LIJEKOVI i LIJEČENJE STOKE

[đani]

Stočari su jednim djelom i prisiljeni lječiti svoje blago,konkretno u mom slučaju prilikom izbacivanja posteljice žena je nazvala veterinara a njegov je odgovor bio proći ću kad mi bude usput,i istina prošao je ali nakon tjedan dana a ti bobe sebe uspoređuješ sa" hitnom pomoći" zar misliš da bi i njihov odgovor bio doći ćemo kad stignemo? istina je vi jeste doktori ali je isto tako istina da vi niste nikad krivi,razmislite svatko može pogriješiti,a razmišljanja koliko tko ima novaca za lječenje ostavite za sebe.

 

[bob]

zaostala posteljica kao vet.intervencija uopće nije hitna,naravno ovdje ne pričamo o 7 dana već o 24 sata,ako je kolega došao tako kako vi tvrdite onda zapravo nije imao gotovo ništa za počistit jer se posteljica potpuno raspada za nekih 9 dana, što se tiće usporedbe sa hitnom mogu reć definitivno da su vet.intervencije brže, mnogo stručnije i kompleksnije,hitna vas vodi u bolnicu,istina obavlja reanimaciju,pokušava zaustavit krvarenja zna
ći strogo urigentne stvari,za ostalo se ide u bolnicu,od veterinara se očekuje sve sad i odmah,znaći dijagnostika.liječenje carski rez,porod........

 

[abrkili]

@bob:ja skidam kapu kolegama koji su stvarno profesionalni i koji se drže lege artis,to da se razumijemo..Ne branim ni seljake,doduše,jako me živciraju oni koji misle da su pametniji od veterinara..Pa onda zovu kad dođe voda do ušiju,ajde doktore spasi me.. :evil: Naravno da se onda očekuje čudo.. Opet moram reći da ne pljujem i neću pljuvat,nego je to samo kritika,a ljudi teško prihvaćaju kritiku,i prevode je u omalovažavanje i pljuvanje..Ne,to mi nije cilj.
a što se tiče stažiranja,toga više nema,hehe.. Faks je sada integrirani preddiplomski studij sa 6 godina studiranja(12.semestara),a stažiranje je provučeno kroz klinike,tako da kad dobiješ diplomu,možeš odmah ići raditi..Ne znam koliko će to biti dobro,ali radi svog obrazovanja i stjecanja iskustva,preko ljeta uglavnom par tjedana provedem na terenu,jer se tu jako puno nauči.

 

[kkresimir]

@bob:ja skidam kapu kolegama koji su stvarno profesionalni i koji se drže lege artis,to da se razumijemo..Ne branim ni seljake,doduše,jako me živciraju oni koji misle da su pametniji od veterinara..Pa onda zovu kad dođe voda do ušiju,ajde doktore spasi me.. :evil: Naravno da se onda očekuje čudo.. Opet moram reći da ne pljujem i neću pljuvat,nego je to samo kritika,a ljudi teško prihvaćaju kritiku,i prevode je u omalovažavanje i pljuvanje..Ne,to mi nije cilj.

Kritika je na mjestu ako je OK ali kritika na račun kolege pa makar je i zaslužena ne radi se pred svima jer se na taj način indirektno omalovažava cijela struka al taj dio češ shvatiti tek kad počneš radit na terenu

 

[Bobo]

Nitko ovdje nije cjelu struku kao takovu spominjao.

Veterinari su skolovani ljudi svi od reda, skidam im svima kapu, ali dok smo imali krave (davnih dana) bilo je svakakvih pojedinaca, stvarno svakakvih. Oce doc, nece doc, nema vremena, pa kad i dodje, onda cifra da te gleva zaboli... Poslije nekog vremena ista situacija kod susjeda, samo drugi veterinar iz iste veterinarske stanice, cjena duplo niza?!?

Sva sreca pa smo se krava rjesili dok sam jos bio mali, jer i dan-danas neki imaju odlican odnos s veterinarima, dok neki opet ne mogu nakuditi...

Mislim da su i dobri dani, kao i losi dani u opisu posla i da se to moze ocekivati. A ako ste s vasim veterinarom u prijateljskim odnosima, naucit ce vas neke osnovne stvari. kako su ljudi prije telili krave, dok telefona nije bilo, pa dok netko dodje do veterinara, pa dok se oni vrate, vec krava mrtva... Ljudi su na krvavom iskustvu ucili jedni od drugih i da vidis kako to ide bez problema. ista stvar s nekim osnovnim lijekovima. Ako je vlasnik spreman odgovornost preuzeti na sebe, pa ga veterinar obuci kako i sto, mislim da je to dobra stvar jer se i veterinara rastereti, a i covjek je nekako zadovoljniji, jer "To je on sam napravio i sad jek ravi bolje"

Svakako se prije davanja bilo kakvog lijeka zivotinjama treba posavjetovat s veterinarom, a ako postoji i najmanja trunka sumnje, zvati ga da izadje na teren. Jer ipak, bolje dati i 500kn, nego izgubiti kravu zbog svoje bahatosti, zar ne?

 

[abrkili]

@bob:ja skidam kapu kolegama koji su stvarno profesionalni i koji se drže lege artis,to da se razumijemo..Ne branim ni seljake,doduše,jako me živciraju oni koji misle da su pametniji od veterinara..Pa onda zovu kad dođe voda do ušiju,ajde doktore spasi me.. :evil: Naravno da se onda očekuje čudo.. Opet moram reći da ne pljujem i neću pljuvat,nego je to samo kritika,a ljudi teško prihvaćaju kritiku,i prevode je u omalovažavanje i pljuvanje..Ne,to mi nije cilj.

Kritika je na mjestu ako je OK ali kritika na račun kolege pa makar je i zaslužena ne radi se pred svima jer se na taj način indirektno omalovažava cijela struka al taj dio češ shvatiti tek kad počneš radit na terenu

Možda u nekom kontekstu to tako i izgleda,i ja se evo pred svima ispričavam,to mi nije bilo namjera..Naša struka je vrlo plemenita,ali teška nauka,koju poštujem kao i znanje svakog kolege,jer znam i sam,bar djelomice,koliko je teško to studirati i koliko košta živaca i novaca..Ne volim niti kad jednom veterinaru seljak prosipa pamet,kako se i šta treba raditi,to je krajnje bezobrazno..No u slučaju kad veterinar dođe na porod,plod polomi i ubije u samoj plotkinji,te odustane od izvlačenja,a nakon toga jedan puki seljak s lakoćom taj isti plod izvuče,a veterinar uredno naplati račun,bez imalo srama,tj ponosa...Zar on ne pljuje po svojoj struci?

 

[đani]

poštovani bobe sada ću ti postaviti par pitanja pa odgovori na njih, 1.posteljicu je krava izbacila tri mjeseca nakon oplodnje kako se kasnije ustanovilo a prva tvrdnja je bila da je ta posteljica zaostala od teljenja koje je bilo prije 6 mjeseci,ti kažeš da se posteljica sama raspada jeli onda mene taj veterinar držao za budalu?nakon razgovora na ovom forumu upitao sam ga dali je možda krava pobacila zbog ljeklova,odgovor je ne nego da je bila vjerovatno bređa oko 1,5mjeseci te da je plod uginuo tese onda zadržao još 1,5mjeseci u kravi i onda je po njegovu ona izbacila posteljicu.pitanje 2.jeli moguće da uginuli plod bude u kravi 1,5 mjeseci a da krava bude potpuno zdrava ? pitanje3.što reći na to da prilikom osjemenjivanja trazim do se oplodisa smeđim govedom a veterinar stavi belgijanca,kad se izleglo ja pitam zašto je stavio belgijanca a on kaže kakve to ima veze bitno da je tele.to bi ispalo isto kao i da bjelkinja nakom umjetne oplodnje rodi crnca.pitanje 4.jeli to stručnost,sposobnost ili bezobraznost?

 

[bob]

možda nisam pohvatao sva pitanja no odgovorot ću nekim redom,posteljica nije sigurno zaostala od posljednjeg graviditeta,da krava u sebi može nosit mrtav plod a da vanjskih znakova nema čak i više od godinu dana-mumuifikacija ploda,sto se tiće lijekova koj se daju u gravidnosti neki mogu utjecat na pobačaj tako dexa preparate ne davat nikako iza trećeg mj.gravidnosti, neki hormonski preparati mogu uzrokovat pak raspadanje,razgradnju žutog tjela a ono izlučuje jedan hormon koj čuva graviditet.U ovom slučaju u radi se o pobačaju,i naravno da u 3mj bređosti imamo posteljicu,gestacijska vrečica već je uzv vidljiva sa 4-5 tj to je zapravo posteljica,a još nešto što je važno,svako štetno djelovanje na plod uzrokuje pobačaj u prva 3 dana,pa tako ako je živ.nešto dobila, neprikladan lijek,udarila ju druga krava,napila se hladne vode ,ili pak da je osjemenjena bređa krava do pobačaja u 99,99% slučajeva dolazi u roku od tri dana.

 

[bob]

i sad vidim da sam nešto zaboravio,uz dužno poštovanje vlasniku plotkinje, zapravo veterinar bira sjeme za plotkinju,naime mi zapravo nesmijemo radit križance,a sada napokon i država što se tiće poticaja za žensku grlad ne daje ga ako nije čiste pasmine,nisam siguran da se radi o državnom ili pak o županijskom poticaju,i nemojte mislit da ja nisam nikad napravio križanca na želju vlasnika,no strukovno to definitivno nije uredu,pasmine se mora poštivat,postoje licencirane živ.koje daju malu telad,sjeme za junice,pa vlasnik nema potrebe tražit da mu se junica ili krava simentalka osijemeni sa holstajnom,a na kraju krajeva takvo tele je i teško prodat.Ako bilo šta nije jasno ili sam na neko pitanje zaboravio odgovorit ....

 

[grabik]

i sad vidim da sam nešto zaboravio,uz dužno poštovanje vlasniku plotkinje, zapravo veterinar bira sjeme za plotkinju,naime mi zapravo nesmijemo radit križance,a sada napokon i država što se tiće poticaja za žensku grlad ne daje ga ako nije čiste pasmine,nisam siguran da se radi o državnom ili pak o županijskom poticaju,i nemojte mislit da ja nisam nikad napravio križanca na želju vlasnika,no strukovno to definitivno nije uredu,pasmine se mora poštivat,postoje licencirane živ.koje daju malu telad,sjeme za junice,pa vlasnik nema potrebe tražit da mu se junica ili krava simentalka osijemeni sa holstajnom,a na kraju krajeva takvo tele je i teško prodat.Ako bilo šta nije jasno ili sam na neko pitanje zaboravio odgovorit ....

Definitivno ima dobrih veterinara i losih.

Recimo kod oplodnje veterinar je duzan da u autu donese kontejner sa sobom i prije same oplodnje odmrzne pravilno sjeme prije upotrebe, a ne da u veterinarskoj izvadi sjeme iz kontejnera stavi u dzep i poslije pola sata ili sat dodje kod mene i oplodi kravu.

Jedna dobra stvar u privatizaciji je da postoji konkurencija, ako imas vise veterinara zvati ces onoga za koga mislis da radi bolje , a takodje i ti bolji veterinari moci ce birati musterije koje mogu da plate sto znaci da rade dobro a i znaju vise pa takvih problema kao sto su opisani gore nece imati.

Problem zasto ljudi traze oplodnju sa holstajnom je lose sjeme simentalaca, odnosno ovdje veterinarska osjemenjuje sa najjeftinijim sjemenom koje moze nabaviti a da ne pricamo o sjemenima elitnih bikova cak i ako hocete platiti vise. Ako pogledate po katalozima naci cete da je bikovska majka imala prosjek 3500litara mlijeka godisnje i bik je tek u testu a recimo covjek drzi krave radi mlijeka koji ku** ce mu takvo zensko tele koje ce dati kao krava od 10 do 15 litara mlijeka dnevno.

 

[bob]

ne bi trebala bit praksa osijemenjivat kravu sa pajetom iz đepa,otapanje sjemena radi se na licu mjesta,ja u svom poslu ak vlasnik želi platit za pojedinca naručim i seksirano sjeme,ko voli nek izvoli,cijena osijemenjivana ovisi o cijeni pajete,prosiječna cijena je 50-tak kuna(pajete) za solidno sjeme,naravno imamo cijene sjemena i od 500-tinjak kuna,pa onda o tome ovis dal če neko osijemenjivanje koštat 200kn ili pak 700kn.Što se tiće križanja za to nisam nikako,kvalitetniji nam je bio simentalac 80-tih nego danas, baš zbog ovih križanja.a i trend pomame za crnim kravama ipak prestaje i budi bogu fala na tome,uzgojit treba kval.sim.sa pristojnom kol.mlijeka,tada imamo dugovječnu živ,i kval.tele za tov od, holstaina na kraju niš,čast izuzecima.

 

[grabik]

ne bi trebala bit praksa osijemenjivat kravu sa pajetom iz đepa,otapanje sjemena radi se na licu mjesta,ja u svom poslu ak vlasnik želi platit za pojedinca naručim i seksirano sjeme,ko voli nek izvoli,cijena osijemenjivana ovisi o cijeni pajete,prosiječna cijena je 50-tak kuna(pajete) za solidno sjeme,naravno imamo cijene sjemena i od 500-tinjak kuna,pa onda o tome ovis dal če neko osijemenjivanje koštat 200kn ili pak 700kn.Što se tiće križanja za to nisam nikako,kvalitetniji nam je bio simentalac 80-tih nego danas, baš zbog ovih križanja.a i trend pomame za crnim kravama ipak prestaje i budi bogu fala na tome,uzgojit treba kval.sim.sa pristojnom kol.mlijeka,tada imamo dugovječnu živ,i kval.tele za tov od, holstaina na kraju niš,čast izuzecima.

Zadnje osjemenjivanje je bilo sa crvenim holstajnom zillo 344kn sam platio(imam racun) , dva dana je dolazio vet.
Sjeme racunaju 100kn tako pise na racunu a daleko sam 7km od stanice i to ne dolaze u selo zbog mene tako da neznate tocno koji dio dana ce doci jedino ako se krava teli. Upitanju je veterinarska koja je bila drzavna a sada mislim da ima 4 suvlasnika ili tako nesto, neznam koliko veterinara i tehnicara radi. Evo radi informacije radi a prije jedno 20-tak dana sam imao virozu neke su kasljale i imale temperaturu , lijecio je dvije krave i jedno tele dolazio je tri dana davao je vitamine i antibiotik neznam koji je u pitanju i cifra je bila 1150kn. Ukupno me lijecenje 2 krave i jedna junica i tri teleta kostalo oko 4000kn s tim da je vecinom svakoj zivotinni davao po dva dana lijekove jedino jednoj kravi je davao tri puta i infuziju jedanput kako su oni firma imaju cijenik usluga tako da veterinari ne odredjuju cijene, treba da i vlasnici zarade a i oni koji rade.
Po meni nisu bas jeftini ali jedini privatnik koji je radio tu blizu zatvorio je zato sto je u mirovini a i nesto sa zdravljem a takodje nisu se dogovorili oko prodaje firme jednom vet koji je iz unutrasnjosti radio kod njega , inace njegovi ljudi su dolazili i nisam imao primjedbe na uslugu a i bio je jeftiniji, recimo oplodnja je bila 100kn manje od ovih sada sa istim sjemenom, neki iz sela cak zovu veterinare mislim da je preko 30km daleko i navodno dolaze, koliko naplacuju ne znam.

 

[bob]

bok,daj reci gdje to usluga toliko košta,da otvorim vlastitu privetnu.

 

[bogec]

Evo radi informacije radi a prije jedno 20-tak dana sam imao virozu neke su kasljale i imale temperaturu , lijecio je dvije krave i jedno tele dolazio je tri dana davao je vitamine i antibiotik neznam koji je u pitanju i cifra je bila 1150kn. Ukupno me lijecenje 2 krave i jedna junica i tri teleta kostalo oko 4000kn s tim da je vecinom svakoj zivotinni davao po dva dana lijekove jedino jednoj kravi je davao tri puta i infuziju jedanput kako su oni firma imaju cijenik usluga tako da veterinari ne odredjuju cijene, treba da i vlasnici zarade a i oni koji rade.

rođo, poslušaj me jednom u životu, otvori štalu, dan i noč, nek pucaju vodovodne cjevi od zime, samo nemoj zatvoriti vrata,nek puše propuh ko nikad od sada, i vjeruj mi nečeš liječit ni gripu ni ništa, pojačaj vitamine preventivno preko zime, ne puno, ali krave više troše energije za svoje potrebe pa im treba i otpornost tj imunitet u vitaminima i mineralima

kod nas ima problema u štalama koje se zatvaraju, makar vlasnici tvrde da su otvorene, jesu brus preko noči, lječe gripu, pneumoniju, a sad ima i tuberkuloze okolo, za sve je kriva jedna stvar na štali, a to su vrata
susjed je sam liječio dao je 3000 kn za lijek, inače bi ga došlo 11000kn, nisam ga pitao šta je kupio, ali po preporuci veterinara i sad je ok, ali po mom mišljenju nije do toga trebalo doč , trebalo je napravit preventivu

 

[grabik]

Evo radi informacije radi a prije jedno 20-tak dana sam imao virozu neke su kasljale i imale temperaturu , lijecio je dvije krave i jedno tele dolazio je tri dana davao je vitamine i antibiotik neznam koji je u pitanju i cifra je bila 1150kn. Ukupno me lijecenje 2 krave i jedna junica i tri teleta kostalo oko 4000kn s tim da je vecinom svakoj zivotinni davao po dva dana lijekove jedino jednoj kravi je davao tri puta i infuziju jedanput kako su oni firma imaju cijenik usluga tako da veterinari ne odredjuju cijene, treba da i vlasnici zarade a i oni koji rade.

rođo, poslušaj me jednom u životu, otvori štalu, dan i noč, nek pucaju vodovodne cjevi od zime, samo nemoj zatvoriti vrata,nek puše propuh ko nikad od sada, i vjeruj mi nečeš liječit ni gripu ni ništa, pojačaj vitamine preventivno preko zime, ne puno, ali krave više troše energije za svoje potrebe pa im treba i otpornost tj imunitet u vitaminima i mineralima

kod nas ima problema u štalama koje se zatvaraju, makar vlasnici tvrde da su otvorene, jesu brus preko noči, lječe gripu, pneumoniju, a sad ima i tuberkuloze okolo, za sve je kriva jedna stvar na štali, a to su vrata
susjed je sam liječio dao je 3000 kn za lijek, inače bi ga došlo 11000kn, nisam ga pitao šta je kupio, ali po preporuci veterinara i sad je ok, ali po mom mišljenju nije do toga trebalo doč , trebalo je napravit preventivu

Virus se pojavio pre onih hladnoca od -18 i sve je otvoreno i kad su hladnoce krenule zaraza se nije sirila ali ove koje su virus dobile sam morao da lijecim ne sve ali one sa temperaturom, ja mislim da je uzrok zato sto sam morao zvati veterinara ali ne zbog viroza a kako veterinari ne mjenjaju redovno igle a i koriste iste sprice citav dan bez pranja moj zakljucak je da je tako virus donesen kod mene.

Ta krava koja je dobila inekciju( sa vec upotrebljenom iglom i ja mislim da je to jedan od mogucih uzroka) od nje je i sve krenulo poslije 4-5 dana, zanimljivo druga strana stale nijedna bolesna krava a ova strana gdje je krenula viroza vise zivotinja je bilo lijeceno, i kasnije vani imam drugu stalu telad i junice su tamo, prvo inficirano tele je bilo ono koje je pilo mlijeko od ove krave koja je prva dobila virus , da li smo mi prenjeli i tamo virus ili je to krenulo samo od sebe ne znam ali ja mislim da je virus donio veterinar jer su veterinari svakodnevno vec lijecili tu u selu i okolini nekoliko tjedana tu virozu, navodno je jedan u selu imao cak cetiri uginuca.

Jednostavno to je kao gripa kod ljudi, ako dodjes u kontakt sa virusom prenjeces ga dalje tako i ovdje, nema puno veze da li je stala otvorena kad je vrijeme inkubacije bilo povoljno jer je bilo toplo. Inace stalu nisam ni zatvarao kad su zivotinje lijecene, jedino kad smo muzli krave jedna vrata smo zatvarali.

Inace na savjet onog prijasnjeg veterinara da cim se tele oteli momentalno da tele iznesem tele izvan stale i to radim, znaci cim tele pocne da dise utovarim ga u kolica i van ispod senjare gdje su samo stubovi, i tu ga osusim i tu budu do zime i onda ih premjestam isto je otvoreno ali ima zidove sa tri starne i nisam imao problema sa upalama pluca do sad ove viroze.

 

[grabik]

bok,daj reci gdje to usluga toliko košta,da otvorim vlastitu privetnu.

Gledaj ja neznam koliko imaju puno posla moguce da je razlog visih cijena manje trziste ili manjak konkurencije inace sam u vukovarsko srijemskoj zupaniji, kazem neki cak zovu veterinara iz osjecko baranjske zupanije iako imaju tu 7km dalje koji su sada mislim jedini.

Mislim da je i razlog sto je zupanija prostorno jako velika a i drugo posljedice rata sto, materijalno a sto psiholoski na neke ljude koji su se prije bavili sa time ali vise nece ili ne mogu da ne ulazimo u detalje.

Privatni veterinar je otvorio prije vise od 10-tak godina i znam da su ovi prije sto su bili drzavni pravili dosta problema pogotovo u pocetku ovdje u selu jer su ljudi zvali veterinara kog su stigli tako da im je privatnik preuzimao musterije sto zbog cijene sto zbog strucnosti pa su onda ovi drugi zahtjevali da se moze zvati samo jedan odnosno cak su zahtjevali da se musterije podjele itd.

Inace ovaj privatnik je imao sad zadnjeg veterinara koji je radio i u inostranstvu i donio je tu dosta inovacija koje ovi prijasnji drzavni nisu koristili , onu "kuku" koju zakaci za ocnu kost ili kako da je nazovem jer mu je bilo lakse zakaciti tu "kuku" nego vezati tele oko glave.
Takodje je koristio i onu napravu za teljenje ako nije bilo dovoljno ljudi a i psiholoski pristup mu je bio malo drugaciji. Nije pravio greske oko dijagnostike da je davao hormonske inekcije steonim kravama pa da podbace ili osjemenjivao steone krave itd. On mi je i rekao da gazda zatvara firmu a nisu se uspjeli dogovoriti oko prodaje firme njemu, tako da sada opet zovem ove kako ih ja zovem drzavne.

 

[M.M.]

U zadnja dva dana tri krave su mi dobile upalu vimena, a danas se jedna od njih više ne može ni ustati. Radi se o kravama koje nikad do sad nisu imale upalu vimena i baš ko za vraga one daju najviše mlijeka i sad upala. Da li je to posljedica ovih naglih promjena temperature? Kakva je situacija kod vas drugih stočara?

 

[abrkili]

najvjerojatnije je posljedica stresa uzrokovanog naglim porastom tempereture.Većina bakterija ti se razvija na temperaturi 35-37 C,a pošto je tako skoro i vani,one bujaju...

 

[mladi kosac]

m.m. da li je kravama upaljene sve 4 četvrti ili ne.Zanima me gdje se može nabaviti seksirano sjeme i koliko košta jedna pajeta

 

[M.M.]

Mislim da nikad nisam imao slučaj da su upaljene sve četvrti, uvijek jedna strana. Eto sad opet promjene vremena i sve me strah šta će se razbolit...