SJENAŽA (travna silaža)

[Cowboy]

Silos može biti kao silo hrpa, znači bez bočnih stranica. Masu dovoziš na zemlju ili travu, ne treba ti ništa ispod, mislim na foliju. Gaženjem polako oblikuješ tu hrpu da je širine 3,5 - 5 m i dužine koliko hoćeš. Gaziš polako traktorom, što teži traktor to bolje. Teško je reći koliko treba gaziti, najlakše je reći što duže to bolje, po nekim knjigama ugaženo je kad se traktorom točkašem po istom mjestu pređe oko 5 puta. Gaženjem istiskuješ zrak i na taj način stvaraš anaerobne uslove potrebne za rad mliječnokiselinskih bakterija koje razgrađuju šećere i stvaraju mliječnu kiselinu te na taj način konzerviraju silažnu masu. Silos pokrivaš UV folijom, ispod ove folije možeš staviti i tzv. podfoliju (tanji najlon) koji će fino prekriti masu a preko toga onda ide ova deblja UV folija. To sve možeš prekriti zemljom, piljevinom, starim gumama, crijepom itd. Bitno je da se gornji sloj dovoljno optereti jer u njemu uvijek zaostane malo zraka koji može biti uzrok kvarenja tog gornjeg sloja. A za prikolicu ti važi pravilo: što više noževa to je lakše razgrtanje i gaženje. Ispod 9 noževa nije za raditi sjenažu.

Ja radim sjenažu u silose koji imaju drvene oplate, znači drvene daske i stubovi. Gazim sa Zetorom 7745 težak nešto manje od 4 t. A radim sa Zetorom 6945 i prikolicom Deutz-Fahr koja ima 33 noža. Pri tome takođe koristim inokulante.
Evo ja sam malo pokušao objasniti, ti slobodno pitaj šta te još interesuje ili je možda nešto nejasno.

 

[Ketty]

Silos može biti kao silo hrpa, znači bez bočnih stranica. Masu dovoziš na zemlju ili travu, ne treba ti ništa ispod, mislim na foliju. Gaženjem polako oblikuješ tu hrpu da je širine 3,5 - 5 m i dužine koliko hoćeš. Gaziš polako traktorom, što teži traktor to bolje. Teško je reći koliko treba gaziti, najlakše je reći što duže to bolje, po nekim knjigama ugaženo je kad se traktorom točkašem po istom mjestu pređe oko 5 puta. Gaženjem istiskuješ zrak i na taj način stvaraš anaerobne uslove potrebne za rad mliječnokiselinskih bakterija koje razgrađuju šećere i stvaraju mliječnu kiselinu te na taj način konzerviraju silažnu masu. Silos pokrivaš UV folijom, ispod ove folije možeš staviti i tzv. podfoliju (tanji najlon) koji će fino prekriti masu a preko toga onda ide ova deblja UV folija. To sve možeš prekriti zemljom, piljevinom, starim gumama, crijepom itd. Bitno je da se gornji sloj dovoljno optereti jer u njemu uvijek zaostane malo zraka koji može biti uzrok kvarenja tog gornjeg sloja. A za prikolicu ti važi pravilo: što više noževa to je lakše razgrtanje i gaženje. Ispod 9 noževa nije za raditi sjenažu.

Ja radim sjenažu u silose koji imaju drvene oplate, znači drvene daske i stubovi. Gazim sa Zetorom 7745 težak nešto manje od 4 t. A radim sa Zetorom 6945 i prikolicom Deutz-Fahr koja ima 33 noža. Pri tome takođe koristim inokulante.
Evo ja sam malo pokušao objasniti, ti slobodno pitaj šta te još interesuje ili je možda nešto nejasno.

Može sjenaža i bez noževa i bez inokulanata samo treba dobro dobro nagaziti sa što težim traktorom. I još je važno da masa ne bude ni presuha ni prevlažna.

 

[mate22]

hvala vam oboje, mislim da ste dali sve potrebne informacije. sad predstoji teži dio posla: nagovoriti staromodne tvrdoglavce

edit: eh još jedno pitanje. jel postoji minimum koliko mora biti "debela" hrpa. kolko je optimalno itd?

i kako se izuzima? jel stalno stoji otvoreno sa čela kad se jednom otvori ili se stalno spušta folija sa čela gdje se otvorilo

 

[imbrakc]

neje ti to nikakvi prodlem, deni jov v auto i do neke farme koji hrame sa sjenazom da vide

 

[Ketty]

hvala vam oboje, mislim da ste dali sve potrebne informacije. sad predstoji teži dio posla: nagovoriti staromodne tvrdoglavce

edit: eh još jedno pitanje. jel postoji minimum koliko mora biti "debela" hrpa. kolko je optimalno itd?

i kako se izuzima? jel stalno stoji otvoreno sa čela kad se jednom otvori ili se stalno spušta folija sa čela gdje se otvorilo

Čuj to ti ovisi o broju životinja i brzini trošenja. Svakako je bolje dok je hrpa "deblja" ali ako nemaš puno stoke onda je bolje da ti silos bude uži a duži da ti ne stoji dugo otvoren bez izuzimanja. Mi, pošto ne koristimo noževe, izuzimamo traktorskim utovarivačem. Svakako je, ljeti kad zapeče sunce, bolje spuštati foliju kako sunce nebi isušilo otvoreni dio.

 

[mate22]

Čuj to ti ovisi o broju životinja i brzini trošenja. Svakako je bolje dok je hrpa "deblja" ali ako nemaš puno stoke onda je bolje da ti silos bude uži a duži da ti ne stoji dugo otvoren bez izuzimanja. Mi, pošto ne koristimo noževe, izuzimamo traktorskim utovarivačem. Svakako je, ljeti kad zapeče sunce, bolje spuštati foliju kako sunce nebi isušilo otvoreni dio.

ok, mislim, ja sam pod "debela" zapravo mislio visoka. dakle, kolko bi trebala ta ugažena hrpa bit visoka

 

[Ketty]

ok, mislim, ja sam pod "debela" zapravo mislio visoka. dakle, kolko bi trebala ta ugažena hrpa bit visoka

Koliko stoke imaš?

 

[anđelko]

Cowboy ti je super objasnio ali ja sam imao problem s oborinskim vodama koje su mi dolazile kad nisam stavljao najlon na zemlju tako da mi se od toga kvarilo.Ja osobno radije stavim foliju na zemlju no to može biti i kontra efekat kad je masa pre vlažna pa zna biti donji sloj mokar i kisel i oče se grijati.Ja to riješim suhim sijenom ispod tanki sloj da upije silažni sok.A ako imaš problema s uvjeravanjem staraca u tehnologiju napravi kao ja.Uzeo sam extra jednu ral sijenokoše od susjeda i napravio pokus i kad su vidli dobar rezultat radimo po mojem dalje.

 

[Ketty]

Cowboy ti je super objasnio ali ja sam imao problem s oborinskim vodama koje su mi dolazile kad nisam stavljao najlon na zemlju tako da mi se od toga kvarilo.Ja osobno radije stavim foliju na zemlju no to može biti i kontra efekat kad je masa pre vlažna pa zna biti donji sloj mokar i kisel i oče se grijati.Ja to riješim suhim sijenom ispod tanki sloj da upije silažni sok.A ako imaš problema s uvjeravanjem staraca u tehnologiju napravi kao ja.Uzeo sam extra jednu ral sijenokoše od susjeda i napravio pokus i kad su vidli dobar rezultat radimo po mojem dalje.

Folija zna stvarati probleme kod izuzimanja a radi oborinskih voda zakačiš jednobrazni plug i odoreš kanal sve oko silosa u koji se skuplja voda.

 

[mate22]

Koliko stoke imaš?

ma nemam puno 5 krava + junice

 

[anđelko]

Pa probal sam i tako ali sam se utapao u blatu.Ubio sam si dvorište.Neču dugo tako idem na proljeće radit silos betonirano zidani.

 

[Cowboy]

Može sjenaža i bez noževa i bez inokulanata samo treba dobro dobro nagaziti sa što težim traktorom. I još je važno da masa ne bude ni presuha ni prevlažna.

Može bez noževa ali teško za gaženje. A što je najgore, to je gotovo nemoguće razgrnuti po silosu. Prvi put kad sam radio sjenažu a nisam imao svoju prikolicu, radio sam tako i bilo je pola pokvarene! Zato mu ne bi preporučio da radi bez noževa, nije to posao.

hvala vam oboje, mislim da ste dali sve potrebne informacije. sad predstoji teži dio posla: nagovoriti staromodne tvrdoglavce

edit: eh još jedno pitanje. jel postoji minimum koliko mora biti "debela" hrpa. kolko je optimalno itd?

i kako se izuzima? jel stalno stoji otvoreno sa čela kad se jednom otvori ili se stalno spušta folija sa čela gdje se otvorilo

Nema nekog pravila koliko mora biti debelo. Ja sam radio silo hrpu koja je bila debela jedva 15-ak cm i bilo je super.
Što se tiče izuzimanja, nije dobro spuštati foliju preko čela, jer se tako počinje grijati a samim tim i kvariti. Izuzetak je samo kad su temperature jako niske, tad spuštaš foliju da se taj čeoni sloj ne smrzne.

ma nemam puno 5 krava + junice

Sa ovako relativno malim brojem stoke, imaćeš i malu potrošnju sjenaže pa je zbog toga bolje da silos bude tanji i uži. Član Ketty je to sasvim dobro objasnio. Inače silos mora biti najmanje duplo širi od traktora zbog gaženja. Izuzetak su silo hrpe one mogu biti i uže jer nema zidova pa se može gaziti i preko ivice.

 

[Ketty]

ma nemam puno 5 krava + junice

Onda nek ne bude širi od 4 m i visine bar 0,5 m a dužina kak ispadne. To je moje mišljenje ( malo mi je teško procijeniti za tak malo stoke).

Nije uopće problem razgrtanje ak se masa u prikolici previše ne zbija (je da ruke malo bole od krampanja al sve to ide u opis radnog mjesta) i ak se dobro nagazi nema problema s kvarenjem osim ak je masa presuha onda se javlja plijesan a ak je prevlažna onda gnjije( ja gazim cijelo vrijeme, osim dok je istovar i ak su nam polja blizu vozimo samo s jednom prikolicom tak da se stigne dobro nagaziti.)

Što se tiče poklapanja ne kvari se ak se svaki dan izuzima barem jednom dnevno a ak ga zapeče sunce osuši se i onda ga stoka slabije jede.

 

[mate22]

Može bez noževa ali teško za gaženje. A što je najgore, to je gotovo nemoguće razgrnuti po silosu. Prvi put kad sam radio sjenažu a nisam imao svoju prikolicu, radio sam tako i bilo je pola pokvarene! Zato mu ne bi preporučio da radi bez noževa, nije to posao.

Nema nekog pravila koliko mora biti debelo. Ja sam radio silo hrpu koja je bila debela jedva 15-ak cm i bilo je super.
Što se tiče izuzimanja, nije dobro spuštati foliju preko čela, jer se tako počinje grijati a samim tim i kvariti. Izuzetak je samo kad su temperature jako niske, tad spuštaš foliju da se taj čeoni sloj ne smrzne.

a ček. znači prva fermentacija traje kolko? nakon toga je ta masa skroz hladna ili? i svako naknadno grijanje je kvarenje? znači ako napravim sjenažu u 5 mjesecu i otvorim u 12. ona mora bit hladna, a ako nije znači da je pokvarena i ne smijem ju davati?

 

[Ketty]

Mi prakticiramo otvaranje silosa nakon minimalno 5 tj. I da idealna sjenaža i silaža su hladne kad završi proces fermentacije, međutim često se događa da mjestimično dolazi do ponovnog zagrijavanja što ne mora nužno značiti da nije za upotrebu, najbolje procjenjuješ po mirisu sjenaže.

 

[mate22]

Mi prakticiramo otvaranje silosa nakon minimalno 5 tj. I da idealna sjenaža i silaža su hladne kad završi proces fermentacije, međutim često se događa da mjestimično dolazi do ponovnog zagrijavanja što ne mora nužno značiti da nije za upotrebu, najbolje procjenjuješ po mirisu sjenaže.

da, negdje sam pročitao da treba mirisati po nečem samo se ne sjećam točno po čemu (jel po zimnici bilo il tako nešto... po kiselim krastavcima )???

 

[Cowboy]

a ček. znači prva fermentacija traje kolko? nakon toga je ta masa skroz hladna ili? i svako naknadno grijanje je kvarenje? znači ako napravim sjenažu u 5 mjesecu i otvorim u 12. ona mora bit hladna, a ako nije znači da je pokvarena i ne smijem ju davati?

Fermentacija traje oko mjesec dana, sa inokulantima nešto kraće. Kod procesa siliranja možemo imati tri različita postupka.
Hladni, kad je temperatura u toku fermentacije do 30 *C.
Prelazni, kad je temperatura između 30 i 45 *C.
Topli, kad je temperatura unutar mase veća od 45 *C.
Hladni postupak je najbolji, dok je topli najlošiji. Svako zagrijavanje mase nakon otvaranja znači da je počela naknadna fermentacija tj. Alkoholno vrenje, a ono je štetno za silažu. Pored toga što joj naknadna fermentacija smanjuje hranljivost, pogoršava joj takođe miris i ukus a osim toga tako zagrijana masa izložena vazduhu idealno je mjesto za razvoj gljivica i plijesni. Ovo ne znači da nije za ishranu ali joj je hranljivost svakako dosta manja a i stoka je nerado jede.
To zagrijavanje se može sprečiti dovoljnom dnevnom potrošnjom ili korištenjem inokulanata koji pored bakterija sadrže i tzv. stabilizatore koji sprečavaju ili u značajnoj mjeri usporavaju naknadnu fermentaciju.
Ispravna silaža ima prijatan miris kao sušeno voće ili med. Dok silaža koja ima kiseo miris ili miris koji podsjeća na kiseo kruh, nije dobra. Takođe miris alkohola ili sirćeta isto nisu dobri i znače da je nešto u procesu fermentacije krenulo u krivom smeru. Ovi mirisi će u značajnoj mjeri smanjiti konzumacju ali nisu štetni, sve dok nema plijesni. Duža ishrana ovakvom lošom silažom ipak nije dobra i može izazvati poremećaje u varenju hrane, lučenju mlijeka (kiselo mlijeko), pa čak i pobačaj.

 

[ŠANANA]

Da li može balirka za kockaste bale dovoljno sabit balu za sjenažu? Da li je probao tko raditit sjenažu sa kockastim balama? Ako bi se pomalo davalo u balirku možda bi mogla sabit dobro balu.

Hehehe....e ovako.
Balirka za kockaste bale je isključivo namjenjena za suho baliranj mase, znači suho sjeno i slama, nikakve vlažne ili zelene mase ne dolaze u obzir...jednostavno raspadnula ti se bude

Probal sam ja balirati vlažno (ajd da velim malo mokro sijeno) pa nije moguče, ona sabije, al zato i sve se trga, od same bale, špage pa do igli i ostalog...a kamoli tek da ju u sjenažu uteraš...za 10 metara bi svi sigurnosni štiftovi poskakali van...:mrgreen:

Neznam čak dali i one velike balirke za kvadratne bale mogu prešat zeleno??
Uvijek ih vidim da samo suho prešaju.

 

[golman7]

bolje da je masa zelenija,,bolje se nagazi,,a i sijece se bolje nego kad se presusi,,samo pazi koliko kosis i kada kosis travu,,jel ce ti se desit,,da kad prigrines u redove,pa kad sve izvozis,,zna se desit da zadnje prikolice dopeljas skoro suhe,,moraz brzo radit na tome i vise tezaka:supz:,,,a sad kolika hrpa il silos mora bit,,odluci sam,,bolje ti je cim vise na hrpu,koliko mozes gazit,,manje ti se kvari,,,ja ju trosim,preko ljeta,,normalno je da se zagrijava,,kad je vani 30stupnjeva,,moj silos je 20 dug,visok 2m,,a sirok 3,,,e da ne koristim nozeve,,vozim ju u obicnoj mengelici,,to radim vec15g,,i zadovoljan,,jest da je naporno,,al bez muke,,nema penez:madmana:

 

[Cowboy]

@golman7
Čime gaziš silažu kad je silos širok samo 3 m? :scratch Kako to da za 15 god. nisi nabavio neku prikolicu sa noževima? Pa sa tom ćeš ostati bez leđa razbacujući tu masu po silosu, naporan je to posao.
Ja u svojoj prikolici dovučem na silos otprilike 10-12 m3 travne silaže i sam to razgrnem za malo duže od 10 min. a ako smo dvojica onda je gotovo za 5-6 min. Lakše i brže je razgrnem nego kukuruznu silažu.