Duboka obrada podrivačem - PODRIVANJE

[lijeskakc]

Zbog čega misliš da bi podrivanje imalo utjecaj na analizu zemlje?

 

[PecKe]

Postoje teži elementi koji s vremnom odlaze dublje u zemlju, te su i time onda teže dostupni zitaricama/biljkama. Nisam više siguran jesu to fosfor i kalij.

 

[lijeskakc]

Pa podrivač samo nadigne zemlju i ne okreće ju. Teško da bi se time mogao promijeniti njezin sastav koji bi se manifestirao na promjeni u analizi.

 

[PecKe]

Kolko znam čim je tlo više zbijenije tim je manje kisika u zemlji, te u kiselim tlima dolazi do gubitka na dušiku.

 

[lijeskakc]

Podrivanje i razrivanje - 5 prednosti | Poljosfera

Podrivanje i razrivanje su operacije osnovne obrade zemljišta. Efekti rada su slični, jer se ovim operacijama zemljište seče, sitni i drobi, ali se ne prevrće.

www.poljosfera.rs

Evo jednog članka koji sam na brzinu pronašao gdje se spominju prednosti podrivanja. Pročitao sam dosta takvog materijala i nikada nisam primijetio da netko spominje promjenu u sastavu zemljišta. I sam. skoro svake godine, vršim podrivanje u voćnjaku i zato sam se uključio u temu. Glavne prednosti zbog koje podrivanje vršim su poboljšavanje zračno-vodnog sistema i poboljšanje uvjeta za rast korijena jer se zemlja razrahli i dobije više kisika. Kvaliteta zemljišta se mijenja gnojenjem i dodavanjem elemenata koji nedostaju.

 

[PecKe]

Ma znam sve stima i meni je to jasno. Al kažem sigurno se događa i nešto drugo u zemljinim slojevima.

 

[jlukaci7]

E to več spada u pedologiju i o tim prednostima i manama treba pisat struka.
Uglavnom prednosti za sad ima

 

[markach]

Zanimljivo.
Puno toga bi se moglo sad o tome pisati, ali u kratko baš kaj PecKog zanima.
Podrivačom radim već 10tak godina.
Analiza napravljena 2016 i sad 2024.
Ph 4.2 digel na 4.7
Humus pao nešto sitno.
Povećal sam biljci dostupni fosfor i kalij.
Kalcizirano s dosta materijala kao i pk gnojiva u osnovi.
U svakoj prilici rađene više manje uspješne zelene gnojidbe.
(To je podatak za jednu parcelu i od 1 ha)

Da, ima stručnjaka koji tvrde da ima elemenata u zemlji samo ih treba dohvatiti, naravno s njihovim proizvodom, tkz. geo2. U takvom sistemu podrivanje bi pomoglo po njihovom, ali treba godina...blabla..

Uz neko iskustvo, pitam se koliko analize zemljišta mogu biti točne i jel te mogu navesti na krivi put u popravljanju tla...

Podrivanje kao mjeru shvaćam kao normalnu osnovnu obradu bez nekih kritičnih podrivanja kad je ekstra suho itd..
Jer kad se pojavi višak vode Podrivač ju nemore nikud premjestit nek drenaže ili kanal.

 

[AntonioJD]

Na 4.7 je P i K još uvijek dosta blokiran, cca 75-80 %. I sam imam takvih slučajeva i malo sam promijenio gnojidbu, ne puno u od odnosu na analize, a ovo je dobro pitanje jel nas analize navode na dobar put...

 

[Brad1]

Jel tko koristio timac-ova gnojiva s zaštićenim fosforom na takvom kiselom tlu i ima li rezultata?
Sto se tiče ph oko 4.5, kalcifikacija bez min 1.5T/ CaO nema značajnog efekta.
Podrivanje kao podrivanje, dobra mjera. Samo ju provoditi kada su normalni uvjeti na polju jer i sa samim podrivanjem u vlažnom može napraviti više štete nego koristi.

 

[AntonioJD]

Ja sam imao na ponudi, mislio uzeti, ali dok se iskalkulira, bilo mi je preskupo u odnosu na sve...

 

[markach]

Brad1
Koristim tu i tamo Timacovo gnojivo....nisam primijetio neku značajnu razliku. Možda nisam ni pridodaval na kraju neku pažnju. Žao mi je kaj sam jednom u dogovoru Timacovim promotorom napravil jedan pokus Timac vs Petrokemija. Kad je trebalo to vagati u jesen nažalost (politikom firme) nije više bio zaposlenik Timaca, pa nije bilo rezultata koji bi mogao podijeliti.

Trenutno imam repicu pod Timacovim Eurofertilom 49.

Imali su oni neki način s analizom tla (oni ju financirali i uzimali uzorak) i s time prilagođavali gnojidbenu preporuku....krenulo ali nije zaživjelo...

Na kraju krajeva pitanje je i sumnja kakva to kvaliteta dolazi do nas...kolega imal svašta u big bagu (kod mene u bb bilo Ok a došlo istim kamionom).

 

[#Pajdaš]

Zanimljivo.
Puno toga bi se moglo sad o tome pisati, ali u kratko baš kaj PecKog zanima.
Podrivačom radim već 10tak godina.
Analiza napravljena 2016 i sad 2024.
Ph 4.2 digel na 4.7
Humus pao nešto sitno.
Povećal sam biljci dostupni fosfor i kalij.
Kalcizirano s dosta materijala kao i pk gnojiva u osnovi.
U svakoj prilici rađene više manje uspješne zelene gnojidbe.
(To je podatak za jednu parcelu i od 1 ha)

Da, ima stručnjaka koji tvrde da ima elemenata u zemlji samo ih treba dohvatiti, naravno s njihovim proizvodom, tkz. geo2. U takvom sistemu podrivanje bi pomoglo po njihovom, ali treba godina...blabla..

Uz neko iskustvo, pitam se koliko analize zemljišta mogu biti točne i jel te mogu navesti na krivi put u popravljanju tla...

Podrivanje kao mjeru shvaćam kao normalnu osnovnu obradu bez nekih kritičnih podrivanja kad je ekstra suho itd..
Jer kad se pojavi višak vode Podrivač ju nemore nikud premjestit nek drenaže ili kanal.

bolje uradite jednu tzv 'stepenastu' analizu tla svake 5te godine nego ove klasične satro mazo analize koje većina radi svake druge treće godine koje ti u biti ništa značajno ne govore i gdje u tlu je problem....po meni jedina korist tih klasičnih analiza je kad ti dođe inspekcija, čisto da imaš papir više za njih 😂
ja radim tu tzv stepenastu svake 5te godine na istim 'točkama na parceli' i ako gledamo odnos, na 2/3 parcela je puno bolje stanje nego prije recimo 10-15g

Istina izađe 7-8x skuplja analiza po hektaru al meni je pomogla..bar mislim i bar tako mogu reći iz iskustva, jer imam lijepi primjer od nedavno otkako sam ušao u novi posjed, 2022e u jednu parcelu odmah do moje koju radimo vec 17g...ove rekordno sušne kod nas se je baš vidila razlika, bila soja...i razlika u prinosu skoro duplo, ista sorta, isti dan sijano, sve isto urađeno...tj to je sad jedna parcela jer sam ih spojio, al i dalje držim među, a i zbog analize tla da vidim za 5-10g, da se ne miješa s ovom stranom koju radim duži niz godina
jedina razlika između te dvije parcele je što na ovoj koju duže radim imam 'trokutasti' odnos nutrijenata u tlu, dok u ovoj koju sam ušao u posjed 2022e kad sam radio analizu 2023e bio je 'trokut naopačke' što se tiče odnosa nutrijenata u tlu...i prijašnji vlasnik tu je većinom provodio neku reduciranu obradu, pšenicu je znao i direkt sijati...'podrivač' kao 'zimska' i tak, reducirana neka obrada bila kod njega
I ako gledamo prinose svih parcela ove godine, pogotovo proljetnih, gdjegod je bio više nalik 'trokutastom' odnosu nutrijenata prema zadnjoj analizi tu su i prinosi uvijek bolji zadnjih godina...
prije 15god kad smo uradili prvu analizu (tu satro mazo klasicnu), uradili smo na parceli koja je uvijek davala najlošije prinose i na još par 'boljih' po prinosima, i kad smo dobili rez bili smo šokirani jer je ta parcela imala jako dobar humus, ph i ostalo a uvik katastrofa prinosi,...i nakon 5g uradimo opet analizu al ovaj put tu stepenastu, i kad su došli rez bilo nam je jasno zbog čega su tu tako loši prinosi, pogotovo kad zasuši

Za 5-10g vidit ćemo jesam li u pravu, je li do nas i kako radimo ili je puka slučajnost , jer sad baš imam fini ogled
*korijen raste prema dole, ne prema gore

 

[NEWHOLLAND]

Ima netko iskustva sa ovakvom vrstom radnih tijela? Cini mi se da ne vade buse i ostaje ravna zemlja iza. Agro-Tom GPK3.0 podrivač (chisel)

 

[Brad1]

Najrealnija slika stanja je analiza biljnog tkiva.
Ove godine sam radio timacov P20 u soji, bio je ok. Tj odluka je da radim i sljedeću godinu u soji samo se dvoumim između njega i 49ke. A u kukuruzu bi možda mali dio probao.
Iako sam za teoriju klasična gnojiva + vapno u kukuruzu.