje . Ne to je j..... saljaka i nista drugo.

 

[Smiljan]

onoliko koliko kupaca nađeš usput kupio sam ga za 991kn i 990 dobijem nazad

Ali ja sam prodavac i ja odredjujem cijenu, a ne ti koji si kupac. Kud bi se stiglo da kupac odredjuje cijenu kao kod psenice, kako bi ti rekao? Jel' ti znas koliko je mene taj mobitel kostao? Ja ti ga moram prodati po barem 1800kn inace cu propasti. A da zatvorim ceste jer nitko nece kupiti mobitel po 1800kn?

nekažem ja da pšenica treba biti 4 kn jer je brašno 8 kn ali da bi seljak koj ju proizvede trebao odredit cijenu sigurno bi pa ko traži 4 kune nek čeka još 2 godine sa prodajom a onaj ko traži 2 kune prodat če je sigurno do 10 mjeseca a kome se baš jako žuri nek ju da po 1kn lani je urod pšenice bio vrlo dobar pa je ove godine u 4 i 5 mj dosegla cijenu od 2,20 do 2,50 kn/kg imam prijatelja mlinara pa znam o čemu pričam vidio sam njegov ulazni račun lijepo piše 12000 kg *2,25kn= 27000kn +pdv5940kn =32940kn onda o čemu pričamo sad je cijena od 2 kn nebuloza kad je traži seljak a kad prekupac (švercer) naplati 2,25 za staru pšenicu onda je to tržišno gospodarenje . Ne to je j..... saljaka i nista drugo.

Nije to j.... seljaka nego posao kao i svaki drugi. Ovaj primjer sa mobitelom zorno pokazuje kako bi me se nazvalo (Sto mislis?) da moju, fiktivnu , prodaju mobitela nazovem 'j.... prodavaca mobitela'.

Kad smo vec kod psenice srecom danas imam vremena da ovako, usput, praznu slamu mlatim

 

[Bobo]

Smiljane, legendo, ljudino...

Dobro si im rekao... Ako im ne pase, nek ne siju psenicu, a mi kojima pase cemo samo zaradjivat i nama je dovoljno...

Nisam niti ja kriv, niti mlinar, niti otkupljivac, niti drzava sto se netko uvalio u kredite i planira ih vratiti u 2 godine...

Ja i dalje tvrdim da uz placanje vrsidbe i prijevoza imam zaradu, a vi se i dalje bunite, pa necete dobiti nista.

Sto se otkupne cijene tice, vec sam napisao kako mi brat radi na silosu i pozna dosta ljudi tamo, vecinom velike poljoprivrednika koji po cijeli dan dovoze zito sleperima ili kamionskim prikolicama ili s oboje. kazu da im niti ne pada na pamet da se bune, jer su turbo zadovoljni s otkupnom cijenom.

Kao sto sam i prije pisao da ce cijena takva biti i da se iznad 1.60kn/kg u zetvi ne moze ocekivati jer nije realno. Tko moze skladistiti kod kuce, ce svakako zaraditi kasnijom prodajom, ali nisu ni ovi sto odmah prodaju na gubitku.


Jedva cekam da vidim te "masovne prosvjede" koji seljaka tjeraju u propast i na prosjacki stap. Takodjer jedva cekam temu "Sjetva psenice 2008" pa da vidimo tko nece sijat

 

[bogec]

tako je BOBO , kod nas su ljudi odustali pšenicu iz jednostavnog razloga jer tu vladaju stočari i površine pod pšenicom su neisplative, ali zato kukuruz zauzima večinu površina i on ima prođu kad god ko poželi, i to iz jednog razloga a to je taj jer kukuruz zauzima podosta vegetacije prostor, kasno se skida za sijanje trave, i nekak ne paše stočarima sa puno krava da ga drže za zrno pa zrno kupuju od onih koji umjesto pšenice siju kukuruz, kod nas je eto napravljen prelaz, i eto zadruga napravila nove silose i sušare a pšenice nema, sve nekak iz krajnosti u krajnost ide, a sve kak se ko snađe i kak je ko sposoban, vidite da se i tu na forumu podosta stočara buni na male cjene , valjda svi osim mene i još par njih , a to je isto stvar menađmenta na farmi, isto kao i kod pšenice.

jednu stvar nemojte zaboravit, vi ste svim tim otkupljivačima samo jedan broj na kojem oni žele zaradit , jer se nisu s vama vjenčali

 

[Bobo]

Upravo tako... Mi smo samo brojka i nista vise... Cast iznimkama

Uglavnom, moraju svi u lancu zaraditi po nesto, bilo to malo, dovoljno, puno ili previse, nije moja stvar, jer ja znam da sam ja na pocetku lanca i da je moje ovo "malo". Samo ostali to moraju shvatiti i sve ce biti OK.

ne ide mi u glavu sto ovi veci poljoprivrednici ne kupe kakav kamion i ne voze zito prodavati u Liku. Zaradili bi masnu paru, a sto je najbolje vuk sit, a ovce na broju.

 

[bogec]

Upravo tako... Mi smo samo brojka i nista vise... Cast iznimkama
ne ide mi u glavu sto ovi veci poljoprivrednici ne kupe kakav kamion i ne voze zito prodavati u Liku. Zaradili bi masnu paru, a sto je najbolje vuk sit, a ovce na broju.

upravo tako, primjera radi, kod nas bikovi po cijeni od 12kn a u lici 18kn, zašto?????, zato što kad dođe kod nas kupac ako ne uzme mog bika il 10 njih ode kod susjeda i natovari kamion, a u lici il nekom drugom kraju ako nije to kupio nigdje drugdje to neče niti kupit.
teško je napravit racionalizaciju troškova na malim površinama i još ako sorti ne pogoduje godina pa podbaci tu je teško nači računicu.

lijepo u jednom wc-u u zagrebu piše, ovdje su se i najhrabriji usrali, digresije radi, nikad ne znaš kako če bit, sve se ljepo uloži ima nade, prođe gdina i ono ništa, slabo sipa, mali hektolitar, mala cjena, novci nikad da dođu..............

 

[Bobo]

upravo tako, primjera radi, kod nas bikovi po cijeni od 12kn a u lici 18kn, zašto?????, zato što kad dođe kod nas kupac ako ne uzme mog bika il 10 njih ode kod susjeda i natovari kamion, a u lici il nekom drugom kraju ako nije to kupio nigdje drugdje to neče niti kupit.
teško je napravit racionalizaciju troškova na malim površinama i još ako sorti ne pogoduje godina pa podbaci tu je teško nači računicu.

lijepo u jednom wc-u u zagrebu piše, ovdje su se i najhrabriji usrali, digresije radi, nikad ne znaš kako če bit, sve se ljepo uloži ima nade, prođe gdina i ono ništa, slabo sipa, mali hektolitar, mala cjena, novci nikad da dođu..............

Kod nas je isplata drugi, najkasnije 3. dan pri predaji u silos. lane je bilo odmah drugi dan

 

[bogec]

Kod nas je isplata drugi, najkasnije 3. dan pri predaji u silos. lane je bilo odmah drugi dan

kod nas se cijena još ne zna a otkup završio, nitko niti ne pita, sve je prošlo samo da se ljudi toga rješe s polja jer sve im je bolje od leda kad sve smlavi

 

[Bobo]

Zar nije 1.60?

Kod mene vec 3 dana pricaju da je 1.60kn/kg... Samo se ceka "sluzbeno" da se objavi i to je to...

 

[bogec]

Zar nije 1.60?

Kod mene vec 3 dana pricaju da je 1.60kn/kg... Samo se ceka "sluzbeno" da se objavi i to je to...

naša zadruga nema cijenu, svi šute, a nema niti redova, ko što sam rekao ljudi se žele toga riješit pa makar niti lipu ne pokrili, nemaju snagu više se borit s nekim i svađat jer svejedno se sami sebe žderu a nemogu nikaj promjenit.
stočari otimaju zemlju, oni napreduju i to velikim usponom, dok manji ratari vide računicu u arendi tj davat zemlju u zakup nama stočarima, mi nudimo arendu veču od one koju oni traže, a to im je primamljivo
e sad je druga stvar mlin u slovinskoj kovačici gdje daju ljudi pšenicu u polog pa dižu brašno il stočno, il ju mogu prodat, s tim da se na taj mlin nitko nije nikad bunio na njihovu kvalitetu brašna jer se dobije ispod mlina svježe za sve ljude, ali cijenu se budem raspitao pošto otkupljuju

 

[Smiljan]

.....cut....

ne ide mi u glavu sto ovi veci poljoprivrednici ne kupe kakav kamion i ne voze zito prodavati u Liku. Zaradili bi masnu paru, a sto je najbolje vuk sit, a ovce na broju.

Po koliko se prodaje/otkupljuje psenica u Lici? Vise od 1.5-1.6 kn/kg?

 

[KRESO]

kod mene u silos mađari dovoze lanjsku pšenicu po ko zna kojoj cjenu ...zato je naša pšenica po 1.5 kn....zašt onda ne otvore granice pa će mo mi isto negdje prodati pšenicu...

 

[branimir]

e sad je druga stvar mlin u slovinskoj kovačici gdje daju ljudi pšenicu u polog pa dižu brašno il stočno, il ju mogu prodat, s tim da se na taj mlin nitko nije nikad bunio na njihovu kvalitetu brašna jer se dobije ispod mlina svježe za sve ljude, ali cijenu se budem raspitao pošto otkupljuju

po 1.5 kn

 

[Smiljan]

kod mene u silos mađari dovoze lanjsku pšenicu po ko zna kojoj cjenu ...zato je naša pšenica po 1.5 kn....zašt onda ne otvore granice pa će mo mi isto negdje prodati pšenicu...

E ovo je strasno. :evil: