solarna energija

[vlč.puknuti]

A kako bi to globalno ujecalo na postoječe elektrane , sustav pa i domaču elektroprivredu ?

 

[itp]

Nikako, ne može se toga nabacat koliko hoćeš, postoje ograničenja koliko mreža može podnijeti. Isto kao i vjetroelektrane. Budućnost je u hidroelekrtanama, bioplinskim postrojenjima, kogeneracijama i termoelektranama na bio-masu, ovo će biti samo dodatni izvor još dugo vremena, dok se ne unaprijedi do nekog ozbiljnog nivoa.

 

[vlč.puknuti]

Nikako, ne može se toga nabacat koliko hoćeš, postoje ograničenja koliko mreža može podnijeti. Isto kao i vjetroelektrane. Budućnost je u hidroelekrtanama, bioplinskim postrojenjima, kogeneracijama i termoelektranama na bio-masu, ovo će biti samo dodatni izvor još dugo vremena, dok se ne unaprijedi do nekog ozbiljnog nivoa.

radi čega ..ako je zeleno , itd?

 

[zaja]

cijena takvog kilowata je 5 kuna , kome se to može isplatiti

Od kud ti taj izračun?

Inače i sada mnogi plačaju "5" kuna, a da nisu toga ni svjesni. Znam ljude koji imaju vikendice u kojima provedu godišnje 15 dana. Trebalo bi izračunati koliko njih struja u stvari košta kad se uključe troškovi priključka, možda i trošak postavljanja stupa te troškovi održavanja priključka (paušal).

 

[ZJ]

Problem je u tome kaj izmjenična struja nije uskladištiva, već je treba uvijek proizvoditi samo onoliko koliko je njezina potrošnja. Nemre se gledati sa stanovišta pojedinca, već samo sa stanovišta EE sustava. HEP je nekad imal proizvodnju, prijenos i distribuciju u svojoj nadležnosti. Politika je (krivo, po običaju) odlučila da proizvodnja može biti i privatna, mimo njihove kontrole. Nije problem možda vlasništvo, već interesi. Alternativci proizvode kad treba i netreba, obično više kad (nitko) netreba, a HEP nemože upravljati njihovom proizvodnjom, mora gasiti svoje pogone, a to im poskupljuje proizvedeni kW, te mora plaćati tzv. energiju uravnoteženja.

Ako se postojećem sustavu proizvodnje-potrošnje-mreže doda više proizvodnih kapaciteta iz alternativnih izvora, treba povećati i konvencionalne proizvodne kapacitete ili pak uvoziti energiju za vršnu potrošnju, kad alternativni zakažu (periodi bez vjetra, snijeg na FN panelima, nedostatak bioplina itd...). To stvara dodatne troškove, jer je vršna energija vrlo skupa, zato i cijena struje raste kak se priključuju obnovljivi izvori (iako bi za očekivati bilo logično da cijena pada).

Bioplinska postojenja su relativno male snage, a zahtjevaju velike farme. To si mogu priuštiti samo Tahi-ji u ovoj zemlji. Proizvodnja silaže za proizvodnju bio plina ima negativnu bilancu: koliko samo nafte izgori dok se proizvede i transportira, a da o zagađenju prirode pesticidima i ne govorimo. ALI, svi u tom lancu zarađuju, pa se zato to gura, jedino krajnji korisnici plaćaju svu cijenu.

Elektrane na biomasu su promašaj. MCMarko je rekel zakaj. Toliko šume koliko izgori s 40% iskoristivosti, je grijeh sjeći.

Da se mene pita, potical bi samo FN panele isključivo na krovovima kuća, isključivo vlasnicima istih, tak da svi dobiju priliku, a ne da par velikih bere vrhnje unajmljivanjem krovova od sirotinje.

 

[itp]

Ok, za vjetar i Sunce se slažemo, ne mogu nikako zadovoljiti neke ozbiljnije potrebe u ovom trenutku. Nekada u budućnosti možda.
Ali za bioplinska postrojenja nisu bitne samo velike farme. Potrebna je dobra koordinacija malih farmi, regulacija komunalne infrastrukture i kućanskog otpada. Samo smo mi ili lijeni ili glupi, pa nas to ni ne zanima.
Što se tiče elektrana na biomasu, nisu promašaj ako se u njima incenerira otpad. Grad Đakovo je do 1945 imao takvu elektranu i ona je osiguravala struju za 10 000 ljudi i većinu proizvodnih pogona, a u to doba ih je bilo dosta. Spaljivao se otpad iz drvne i poljoprivredne industrije. Sad imaš jednu takvu elektranu u Strizivojni i radi bez problema na otpad iz tvornice parketa. Kad je već riječ o iskoristivosti, po toj logici, ne isplate se ni dieselski motori...

 

[savoris]

Da se mene pita, potical bi samo FN panele isključivo na krovovima kuća, isključivo vlasnicima istih, tak da svi dobiju priliku, a ne da par velikih bere vrhnje unajmljivanjem krovova od sirotinje.

I mene da se pita to bi bilo najbolje , znači nečim određena snaga koju možeš da 'proizvodiš' i jedan ONGRID pretvarač u kombinaciji sa dvosmijernim strujomerom i to je to
Po danu ako imaš viška proizvodnje on ide u mreže i brojilo ide unazad a po noći ide unaprijed i na kraju svođene računa
Tako da na kraju mjeseca ti možeš imati više proizvedenih nego potrošenih za neki procenat (recimo 30%) za male potrošače bi ovo bilo najbolje ail vjerovatno ne za cijeli sistem

 

[vlč.puknuti]

Još vam nije jasno, tako paše Marku i Janku, pa zato i imaju takvu elektranu na krovu .
Vršna potrošnja je u večernjim satima, kad nema ni vjetra ni sunca.
Kome prodat struju u 12 sati? Jedino ako eskime uvjerite da je tea time u to vrijeme spas za sobove.

Od kud ti taj izračun?

http://www.tportal.hr/biznis/gospod...se-instalirati-solarnu-elektranu-na-kucu.html
3.15 , netko je negdje reko 5 kn ..možda na početku utopije

 

[zgzac]

Kad smo več oko struje i potrošnje.... možda bolje da velim. računa za struju !?
Na stranici našeg Poljoprivrednog foruma se reklamira revolucionaran proizvod koji ( navodno ) smanjuje račun za struju gotovo upola !???!
Da li ga netko od forumaša koristi, ili zna za nekoga tko ga koristi pa može potvrditi tezu !!?
Ja sam kupil onaj aparat " koji tjera mrave, miševe, žohare i inu gamad " .... Ne vrijedi to pišljiva boba !! Bacio sam novce u prazno ...
Zato se prava istina o takvim stvarima i napravama najbolje sazna od krajnih potrošača ...

 

[powershift]

Još vam nije jasno, tako paše Marku i Janku, pa zato i imaju takvu elektranu na krovu .
Vršna potrošnja je u večernjim satima, kad nema ni vjetra ni sunca.
Kome prodat struju u 12 sati? Jedino ako eskime uvjerite da je tea time u to vrijeme spas za sobove.

Prodati onima kod kojih je vremenska razlika 12 sati, e sad dali postoji uvezani sustav elektroprijenosa do njih, koji su gubic, itd.

 

[itp]

Ja pokrivam svu zemlju panelima i razvlačim kablove do Australije. Ustvari, Novog Zelanda, ne dam Kengurima ništa.

 

[ZJ]

Kad smo več oko struje i potrošnje.... možda bolje da velim. računa za struju !?
Na stranici našeg Poljoprivrednog foruma se reklamira revolucionaran proizvod koji ( navodno ) smanjuje račun za struju gotovo upola !???!
Da li ga netko od forumaša koristi, ili zna za nekoga tko ga koristi pa može potvrditi tezu !!?
Ja sam kupil onaj aparat " koji tjera mrave, miševe, žohare i inu gamad " .... Ne vrijedi to pišljiva boba !! Bacio sam novce u prazno ...
Zato se prava istina o takvim stvarima i napravama najbolje sazna od krajnih potrošača ...

Ne vjeruj. Najviše štede pregorene žarulje, čak i više od toga.

 

[zgzac]

Pa zato i pitam kaj ne vjerujem !! Inače @ZJ .... Tomo je otišel za više nego kaj si nudil ... hi):

 

[ZJ]

Za kulike?

 

[zgzac]

aaaa to ti bum na PP

 

[bubamarac]

Problem je u tome kaj izmjenična struja nije uskladištiva, već je treba uvijek proizvoditi samo onoliko koliko je njezina potrošnja. Nemre se gledati sa stanovišta pojedinca, već samo sa stanovišta EE sustava. HEP je nekad imal proizvodnju, prijenos i distribuciju u svojoj nadležnosti. Politika je (krivo, po običaju) odlučila da proizvodnja može biti i privatna, mimo njihove kontrole. Nije problem možda vlasništvo, već interesi. Alternativci proizvode kad treba i netreba, obično više kad (nitko) netreba, a HEP nemože upravljati njihovom proizvodnjom, mora gasiti svoje pogone, a to im poskupljuje proizvedeni kW, te mora plaćati tzv. energiju uravnoteženja.

Ako se postojećem sustavu proizvodnje-potrošnje-mreže doda više proizvodnih kapaciteta iz alternativnih izvora, treba povećati i konvencionalne proizvodne kapacitete ili pak uvoziti energiju za vršnu potrošnju, kad alternativni zakažu (periodi bez vjetra, snijeg na FN panelima, nedostatak bioplina itd...). To stvara dodatne troškove, jer je vršna energija vrlo skupa, zato i cijena struje raste kak se priključuju obnovljivi izvori (iako bi za očekivati bilo logično da cijena pada).

Bioplinska postojenja su relativno male snage, a zahtjevaju velike farme. To si mogu priuštiti samo Tahi-ji u ovoj zemlji. Proizvodnja silaže za proizvodnju bio plina ima negativnu bilancu: koliko samo nafte izgori dok se proizvede i transportira, a da o zagađenju prirode pesticidima i ne govorimo. ALI, svi u tom lancu zarađuju, pa se zato to gura, jedino krajnji korisnici plaćaju svu cijenu.

Elektrane na biomasu su promašaj. MCMarko je rekel zakaj. Toliko šume koliko izgori s 40% iskoristivosti, je grijeh sjeći.

Da se mene pita, potical bi samo FN panele isključivo na krovovima kuća, isključivo vlasnicima istih, tak da svi dobiju priliku, a ne da par velikih bere vrhnje unajmljivanjem krovova od sirotinje.

Sa zadnjom rečenicom se u potpunosti slažem,sve šta nije baš tako je kriminal, i pogodovanje..

Inače uskladištenje struje od solarnih panela je moguće razdvajanjem vode elektrolizom,i ponovnim gorenjem vodika i kisika..
Moguće je ulovit doslovno svaki wat, bez udara na mrižu..
Beskamatnim kreditima, koji bi uključili samo inflaciju, to bi nam moga bit izlaz iz krize..
Jer bi se zakoluta jedan proces stvaranja nove vrijednosti, i rasta "svojim novcem", di bi stanovnici zaradili mrvu, a država bi gubila sve manje u trgovini energijom,a sutra i zaradila nešto na taj način..

Fale ozbiljniji mehanizmi za elektrolizu, (postoje, ali ne u seriskoj proizvodnji, po zanimljivim cijenama, to se ne potiče), i razradjen sustav odnošenja boca s vodikom i kisikom, te plaćanje istih/prebijanje s potrošenim kilovatima..
HEP bi moga imat u svakoj regiji elektranu na taj vodik i kisik..

Sve ovo nije moguće samo zato jer se kosi sa planovima elita da oduzmu svima sve šta imaju, pa im za te ciljeve tribaju skupe režije,i još gomila gluposti koje ljudi i nebi tribaliu plaćati, uz rastrošnu i kriminalom premreženu (državno/privatno partnerstvo:icon_evil javnu upravu..


edit;zaboravih sabotiranu akciju fasada na državne objekte...
Umisto ukidanja svih mogućih davanja u lancu proizvodnje, prijevoza i ugradnje stiropora, ili vune u izolaciju objekata u rh...
A država naplati gomiletinu kuna,od tvornica, na sve moguće načine, paod prijevoza, ugradnje, itd,itd, na jednoj kućnoj fasadi bar pola je državnih nameta, cilom nizu subjekata u lancu..
Posljedično tome država daje nezaposlenima novac koji tako uzme svima..
Spomenutim ukidanjem poreza, dodatno bi se multiplicirala dobit spomenutih solara jer bi zaduživanje za energiju dodatno palo..
Prije bi došli do točke kad ćemo izvest prvi kilowat viška...
Ali zato triba uvest 10 milijuna Islandjana, u rh, da idiotizam i kriminal ostanu u manjini..

Umjesto gori navedenih radnji imamo sabotiranje turizma, u cilju zarade stranaca, od nafte iz jadrana..I onda se čude šta se pojavija terorizam!!!
Pa teroristi su mala djeca za europske i američke političare i kapitaliste koji ih programiraju..

 

[hodor]

E da je to sam tak....jel ti uopce imas predodzbu koliko energije je potrebno za prevesti kisik iz plinovitog u tekuce stanje. Kisika ima u atmosferi koliko ono, 21%.....znaci, prakticki neogranicena kolicina, pa se cudim zasto kisik u boci nije djabe:icon_scratch:

 

[bubamarac]

Pa nisam vidija da se kompresor za punjenje boca roniocima uštekan na stup od struje..Uvik je uštekan na 220v..Skinit će takav kompresor dio energije, bez sumnje, ali tu struju ne plaćaš,mukte je..Samo je otplata investicije duža nego da ide direktno u žicu..
Lihvarsko neoliberalističko računanje povrata investicije, u zelenoj energiji nema mista..
Ali s drugačijim računom, moguće je ostvarit dobit..

 

[hodor]

A kompresor pumpa i pumpa, a vrijeme prolazi....jelda kWh
Sa druge strane elektrolizom se dobija cisti vodik i cisti kisik, i to nema veze sa zrakom za ronjenje. Prouci lindeov postupak dobivanja komercijalnog kisika. Sve se provodi po nacelima termodinamike i visestupanjskog pothladjivanja.

 

[ceki]

Ali zato triba uvest 10 milijuna Islandjana, u rh, da idiotizam i kriminal ostanu u manjini..

Sad ću malo glumiti puknutog - Islanđana je samo 320000

http://hr.m.wikipedia.org/wiki/Island