Novi zakon o sječi šuma

[Zetorboy]

Moji se rođaci godinama bave izradom i prodajom drveta, ali sad kad je sve stisnulo, otišli su nedavno otvoriti obrt za tu djelatnost (neš za preradu drveta), uzeli knjigovođu, dobili karticu za plavi, itd....desila im se situacija da je isto ne tako skoro došao lugar sa policijom ženi u dvorište di su vozili drva, pa sto čuda, od kud drva, od kog ste kupili, ovo ono... nema zezancije više

 

[hrvoje01]

Moji se rođaci godinama bave izradom i prodajom drveta, ali sad kad je sve stisnulo, otišli su nedavno otvoriti obrt za tu djelatnost (neš za preradu drveta), uzeli knjigovođu, dobili karticu za plavi, itd....desila im se situacija da je isto ne tako skoro došao lugar sa policijom ženi u dvorište di su vozili drva, pa sto čuda, od kud drva, od kog ste kupili, ovo ono... nema zezancije više

ako su otvorili obrt šumski sigurno nisu dobili karticu za plavi dizel
a to što je došo lugar u dvorište sa policijom to su drva izrađivana u"fušu"
iza 3 sata kad nema djelatnika HŠ na terenu

 

[Zetorboy]

Drva nisu rađena u fušu jel su sa papirima i čekičem..a baš zbog takvih šta voze na crno to se i događa. Tu u sisku u šumi nemoš radit baš kak očeš, kontrola ima svud na sve strane, policija stalno kruži, čezu moraš imati reganu, itd...

 

[danek]

pa kak uopče naprave atest sa čezama,a onda i registraciju

 

[Zetorboy]

pa kak uopče naprave atest sa čezama,a onda i registraciju

isto kao i za autoprikolicu, ideš u policiju, an tehnički, u institut za vozila da ti naprave kompletan elaborat materjala od čeg je napravljena, malo poveća komplikacija, samo čeza koja je atestirana ima i gabaritna svijetla, blatobrane, itd,.. atest sa vučnom službom šta platiš par puta da te odveze ispadne oko 2-3000 kn, a kazna oko 7000 ako riskiraš, jasenas su čak i za gumenjake počeli zaebavat kad se kuruza vozila

 

[Å¡ole]

Zanima me da li je itko dobio privatno nešto da si izrađuje za vlastite potrebe ?

Koliko vidim po novome sve firme moraju na licitaciju za robu ( na domaćem tržištu ) i sad sami sebi dižemo cijene (nažalost ) .... a što kad uđemo u EU, kaj stvarno tog domaćeg izranjavanog obrtnika nitko neće zaštititi da dobije robu ? Doći će austrijanac i dat cijenu za VM I 280 kn + PDV i gdje smo onda , ko to može platit.... Jučer izlicitirane cijene oko 235 + PDV + Šumska cesta.... Niko nema robe a svima treba....

 

[Alfada Jadarko]

navodno ide još jedan zakon, tj. donosi se, koji govori o izradi drvne mase i navodno obrtnici do 5 zaposlenih neće morati biti licencirani a tu će vjerojatno upasti i razne zadruge (braniteljske i sl.) cilj je držvi da od svega uhvati 25%

što se tiče šumarsva tu su svi linkovi o Zakonima, Pravilnicima i Uredbama koje se tiću šumarstva,
http://www.mps.hr/default.aspx?id=8549

 

[Ttjj]

Zanima me da li je itko dobio privatno nešto da si izrađuje za vlastite potrebe ?

Koliko vidim po novome sve firme moraju na licitaciju za robu ( na domaćem tržištu ) i sad sami sebi dižemo cijene (nažalost ) .... a što kad uđemo u EU, kaj stvarno tog domaćeg izranjavanog obrtnika nitko neće zaštititi da dobije robu ? Doći će austrijanac i dat cijenu za VM I 280 kn + PDV i gdje smo onda , ko to može platit.... Jučer izlicitirane cijene oko 235 + PDV + Šumska cesta.... Niko nema robe a svima treba....

tko je upoznat sa tematikom zna da je cijena sirovine u Hrvatskoj najniža u okruženju,ako već rasprodajemo šumsko bogatstvo neka se barem pokušaju postići veće cijene,jer ove trenutno nemaju veze sa zdravim razumom...propiljeni trupci se prodaju za male novce ,nešto u EU,dobar dio na bliski istok a u zadnje vrijeme sve više u Kinu.to što mi prodajemo nije čak ni poluproizvod,nešto masla uhvate trgovci,no u biti sve to skupa odlazi daleko ispod realne cijene...kao i u svemu ponašamo se ko pijani bogataši,no kvalitetnih šuma je svakim danom sve manje bez obzira što kvazi stručnjaci iz HŠ uvjeravaju u suprotno,tko radi sa šumom zna kakvo je stanje,a to je daleko od dobroga...

navodno ide još jedan zakon, tj. donosi se, koji govori o izradi drvne mase i navodno obrtnici do 5 zaposlenih neće morati biti licencirani a tu će vjerojatno upasti i razne zadruge (braniteljske i sl.) cilj je držvi da od svega uhvati 25%

nešto sam i ja o tome načuo,no zasad je to sve na razgovorima ali to nebi bilo loše...to bi bio veliki korak u suzbijanju sive ekonomije u šumarstvu...zašto se protiviti plaćanju poreza državi,u svakoj uređenoj državi porez je svetinja...ako znaš nekoga tko živi npr u Njemačkoj,pitaj ga što se tamo događa onima koji ne plaćaju porez...problem ne leži u porezu nego u preniskim cijenama drveta na tržištu,od ogrijeva do trupaca i tu nije problem porez već ogromna krađa drveta iz HŠ koja se stavlja na tržište...dakle na tržište ulazi roba koja u startu nije plaćena u punoj cijeni,već je kupljena u "dilu" šumara i privatnika i takva se stavlja na tržište,u transportu,prometu i trgovini je pokrivena papirnato iz dijela legalne kupovine,kao takva se onda stavlja na tržište i novac se dijeli prema udjelima u poslu i vjeruj mi na nivou države se tu radi o ogromnoj lovi...kao što znaš ponuda i potražnja diktiraju cijenu...kad bi postojala volja državnih institucija,situacija bi se mogla riješiti u nekoliko mjeseci,no obzirom da je to ogroman novac u igri,koji seže daleko u sam državni vrh,od toga zasada ništa...e kad bi vlado red u trgovini i kad bi se ono što se stavlja na tržište bilo pošteno plaćeno,onda bi i krajnja cijena bila puno veća i poštenija pa i tih 25% nebi bilo sporno jer se oni ionako prebijaju sa državom...zašto od države očekivati nešto dobro ako ju svi varamo i zakidamo...

 

[bhorv]

,(((( kaj stvarno tog domaćeg izranjavanog obrtnika nitko neće zaštititi da dobije robu)))) ? Doći će austrijanac i dat cijenu za VM I 280 kn + PDV i gdje smo onda , ko to može platit.... Jučer izlicitirane cijene oko 235 + PDV + Šumska cesta.... ....

Pa normalno da treba strana konkurencija, red, disciplina.TI ( Izranjavani obrtnici) pljačkali su izranjavane kupce prodajući im 8 metara pod 10 metara. Treba stati na kraj prevarama i lopovluku na svim razinama. Platit će onaj kome treba...koliko je struja i plin otišla gore u srazmjeru s drvima..a tu se nepita ko to može platit..

 

[Å¡ole]

Pa normalno da treba strana konkurencija, red, disciplina.TI ( Izranjavani obrtnici) pljačkali su izranjavane kupce prodajući im 8 metara pod 10 metara. Treba stati na kraj prevarama i lopovluku na svim razinama. Platit će onaj kome treba...koliko je struja i plin otišla gore u srazmjeru s drvima..a tu se nepita ko to može platit..

Postavim jednostavan komentar a odmah negativne strane pa ispada da svi pljačkaju , jel ima ko pošten ? Kaj onda nema onih koji su pod 10m prodali 10 m ? A ti ćeš moć platit cijenu kao austrijanac od recimo 300 kn + PDV na licitaciji za kubik bukve ?

NIko se ne boji konkurencije ( zdrave ) dapače dobrodošla je , ja sam više htio ukazati na kupovnu moć koja je kod stranaca veća.... slično se desilo slovencima, nisu mogli platiti na licitaciji kao ostali i pun k.... robe je otišlo Van u dugačkoj robi koja nije ni prerađena... a to će se nažalost počet dešavat i kod na (naravno da se i sad dešava)

I da naravno da će krajnji kupac kojem treba platit ...i naravno da ga se ne pita....a valjda će bit bolje...nadamo see...

 

[savoris]

Meni to više liči da se što više osakati domaća radna snaga , znači mislim na sve , od brkice sa fergom preko malih obrtnika pa do najvećih da bi se mogao napraviti prostor ulaska EU firmi u HŠ na bilo koji način
Možda me neko proglasi budalom za ovo izrečeno ali vjerovatno neće mnogo ni pogriješiti jer i sam sebi zvučim kao neka pokvarena teorija zavjere clap):

 

[Alfada Jadarko]

brkice sa ferkom su stvar proplosti za njih više nema posla u HŠ a niti u privatnim šumama, izlazi još jedan Zakon o izradi i preradi drvne mase i u njemu je za fizičke osobe koja nema obrt ili kakvu drugu registriranu djelatnost zapriječena novčana kazna od 100 000 do 200 000 kn pa neka se ljudi usude raditi privatne šume

 

[savoris]

Dobro , time je eliminisana pojava zvana brko sa fergom , postoje i druge metode ''eliminicije'' recimo onih koji imaju obrte
Oduvijek je bilo da riba velika jede ribu malu , možda ja i griješim ali nikako nemogu da se otmem tom utisku

 

[Alfada Jadarko]

- postoje razne metode eliminacije, nekome je najdraže nož i kolac,,,, :tongue:

- šalu na stranu, koliko sam skužio iz nekakvih razgovora i mali obrtnici su potrebni a pogotovo iz razloga što ima raznih poslova koje su i do sada radili "mali ljudi" a sada će biti "mali obrtnici", a koje poslove velike ne zanimaju a u odjelima se poslovi moraju obaviti, pričam o raznim čiščenjima, manjim proredama, vrhovima i sličnim stvarima, iz kojih poslova su i do sada drva išla na tržište ali se PDV plačao samo prilikom uplate u šumariji za izrađena drva a sada će se plačati i prilikom prodaje krajnjem kupcu, jer se pojam "SAMOIZRADA" ukida i plan je da više nema drva za vlastite potrebe t.j. "krajnjeg korisika"

 

[savoris]

- postoje razne metode eliminacije, nekome je najdraže nož i kolac,,,, :tongue:

- šalu na stranu, koliko sam skužio iz nekakvih razgovora i mali obrtnici su potrebni a pogotovo iz razloga što ima raznih poslova koje su i do sada radili "mali ljudi" a sada će biti "mali obrtnici", a koje poslove velike ne zanimaju a u odjelima se poslovi moraju obaviti, pričam o raznim čiščenjima, manjim proredama, vrhovima i sličnim stvarima, iz kojih poslova su i do sada drva išla na tržište ali se PDV plačao samo prilikom uplate u šumariji za izrađena drva a sada će se plačati i prilikom prodaje krajnjem kupcu, jer se pojam "SAMOIZRADA" ukida i plan je da više nema drva za vlastite potrebe t.j. "krajnjeg korisika"

To me jako podsjeća na neko prošlo vrijeme kada su se pojavili supremarketi kod nas , bila je bukvalno racija ili nazovi eliminacija malih prodavničica i trgovinica
Ne podržavam takav stav , možda sam staromodan i zaostao u vremenu ali :x:

 

[hrvoje01]

- postoje razne metode eliminacije, nekome je najdraže nož i kolac,,,, :tongue:

- šalu na stranu, koliko sam skužio iz nekakvih razgovora i mali obrtnici su potrebni a pogotovo iz razloga što ima raznih poslova koje su i do sada radili "mali ljudi" a sada će biti "mali obrtnici", a koje poslove velike ne zanimaju a u odjelima se poslovi moraju obaviti, pričam o raznim čiščenjima, manjim proredama, vrhovima i sličnim stvarima, iz kojih poslova su i do sada drva išla na tržište ali se PDV plačao samo prilikom uplate u šumariji za izrađena drva a sada će se plačati i prilikom prodaje krajnjem kupcu, jer se pojam "SAMOIZRADA" ukida i plan je da više nema drva za vlastite potrebe t.j. "krajnjeg korisika"

pa tko je imo obrt i prije je plaćo PDV na prodajnu cjenu ali nije davo račun i to je knjižio po cjeni 200-tinjak kuna po matru ali je razlika sada u tome što tako više naće moći jer će morati dati račun na prodajnu cjenu stvarnu jer nitko neće da mu naplatiš 300kn a daš račun na 200:mur:

 

[Ttjj]

brkice sa ferkom su stvar proplosti za njih više nema posla u HŠ a niti u privatnim šumama, izlazi još jedan Zakon o izradi i preradi drvne mase i u njemu je za fizičke osobe koja nema obrt ili kakvu drugu registriranu djelatnost zapriječena novčana kazna od 100 000 do 200 000 kn pa neka se ljudi usude raditi privatne šume

u novom prijedlogu toga zakona se o tome što ti pišeš uopće ne govori u tom kontekstu i te kazne uopće nemaju veze sa time....pročitaj malo bolje jer su članci zakona vezani jedan na drugi...na to što ti govoriš se veže zakon o šumama koji je vrlo jasan no i u njemu se te nebulozne cifre ne spominju u vezi sa fizičkim osobama... kratko i jasno,privatne šume;šumovlasnik uz pomoć susjeda....državne šume;licencirani izvođači putem natječaja ili licitacija...i sve zakonske odredbe vezane uz to su u zakonu o šumama,to je ono što se tiče ljudi na ovom forumu,Zakon o preradi i uporabi drva i proizvoda od drva i namještaja se 99% ljudi ovdje ne tiče.....

 

[echoo]

puno neprovjerenih informacija izrada za vlastite potrebe ima isad upravo podijeljene linije 13.4 po domačinstvu 15 metara kubičnih i biti će i dalje samo što se od 1 .7. vrši drugaćija klasifikacija drva
hš će prodavati ogrijev i dalje u većem obimu kao višemetricu na lageru u više klasa tko će to izraditi dali oni ili koperanti (privatnici)to je druga prića ono što je bliže lageru ili cesti a na lošim terenima i gdje treba puno vitlanja manjih grana zbog neisplativosti to sve ide u samoizradu
a o prodaji su već druge priće tu će biti malo stroži zakoni
treba napomenuti da u njemačkoj još uvijem lokalno stanovništvo koje živi u šumski predjelima izrađuje si sami ogrijev za svoje potrebe to mi je danas rekao jedan čovijek koji radi i živi tamo

 

[oficir]

Jucer sam krenul na tecaj za rukovanje motornom pilom,tecaj traje od utorka do subote u subotu je polaganje ispita i praktilni dio sa rusenjem i piljenjem drva.kosta 600kn.
Po mom misljenju uzimanje love od nas malih koji radimo drva za sebe da bi se zgrijali.
Eto toliko od mene i uskoro cu imat papir da sam osposobljen za rad s motorkom.hi)::

 

[Alfada Jadarko]

- u mom kraju u Pakracu je 750 a u Bjelovaru 1200 kn, od 01.05. prilikom upisao obavezan je i liječnički pregled a uz ovo osposobljavanje ide i 10 dana prakse, a dali će to šta značiti za dobivanje poslova tzv. "linija" od HŠ, čisto sumnjam trenutna situacija je takva da nitko nezna ništa, razne priče ali ništa konkretno