KOZARSTVO

[laik]

Jako zanimljiva rasprava neču stati ni na jednu stranu niti komentirati bilo čiji post ali ću iznesti svoje mišljenje:
Po meni ekološka proizvodnja ne postoji jer je toliko sve zagađeno od zraka i kiselih kiša da je to u 21 stoljeću nemoguće.Proizvodnja u plastenicima ili staklenicima bi se mogla donekle nazvati djelomićno ekološka gdje se ne upotrebljava nika vrsta kemije.
Sjeno, kokuruz, ječam, zob,itd je prirodna hrana za životinje.
Ako neko misli da žitarice nisu prirodna hrana za koze griješi.
Isto tako čovjek je svejed nije biljojed i tako funkcionira njegov orgasnizam,ali postoje ljudi koji jedu iskljućivo namjernice biljnog porjekla,zar možemo reči da se oni hrane ekološki po meni ne.
Možeš za svoju proizvodnju i svoje potrebe hranit kak hoćeš samo sa žitaricama ili samo sa sjenom ali intezivnu proizvodnju i zaradu zaboravite.
Šta se tiće eko pilića nebi puno komentiral cjenu od 80E,shvatite gdje živite i od ćega živite iskreno se zapitajte i sve će vam biti jasno,EU je izmišljena kolonija modernih kolonizatora.

Slažem se da je zagađenje svuda oko nas u obliku kiselih kiša,zraka,ozonskih rupa i dr. i da ga ne možeš izbjeći ali vjeruj to nije ni 0,1% prema mogućem zagađenju ,svaka intezivna proizvodnja zahtjeva upotrebu raznih sredstava fungicida,herbicida i dr. možeš se raspitati kod recimo kukuruza šta se sve upotrebljava posebno pitaj šta koriste za suzbijanje korova a to koriste svi.
Eko proizvodnja zahtijeva da se na tim površinama nije prije sijalo mislim 10 godina i sijeno košeno kao i paša s takvih livada se razlikuje,to je tako i verificirala Eu i takve proizvode plaća viđestruko skuplje. Zašto? pa to bi sad bila jako dugo tipkanje da pojasnim i mali dio,uglavnom ukratko radi štetnosti sveukupne kemije koja se koristi pri uzgoju stoke i polj.kultura a koja šteti ljudskom zdravlju.
Na pijaci kad kupiš od bakice nešto opet je i to prskano prskaju sa mislim da se zove Ridozon ili sl(nisam siguran) a to je da se održi dugo svježe,uberi bus salate iz svog vrta i stavi u frižider i vidje ćeš da može dva-tri dana a stavi kupovni od bakice sa placa i vidjet ćeš da je i za 7 dana ko nov . Evo ja ti prijateljski savjetujem ako imaš djecu da isključiš žitarice iz hrane koza i hraniš samo sijenom jer bit će ti neuporedivo kvalitetnije mlijeko a i manje će te koštat.

 

[mudric]

Farmervg ne očekujem da me neko brani ali izjava za onu fotografiju"koliko ih dana nisi muzao" pa šta će reći za svibanj kad se počne dodavati zelena masa i kad koze budu u vrhu laktacije.Stvarno mi je žao ljudi oni koji misle da ja nešto lažem.Imam 65 godina do sad se nisam sa tim služio jer kroz život sam naučio da ko se sa laži služi nema perspektivu.Kako da lažem kad maltene u svakom kraju od kolega sa foruma imao sam poznanika i da lažem krajeve koje sam jako dobro poznavao.Kad neko priča o ekološkoj proizvodnji a ne zna šta je to onda to i nije baš dobar sugovornik.Danas ljude samo varamo sa ekološkom proizvodnjom.Nemože biti ek.pproizvodne u krugu 50 km od jačih zagađivača a da negovorimo o edukovanosti samih proizvođača.Samo me interesuje koji to EU propisi ne dozvoljavaju upotrebu žitarica za ishranu preživara.Možda ja imam sasvim suprotna saznanja o ekološkoj proizvodnji.Znači ono šta sam slušao u Torinu na SLOV FOD u Torinu prije 3-4 godine to više ne važi.Možda samnom i nije nešto u redu pa je možda i najbolje za kolege da se manim što bi rekli "ćoravog posla"Zbogom Milan!

 

[farmervg]

Ja ovdje nikog ne branim niti nemam namjeru se svrstavati uz ovaku ili onaku proizvodnju mljeka ili kak koza izgleda ova ili ona pasmina,samo želim biti realan i nemam namjeru se o tome raspravljati pogotovo sa nekim EU propisima jer izgleda da svaki prića svoje a propisi su sasvim drugog sadržaja.
Jedan moj prijatelj živi u stanu i kaže da će si kupiti kravu pa gdje ćeš ju pobogu držati u garaži odgovor a sjeno za kravu ,ma kakvo sjeno pa nisam ja lud ko ovi seljaci kupiš sprej sa mirisom pokošenog sjena pošpricaš joj po zidu pa neka liže,to je bila jedna šala ,tak je i sa eko proizvodnjom ,i sa time šta koja životinja treba jesti ,pa nisu ljudi od davnina bili ludi da im sad neka EU dokazuje njihovo neznanje koje su rabili stoljećima....

 

[zibba]

OK, sorry svima ali moram se osvrnuti na ovu EKO hranidbu domaćih životinja.
Dakle, od davnina su preživači se hranili onime što su našli, dakle u proljeće mlada trava, propupale grančice, ljeti i jesuni trave, lišće, kasnije su trave procvijetale, imale plod tako i divlje žitarice koje su životinje jele da nabiju kondiciju za zimu, zimi suhe grančice, iskopavale ispod snijega nešto malo trave suhe, mahovine i lišajeve.
Pa o čemu mi tu onda pričamo. Nisu imale suhu djetelinu i travu da preživaju po cijeli dan i noć, jele su što su našle, zimu mnoge nisu preživjele jer nije bilo hrane. Da i mi tako počnemo hraniti naše domaće životinje da bi bilo EKO?
Ljudi su tokom naraštaja polako pripitomili životinje i time preuzeli na sebe brigu o njima i njihovoj hranidbi, proučavali što jedu u prirodi i to im davali za jesti. Samo što su shvatili ako ih hrane kako treba da mogu povećati proizvodnju mesa-mlijeka i ostaloga što dobivaju od životinja, proučili koji su najbilji omjeri za hranidbu da se najbolje hrana iskoristi i dobije najbolja kvaliteta proizvoda.
Da može se vjerojatno hraniti kozu samo sijenom i to samo obične trave jer zašto sijati lucernu s obzirom da ju u prirodnom staništu koza ne bi našla, berite granje da koze jedu kao u prirodi, a one to u prirodi jedu da prežive a ne zato što im je to gušt. Radije bi brstile lišće i kosile travu.

Po meni je EKO proizvodnja kada se životinja hrani prirodnom hranom, bez raznih koncentrata i dodataka. Dakle sijeno, žitarice, paša, brst. Sada baš i ne možemo birati da tražimo neprskanu kuruzu jer takvu nećemo naći za kupiti, netretiranu umjetnim gnojivima već domaćim kompostom i stajnjakom isključivo. Zemlja ne može sama proizvesti dovoljno minerala i ostaloga što je potrebno za rast kukuruza na istoj njivi iz godine u godinu, a proizvođači koji prodaju ne mogu si priuštiti da im je svake godine trečina zemlje pod ugarom - dobar izbor bi bila djetelina zbog dušika ( ili kako se već piše) da se odmori i reciklira za novu sezonu. Jednostavno nije isplativo. Ako želimo EKO vratimo se par tisuća godina unatrag kada svijet nije bio zagađivan autima, vlakovima, brodovima, avionima, tomana smeća koje se ne može reciklirati i ostalo.
Sorry, dugo je, ali morala sam.

 

[farmervg]

U pravu si zibba previše se u zadnje vrijeme spominje neka eko poljoprivreda i ekološka proizvodnja koja je danas na cijeni a da se u stvari ni nezna šta to uopće znaći bitno je da je nešta eko ako ja posadim nešta i ne tretiram sa herbicidom a moj susjed šprica sa svim mogućim kakva je to onda moja eko proizvodnja mislim da bi trebalo otvoriti temu EKOLOŠKI UZGOJ ŽIVOTINJA pa tamo raspravljati o tome kome se da i iznositi zaključke i ostale propise...

 

[zibba]

Definitivno točno. Uzmimo za primjer da ja nemam veliki vrt već samo za naše potrebe. Ja ne stavljam umet i umjetna gnojiva ( imam koke i piliće pa to razbacamo po vrtu), ne špricam, zlatice smo skidali ručno, ali što mi sve vrijedi kada je susjed išao špricati kukuruz i s obzirom da je puhao vjetar sve je prešlo meni na vrt, zatuklo mi krumpir da sam jedva nešto imala jer se posušio usred vegetacije i nije imao vremena se oporaviti kako treba, luk je na jednoj gredici bio slab, a na ostalima je bio super ) isto sađen) i tako dalje. Dakle kakva korist od moje brige da mi doma jedemo nešpricano i neumjetno kada je dovoljno par minuta da moj susjed to uništi svojim špricanjem.

 

[laik]

Kao što rekoh kukuruz se tretira vrlo agresivnim sredstvima,dodao bi i to da se dešavalo da ljudi koji se zadese slučajno u blizini kad se zaprašuje ostanu jednostavno šokirani od mirisa.
Ljudi nemam namjeru provocirat prepirku nego kažem šta mislim tako da nebi bilo korektno da šutim o hranidbi s žitaricma koja kod koza uzrokuju veće količine ali manje kvalitetnog mlijeka i koja nije prirodna hrana koza jer kukuruz,ječam,pšenica i dr. ne niče samo u prirodi nego ga čovjek sije,posebno bi dodao i soju koja je genetski modificirana kultura i koja je zastupljena u najpopularnijim smjesama danas koje se koriste....
Svako radi kako mu odgovara,bilo koje kozje mlijeko je kvalitetnije od kravljeg a posebno od kravljeg iz trgovine.....

 

[zibba]

Kako znati da se približava jarenje kod koza?

 

[Sika]

Zategnu joj se sise i vima nabrekne,uzgred se ponasa cudno kopa nogom i odvaja se od ostalih.

Evo jedna slicica mojih jarica:

 

[laik]

Ajme lijepih jarića,baš su lijepi..zapravo toliko raznobojnu i lijepu skupinu jarića nisam ni vidio ni na slici.

 

[Kozojarac]

Sika, čestitam na veseloj družini.

@laik, ekološki ekstremizam nije grana ekologije ali jest ekstremizma.
Hraniti koze samo sijenom je neprijateljski čin prema životinjama kojime se namjerno umanjuje učinkovitost njihovog prirodnog imunog sustava, zapravo tako se životinje (koje žive u zatočeništvu) - muče! Janje ojareno s ranim proljećem hranjeno samo sijenom i travom neće sazrijeti za rasplod do jeseni kao što bi sazrjela normalno hranjena životinja.

@zibba, ako niste sadili originalni starinski 'hierloom' krumpir tada vam ga je najvjerojatnije uništila plamenjača jer niste špricali (sumpornim preparatima) - fungicidima. Ekologija 'na pola' uvijek uzvrati udarac.

@Milan, imaš izvrsno stado i puno 'big boobs'. Ali to je i normalno ako se životinje ekonomski iskorištavaju. Vjerujem da pratiš i genetsko porijeklo svojih koza te ih selekcioniraš?

Meni, kojemu uz minimalnu ekonomsku korist koze predstavljaju i određeno zadovoljstvo a nije nam primarna financijska zarada je i dvije litre na dan sasvim dosta, katkad i previše.

 

[zibba]

@zibba, ako niste sadili originalni starinski 'hierloom' krumpir tada vam ga je najvjerojatnije uništila plamenjača jer niste špricali (sumpornim preparatima) - fungicidima. Ekologija 'na pola' uvijek uzvrati udarac.

Lani smo posadili na kraju polja uz među 4 reda krumpira, nakon susjedova špricanja dva reda uz među su otišla skroz, dok su ova druga dva koji su bili dalje ostali normalni i imali smo dobar urod. Tako da nije plamenjača jer ne vjerujem da bi uništila dva reda a dva ostavila netaknutima.

Moram skužiti kako se stave slikice pa da vam pokažem moje stado. Jedna mlada jarica je prava haharica, uporno preskače iz njihovog boksa i plazi naokolo, navečer sam ju pronašla u jaslama kod Roške i Prugice, a jutros u njihovom boksu, čak je bila i van štale kada sam ostavila vrata i svekrva me zove da je izašla i idem ju kao naći da ju spremim a ona na brzinu šmugnula nazad k ostalima. Prava mustra.

 

[zibba]

Evo malenih jarica je 5 komada, Roška je mama koza, mršava kao prut, Prugica je njezina kćer za koju očekujem da bi se mogla ovih dana jariti jer joj se vime povećava i lagana na dodir špricka mlijeko.

 

[farmervg]

Ljepo zibba mladi su ljepi jesu to oni po 100kn a ove se budu oporavile daj im monil tablete protiv nametnika po prugičinim dlakama mi se čini da je vrijeme za monil..

 

[zibba]

Je to su ti malci. Veterinar je rekao da im ne dajem za nametnike prije nego se okote jer ne znamo koliko su skotne. Da im ipak dam prije?

 

[farmervg]

Onda prićekaj kad vetrinar tak kaže stigneš i poslje okota.

 

[Kozojarac]

zibba, ako nije nezgodno pitanje, ima li tih mladunaca još da si malo povećam stado i nadoknadim gubitak onoga što mi je uginuo?

 

[laik]

Sika, čestitam na veseloj družini.

@laik, ekološki ekstremizam nije grana ekologije ali jest ekstremizma.
Hraniti koze samo sijenom je neprijateljski čin prema životinjama kojime se namjerno umanjuje učinkovitost njihovog prirodnog imunog sustava, zapravo tako se životinje (koje žive u zatočeništvu) - muče! Janje ojareno s ranim proljećem hranjeno samo sijenom i travom neće sazrijeti za rasplod do jeseni kao što bi sazrjela normalno hranjena životinja.

@zibba, ako niste sadili originalni starinski 'hierloom' krumpir tada vam ga je najvjerojatnije uništila plamenjača jer niste špricali (sumpornim preparatima) - fungicidima. Ekologija 'na pola' uvijek uzvrati udarac.

@Milan, imaš izvrsno stado i puno 'big boobs'. Ali to je i normalno ako se životinje ekonomski iskorištavaju. Vjerujem da pratiš i genetsko porijeklo svojih koza te ih selekcioniraš?

Meni, kojemu uz minimalnu ekonomsku korist koze predstavljaju i određeno zadovoljstvo a nije nam primarna financijska zarada je i dvije litre na dan sasvim dosta, katkad i previše.

Netočno
sijena imaju u neograničenim količinama i to je prirodna hrana koza,istina manje mlijeka ali svakako ne neko opterećenje za organizam naprotiv daleko je zdravije tako...to za jare je neistina također

 

[zibba]

zibba, ako nije nezgodno pitanje, ima li tih mladunaca još da si malo povećam stado i nadoknadim gubitak onoga što mi je uginuo?

Ne znam je li štogod ostalo, je kada sam bila bilo je ješ nešto mladih jarica ali mislim da su rekli i da će sebi ostaviti dio za obnivu stada, a muških jarića je bilo puno. Ako te zanima mogu ti poslati broj na pp pa ih kontaktiraj.

 

[Kozojarac]

Molio bih te da mi pošalješ broj na samozadown@gmail.com
Inače me zanimaju ženske pa najbolje da ih sam pitam je li što ostalo.

Zahvalan!