• Poštovani posjetitelju, za korištenje svih mogućnosti koje Poljoprivredni Forum omogućuje, predlažemo ti da se registriraš. Besplatno je i tvoja privatnost je potpuno zaštićena. Registracija ti omogućuje pristup svim kategorijama i temama, mogućnost pristupa privicima u postovima (slike, video, tutorijali, uputstva itd), pristup malom oglasniku, direktnu komunikaciju s članovima putem privatnih poruka, automatsko praćenje tema od interesa i još mnogo toga. Veselimo se tvojoj prijavi! ❤️

Gorivo ti ljuto ...

zoran89

Iskusan lik
Tu od
16 Lip 2015
Poruka
5,336
Ja sam našao vode, ali kao što @MUHA kaže mojom krivicom. Kupim veću količinu. Plastične bačve 60l. Stoji par mjeseci. Kondenzacija i evo vode
 

Axial

Dobro znana faca
Tu od
1 Srp 2020
Poruka
426
Kondenzacija nastaje u praznom dijelu spremnika. Naime kada praznimo spremnik onda potrošenu zapreminu goriva zauzme okolni zrak koji ulazi u sprmenik kako se gorivo troši. Ljeti, kada je toplo, topli zrak ima veći kapacitet za vodenu paru koja se kondenzira na stjenkama u spremniku kada je noću hladnije nego što je bilo po danu - i evo nam vode u gorivu. Zato se strojevi tankiraju navečer kada dođu iz posla (ako nema straha da će gorivo 'ispariti' tijekom noći) da se izbjegne kondenzacija vode u spremniku.
Ako su spremnici stalno puni (da ne vadiš gorivo van) onda ne može nastati kondenzacija tim putem. Ili je voda već bila u gorivu ili je nekako nacurila tekuća voda izvana.
Kada ima vode u spremiku onda se mogu javiti i razni mikrobi koji se razvijaju na granici vode i goriva. Dolaze u obliku sluzi (talog na dnu spremnika), a ponekad je masa kao kod tijesta.
 

dado6340

Iskusan lik
Tu od
31 Svi 2013
Poruka
4,990
Nema što drugo biti nego kondenzacija, voda s pumpe bi bila na dnu, a ne gore.
Od kud vuče pumpa? Da nije u rezervaru na benzinskoj plutajuća pumpa pa troši od gornje strane? Tak se i meni stvarala kondenzacija da je sve hrđalo šta je moglo zahrđati dok sam kupovao na jednoj pumpi. Kak već godinama kupujem na drugoj pmnebi vjerovali nema kondenzacije. Niti šta hrđa niti me jebu šmrklji da štopaju crijeva. Sad imam oko 1500 litara goriva za početak ove godine i nema nikakvih problema. Ja neznam koliko dugo bi morao biti limeni rezervar vani na toplo / hladno da se stvori cca 1dcl vode tak da mjenjajte dobavljače a ne gorivo kao gorivo. Jer to gdje kupujete plavi sa vodom dam se okladiti u bilo šta da i obični dizel ima "kondenzacije vode".
 

plus

Iskusan lik
Tu od
7 Sij 2016
Poruka
6,638
"Dok ima goriva u puno malih posuda, uvijek bude puno malih problema. To je tak, bez obzira da li se radi o benzinu, nafti ili mješavini."

Iako nisu ni javne benzinske nikakva garancija da u gorivu nema problema.
Mojem se ocu zapalio auto, kao posljedica zaštopavanja i iskakanja cijevi benzina, sve nakon tankiranja "na jednoj pumpi u okolici VŽ", a taman su bili svatovi mojeg kolege.
Ja sam auto kroz noć složio i postavio u vozno stanje, osim farbanja izgorjele haube motora. Ali, rezervoar za benzin smo skidali još bar 3 ili 4 puta i uvijek je još u njemu bilo toga svega neželjenoga.
U tvornici smo iz bačvi 200 lit tankirali viljuškare, o da, kolege mehaničari su se načistili pumpi, mrežica i namijenjali filtera goriva.
Ostajem na temelju toga na tvrdnji iz početka ovog mojeg laprdanja. 🥂
 

Deda Marek

Iskusan lik
Tu od
25 Pro 2021
Poruka
3,207
Ti se sigurno zmisliš poćetaka benzinske v Bartolovcu. Tam je bil šlauf za vodu vidljivo spelan do tanka. To je bilo normalno . Znađm dećke koji bez 1000 ondašnjih maraka v žepu nisu smenu odradili.
Od kak je Petrol,nikakve brige
 

Axial

Dobro znana faca
Tu od
1 Srp 2020
Poruka
426
Od kud vuče pumpa? Da nije u rezervaru na benzinskoj plutajuća pumpa pa troši od gornje strane? Tak se i meni stvarala kondenzacija da je sve hrđalo šta je moglo zahrđati dok sam kupovao na jednoj pumpi. Kak već godinama kupujem na drugoj pmnebi vjerovali nema kondenzacije. Niti šta hrđa niti me jebu šmrklji da štopaju crijeva. Sad imam oko 1500 litara goriva za početak ove godine i nema nikakvih problema. Ja neznam koliko dugo bi morao biti limeni rezervar vani na toplo / hladno da se stvori cca 1dcl vode tak da mjenjajte dobavljače a ne gorivo kao gorivo. Jer to gdje kupujete plavi sa vodom dam se okladiti u bilo šta da i obični dizel ima "kondenzacije vode".
Dovoljan je samo jedan ciklus da se ohladi vrući zrak unutra i da to kondenzira vodu na stjenkama spremnika (to je jednosmjerni proces jer voda ide na dno i teško da će ona ponovno ispariti u gornji prostor, jer je gorivo u spremniku lakše i iznad je vode). I to se ne dešava samo kod limenih posuda, nego i kod plastičnih spremnika - ali u nešto manjoj mjeri jer plastika slabije provodi toplinu od lima, a i plastični spremnici obično imaju deblje stjenke. U redovnoj upotrebi sve to što se iskondenzira po hladnijem vremenu u nekom vozilu u vožnji će se pomiješati sa gorivom i vjerovatno se neće niti primjetiti jer je to pojedinačno gledano minimalna količina vode. U stacionarnim spremnicima ako se oni ne miču (nema miješanja) i ako se ne vuče gorivo sa dna - s vremenom će se dole nakupiti dosta tog kondenzata, ali potrebne su godine.
Sasvim druga priča je ako netko namjerno sipa vodu u spremnik da bi si malo podebljao đep, ili ako se podzemni spremnici ne održavaju kako spada, pa s vremenom korodiraju i doslovno u njih nacuri podzemna voda (primjer BP INA Zagreb na Bukovačkoj). Ili ako se spremnici ne čiste, pa se nečistoće sa desetljećima upotrebe akumuliraju na u njima.
Meni doma voze gorivo sa cisternom, navodno direktno iz rafinerije i nisam imao problema sa vodom u gorivu. Dva dobavljača u 25 godina. Ali imam konednzat na dnu plastičnih spremnika jer pazim da ne vučem sa dna istih. U svakom spremniku dole imam možda stotinjak litara tekućine koja se koristi samo za potpalu peći po zimi. Kod kupovine goriva direktno iz cisterne mjeri se tempertura goriva i svoje naručene litre dobijem samo kada je neka određena temperatura goriva (mislim da je referentna temperatura 20 C). Kada je viša temperatura dobijem više litara - kada je niža temperatura dobijem manje litara. Sve piše na slipu, razlika može biti prilična. Kilograma goriva bi trebalo biti uvijek podjednako.
 

H&S

Iskusan lik
Tu od
2 Sij 2023
Poruka
928
Kondenzacija nastaje u praznom dijelu spremnika. Naime kada praznimo spremnik onda potrošenu zapreminu goriva zauzme okolni zrak koji ulazi u sprmenik kako se gorivo troši. Ljeti, kada je toplo, topli zrak ima veći kapacitet za vodenu paru koja se kondenzira na stjenkama u spremniku kada je noću hladnije nego što je bilo po danu - i evo nam vode u gorivu. Zato se strojevi tankiraju navečer kada dođu iz posla (ako nema straha da će gorivo 'ispariti' tijekom noći) da se izbjegne kondenzacija vode u spremniku.
Ako su spremnici stalno puni (da ne vadiš gorivo van) onda ne može nastati kondenzacija tim putem. Ili je voda već bila u gorivu ili je nekako nacurila tekuća voda izvana.
Kada ima vode u spremiku onda se mogu javiti i razni mikrobi koji se razvijaju na granici vode i goriva. Dolaze u obliku sluzi (talog na dnu spremnika), a ponekad je masa kao kod tijesta.
Sve bi to bilo tak, da gorivo nema svoje isparavanje i time i svoj tlak para.

Dovoljan je samo jedan ciklus da se ohladi vrući zrak unutra i da to kondenzira vodu na stjenkama spremnika (to je jednosmjerni proces jer voda ide na dno i teško da će ona ponovno ispariti u gornji prostor, jer je gorivo u spremniku lakše i iznad je vode). I to se ne dešava samo kod limenih posuda, nego i kod plastičnih spremnika - ali u nešto manjoj mjeri jer plastika slabije provodi toplinu od lima, a i plastični spremnici obično imaju deblje stjenke. U redovnoj upotrebi sve to što se iskondenzira po hladnijem vremenu u nekom vozilu u vožnji će se pomiješati sa gorivom i vjerovatno se neće niti primjetiti jer je to pojedinačno gledano minimalna količina vode. U stacionarnim spremnicima ako se oni ne miču (nema miješanja) i ako se ne vuče gorivo sa dna - s vremenom će se dole nakupiti dosta tog kondenzata, ali potrebne su godine.
Sasvim druga priča je ako netko namjerno sipa vodu u spremnik da bi si malo podebljao đep, ili ako se podzemni spremnici ne održavaju kako spada, pa s vremenom korodiraju i doslovno u njih nacuri podzemna voda (primjer BP INA Zagreb na Bukovačkoj). Ili ako se spremnici ne čiste, pa se nečistoće sa desetljećima upotrebe akumuliraju na u njima.
Meni doma voze gorivo sa cisternom, navodno direktno iz rafinerije i nisam imao problema sa vodom u gorivu. Dva dobavljača u 25 godina. Ali imam konednzat na dnu plastičnih spremnika jer pazim da ne vučem sa dna istih. U svakom spremniku dole imam možda stotinjak litara tekućine koja se koristi samo za potpalu peći po zimi. Kod kupovine goriva direktno iz cisterne mjeri se tempertura goriva i svoje naručene litre dobijem samo kada je neka određena temperatura goriva (mislim da je referentna temperatura 20 C). Kada je viša temperatura dobijem više litara - kada je niža temperatura dobijem manje litara. Sve piše na slipu, razlika može biti prilična. Kilograma goriva bi trebalo biti uvijek podjednako.
Spremnici moraju imati duplu stijenku
 

zoran89

Iskusan lik
Tu od
16 Lip 2015
Poruka
5,336
Nešto razmišljam o tome. Jel bi valjalo iz rezervoara svakih par godina izvući pumpom sve što se može pa sipati svježe gorivo?
 

Axial

Dobro znana faca
Tu od
1 Srp 2020
Poruka
426
Gorivo sigurno isparava, ali prostor u spremniku koji je ostao iza potrošene nafte ispunjava zrak koji izvana ulazi u spremnik i nadomješta obujam potrošenog goriva (i time spriječava nastanak podtlaka). Probaj zatvoriti ulaz vanjskog zraka u spremnik - pa ćeš vidjeti što će se dogoditi kada stroj bude radio. Isparavanja goriva neće moći nadomjestiti volumen potrošenog goriva. Ili će se motor zaustaviti ili će se spremnik oštetiti/spljoštiti.
 
Posljednje uređivanje:

Axial

Dobro znana faca
Tu od
1 Srp 2020
Poruka
426
Nešto razmišljam o tome. Jel bi valjalo iz rezervoara svakih par godina izvući pumpom sve što se može pa sipati svježe gorivo?
Kod vozila se sve to dobro izmješa u vožnji, pa se spremnik sam čisti, osim nekih ekstremnih situacija. Kod stacionarnih spremnika ne bi trebalo vući sa samog dna - a kada se dole akumulira sve i svašta onda to možda samo pokupiti svakih toliko godina. Ako nisi siguran kakve je kvalitete to dole - onda iz više sprmenika talog povući u jednu bačvu i pustiti da se s vremenom sve to istaloži. Plastični spremnik na paleti je relativno jeftin, tako da se njega vjerovatno ne isplati nešto posebno čistiti sa sredstvima (vjerovatno bi pošteno čišćenje sa odlaganjem svih otpadnih voda/nečistoća koštalo više nego cijeli drugi čisti spremnik).
 

zoran89

Iskusan lik
Tu od
16 Lip 2015
Poruka
5,336
Ja gorivo držim u plastičnim spremnicima od 60l tako mi je lakše zbog manipulacije.

Uzmem po 600l goriva. Pumpa mi ima onu mrežicu, povišena je za 2 cm od dna spremnika. To što ostane u bačvi skupljam u posebnu bačvu i onda to preko zime potrošim u grijaču u radionici.
 

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
31,350
U svakom spremniku dole imam možda stotinjak litara tekućine koja se koristi samo za potpalu peći po zimi.
U svakom po 100 litara otpada, jebeni rezervari i mora da je jebena potrošnja na godišnjoj razini.
 

MUHA

Super Moderator
Osoblje foruma
Tu od
15 Stu 2009
Poruka
31,350
Kod vozila se sve to dobro izmješa u vožnji, pa se spremnik sam čisti
Nema šanse jer ga nikad ne iscicaš do kraja u vožnji, a nakon pol vure, vuru... a da ne pričamo o jednoj noči mirovanja, gorivo je staloženo i voda se sama odvojila iz njega.

To što ostane u bačvi skupljam u posebnu bačvu i onda to preko zime potrošim u grijaču u radionici.
Da to ne valja grijač nebi htel goreti na vodu ;)
 

Axial

Dobro znana faca
Tu od
1 Srp 2020
Poruka
426
U svakom po 100 litara otpada, jebeni rezervari i mora da je jebena potrošnja na godišnjoj razini.
Radi se o 3 obična plastična spremnika (1000L) na paleti, a tih stotinjak litara taloga na dnu vuče se u njima već godinama. To je onaj dio koji se u principu izbjegava trošiti. A kada slučajno povučem iz tog dijela (dešavalo se i dešavati će se) onda znam da odmah treba prirpemiti filter za gorivo na tom stroju. Ponekada (kad tenkiram kombajn na polju) ne možeš to izbjeći jer se gorivo promješa dok ga dovezem na polje, a kombajn je i jedini stroj kod kojeg se pokazalo dobro stalno imati prvi filter/separator vode u rezervi u kabini. Inače dugo sam imao dva spremnika, ali bilo je problema sa opskrbom pa sam kasnije dodao treći, naime kada naručujem gorivo ono dolazi tek za oko tjedan dana a teško je u sezoni predvidjeti što će biti za tjedan dana a bezveze mi ih je cukati da voze svako-malo. U sezoni je često i gužva pa može to onda potrajati i duže od tjedna. Osim toga opet je došlo vrijeme ratova, pa je dobro opskrbiti se unaprijed. Nedavno je bilo situacija da nije bilo plave nafte na pumpi (zapravo bila je znanto jeftinija na pumpi nego kada ju dostave pa smo svi navalili na pumpu), pa se to onda ipak lakše prebrodi kada doma imaš malo veću rezervu. Skupo je stajanje u sezoni.
Pitanje je koliko dugo će uopće biti dozvoljeno da se doma gorivo drži u takvim sprmenicima, u nekim državama propisani su spremnici za gorivo i za očekivati je da će to doći i kod nas kad-tad. Da imam blizu/negdje usput benzisku - gorivo vjerovatno ne bih držao doma.
 

AntonioJD

Iskusan lik
Tu od
24 Sij 2009
Poruka
3,531
Propisano je i kod nas. Nisam potpuno siguran, ali mislim da smijemo imat do 500 l doma na razne načine ako nije atestirani rezervar.
 

Najnoviji postovi

Na vrh